#50 cierto que dificil de escalar pero muy facil de controlar, porque en si, encierra una forma de control democratico total....
#83 que mierda os han vendido? justamente lo que busca bitcoin es todo lo lo contrario a la democracia. Supuestamente en una democracia el estado puede controlar la política económica monetaria del país, y el estado somos todos, por lo tanto es democrático, o al menos en principio. Pero en bitcoin lo único que se busca es desligar la política monetaria totalmente del estado para que solo responda a leyes del mercado... o lo que es lo mismo al cabo de un tiempo, los más grandes se lo van a llevar todo.
El que piense que bitcoin es un paso a delante para democratizar la economía es que no a entendido muy bien como cojones funciona una moneda.
Madre mia...
#93 SI, entiendo tan mal la moneda que soy minero desde 2012, con rigs montados con estas manitas. tambien la entiedo tan poco que compre eter en la presale. A ver amigo, poco o mal entiendes (como casi todos), lo que se vislumbra con esta tecnología, no es la maldita moneda, eso es superficial, lo que importa es que al fin es posible un sistema en donde todo puede ser auditado, y que puede eliminarse la necesidad de confiar, eliminar a la third party y hacer un mundo p2p, una democracia real, sin pperos corruptos, todo regido por el codigo.
Cualquier hacienda de cualquier pais le encantaria una crypto porque con legislacion no escaparia nada de riqueza. El modelo actual de recaudación se ha demostrado un autentico fracaso, los ricos no pagan, los servicios que tanto nos gustan son mantenidos por los pobres. Hay que cambiar de modelo fiscal y el mundo tiene que cambiar mucho, es complicado explicarte el mundo que visiono, al igual que en 2012 la gente le sonaba a chino cuando explicaba la tecnología... tan solo mira a tu alrededor y dime si te gusta el modelo actual, y mira al mar y a la pateras... asi no vale
#100 Veo que estás confundiendo conocimiento técnico, y este caso tecnológico, con realmente entender que es lo que puede pasar con esta moneda a nivel global y más aun si se llegara a implementar.
Donde todo puede ser auditado? pero si está moneda se usa fundamentalmente en temas ilegales porque justamente no se puede auditar y no necesitas un banco para guardar las billetes, físicos o digitales, sino que lo puedes hacer tu en tu casita.
A lo que va a lleva bitcoin, si al final se implementara, es a una desigualdad mayor y total desregulación del mercado, porque es una moneda que busca que no haya ningún control gubernamental.
Está claro que por mucho que sepas montar rigs y hagas de minero, no sabes que es lo que se cuece en el fondo del asunto. Porque en tu propio comentario mezclas churras con merinas.
eliminar a la third party y hacer un mundo p2p, para luego Cualquier hacienda de cualquier pais le encantaria una crypto porque con legislacion no escaparia nada de riqueza
Menuda ensalada mental... el problema es que se os pone dura solo porque es digital y no controlable. Pero nos van a dar sopas con ondas lo veo venir.
#128 en la blockchain de Bitcoin puedes ver de donde a donde se ha movido el dinero. Si quieres opacidad te vas a monero. De hecho los creadores de WannaCry no consiguieron sacar los fondos por eso mismo.
#159 veremos a ver que pasa con todo esto... pero ya te digo que en todo este tinglado económico que tenemos esto me parece un paso atrás respecto al control de capitales. Estamos mal, y lo vamos a poner peor.
Ojo, no me tomes por alguien a quien no le gusta la tecnología. Más bien por todo lo contrario. Pero vamos no compro que bitcoin ha venido para hacer la economía más democrática, sino todo lo contrario.
#128 a ver sir Mc Luis , y no gasto mucho más tiempo.... crees que mezclo pero es porque pienso deprisa pero es porque el tiempo es oro y no es para ilustrar a un desconocido del meneame, con nombre simpatico, si , pero un anon.
Como que no se puede auditar. Toda la blockchain está escrita. Puedes decirme que no conoces a quien pertenece cada dirección, pero si entras en cualquier blockexplorer puedes ver que algunas empresas se identifican voluntariamente, convendrás conmigo que una vez identificadas son auditables y poco pueden hacer ocultar ingresos o movimientos. Evidentenmente bitcoin ofrece cierto anonimato , pero al final decubres que no es tal (larga y tecnica explicacion), porque de que vale "cierto anonimato"? o lo tienes o no lo tienes y por eso nadie con negocios ilegales usa bitcoin. Simplemente hay softwares mejores. Aqui hablamos de una tecnología y no de un software monolítico. Es por eso que explicar ether a la gente es como vivir en el XIX, se recien descubre la electricidad , la gente lo flipa con ella y quieres explicar la informática.
Es más facil de regular y legislar un sistema ordenado, sometido a reglas estrictas, son codigo. Y no lo que pasa ahora. Monto una empresa y digo, pago o no pago impuestos? evado o no? que me pasa si evado? que pasa si no evado? tengo que pagar si, pero quien me obliga? hay metodos de control? cuanto de efectivo son esos metodos? Eso es lo que se pregunta un empresario, un rentista , un rico. Ponle un sistema sin fisuras donde no hay dudas ni incertidumbres, y la recaudacion aumenta. El rico lo que no quiere es pagar por pagar. Es como una autopista, si hubiera manera de tener un radar omnipresente nadie se saltaria la ley, porque la certidumbre es total. Antes no había radares, la mayoria cumplia la ley, pero muchos no (riesgo bajo de ser pillados), ahora hay radares, el % de infractores es menor, pero siempre hay gente que intenta especular.
El orden en el caos solo se logra con el codigo, es como la ley del futuro, estara escrita en java o c++ o sabe dios que. y la política sera ejercida por programas, no por políticos, y la democracia real igual. Será un mundo más ordenado, donde no trabajermos , solo haremos cosas creativas, y la economia sera planificada y totalmente automatizada, pero claro Sir,... explicartelo a ti se me hace dificil....
#165 Tiene mucho mas potencial regulatorio del que hay ahora pq el actual se basa en la buena voluntad y colaboracion de los paises ... por eso los paraisos fiscales estan petados de pasta y aqui solo pagan los curreles.
Bitcoin es un software por tanto auditable 100% e incorrompible, lo que se implemente en el protocolo va a misa.
#93 la descentralizacion y la inmutabilidad es lo que la hace democrática.
#104 claro... por eso en la edad media, cuando todo estaba muy descentralizado, había una democracia que te cagas. Estáis confundiendo peras con manzanas. Espero que nos demos cuenta antes de que esto llegue demasiado lejos.
#124 fijate si había democracia que los precios se fijaban por gremios. Estas confundiendo democracia con estado democrático.
#157 si... y si no le gustaban al noble de turno no me digas que no había discusión sobre el asunto. Bitcoin es volver a la economía medieval, pero digitalmente. O en otras palabras no control del dinero por parte el estado y por lo tanto de la gente. A veces nos olvidamos que el estado somos nosotros en estos momentos. No siempre lo conseguimos, pero si muchas veces, al menos más que antes. Sin control de del estado, bitcoin será controlada por las personas que más poder tengan, y so suelen ser muy amantes del todo para el pueblo.
#200 Precisamente los bancos centrales no están supeditados a decisiones políticas, son banqueros eligiendo a banqueros tomando decisiones de banqueros.
#200 precisamente el poder hacer tu de tu propio banco es lo que te permite controlar tu dinero,sumado a la descentralizacion nos da mejoras al sistema centralizado en los bancos.
#49 wrong, leed más, muy sesgado
jajajaja vosotros seguid en vuestra matrix , personalmente creo que estais desautorizados a hablar de esto, o a hacerlo a través de una optica caveranria muy obtusa..... en fin, yo seguire mi vida de Marco Licinio Craso arrasando literalmente el corte inglés con personal shoper porque me place. Me place enseñorearme por ese feudo del tipico troll español e ignorante,.... ppepero?
O a lo mejor audito cada comentario jajajaja, para arrojar luz, al fin y al cabo cuantos aqui tienen una wallet con movimientos ya en 2012, mi camino al paraiso esta escrito en la blockchain, y desde aqui se os ve muy pequeños, sobre todo a vuestras mentes. Porque al fin y al cabo comulgais con la forma más vil de dominación mental, os gusta, os gusta el sistema, que coño vais a cambiar? en las manis cuando era pobre eramos 4 gatos, la rbu no le gusta a nadie., en fin .....
yo a lo mio, chic@s ...... si os interesa cambiar inmuebles por cryptos avisad por privado
#84 Aqui nadie libera de su responsabilidad al tecnico, evidentemente cometió una imprudencia grave o fue su ignorancia y seguramente será condenado. Pero ahora bien, no puede ser nunca el único responsable, porque si lo fuera no tiene sentido que con esa responsabilidad en su trabajo diario cobre 1000 pavos. No hay buenos ni malos, es un tema de responsabilidades , para eso existen esos bonitos cuadros jerarquicos en las empresas (no es solo para cobrar). Si yo tengo una empresa , puedo decidir pagar menos y tener personal menos cualificado, o exprimirles más, elevando el riesgo de que pase algo, pero si ese riesgo nunca se traslada a mi, a que pueda ser imputado, entonces es un chollo... y es efectivamente lo que pasa. Y evidentemente la ley lo ampara, yo cojo a un chaval de fp con un par de cursos de certificación de esos que regalan y lo pongo desde a reparar maquinaria a hacer mantenimientos en hospitales, y yo como empresario estoy cubierto, el riesgo lo corre la sociedad (al que le toque) y el chaval de fp.
#11 su responsable directo (ingeniero tecnico al menos), por exigir mucha productividad y horas. Su jefe de RRHH (licenciado en economia o derecho) por seleccionarlo en base a criterios equivocados y no en base a merito y capacidad. El gerente de la empresa por no establecer como prioridad la formación de tecnicos de campo, poniendo de relieve la importancia de la seguridad.
#6 Claro que si !!! fue el tecnico , siiii apreto el contactor ... pero... Y su encargado que lo único que quería es que se atendiesen cuantas más averias y mantenimientos mejor? Y su jefe de personal ? que lo seleccionó para el puesto porque le daba igual su escasa formación, acepto cobrar poco , hacer horas y tenía los diplomitas y toda la pantalla para decir que sabía, pero en la entrevista cero pruebas de electrotécnica básica. Y el gerente de la empresa? sabia que siempre existe un pequeñó % de accidentes, % que se puede bajar teniendo personal más formado y con más experiencia, porque al final que más dá? para que gastar en eso , si total si pasa algo el muchuelo se lo carga el de fp, que pa eso cobra 1000 pavos.
#68 Pues si eso es así, que lo diga.
Tiene una oportunidad de oro para decir la verdad y decir todo eso que algunos estáis dando por sentado (escasa formación, instrucciones de superiores ordenando quitar medidas protección, etc... Jornadas laborales fuera de toda lógica etc...)
Mientras lo que hay es lo que hay.
Y porque uno sea un trabajador no significa que haga las cosas bien y que nunca tenga responsabilidad.
La dualidad cuñadil de esta España que hace al trabajador bueno y al empresario malo, personas de derecha-catolicos-monarquicos y de izquierdas-ateos-republicanos... Hace que se vea la realidad tergiversada (o no se vea la realidad sino lo que se desearía ver que encaja con nuestras percepciones-prejuicios de antemano...)
#84 Aqui nadie libera de su responsabilidad al tecnico, evidentemente cometió una imprudencia grave o fue su ignorancia y seguramente será condenado. Pero ahora bien, no puede ser nunca el único responsable, porque si lo fuera no tiene sentido que con esa responsabilidad en su trabajo diario cobre 1000 pavos. No hay buenos ni malos, es un tema de responsabilidades , para eso existen esos bonitos cuadros jerarquicos en las empresas (no es solo para cobrar). Si yo tengo una empresa , puedo decidir pagar menos y tener personal menos cualificado, o exprimirles más, elevando el riesgo de que pase algo, pero si ese riesgo nunca se traslada a mi, a que pueda ser imputado, entonces es un chollo... y es efectivamente lo que pasa. Y evidentemente la ley lo ampara, yo cojo a un chaval de fp con un par de cursos de certificación de esos que regalan y lo pongo desde a reparar maquinaria a hacer mantenimientos en hospitales, y yo como empresario estoy cubierto, el riesgo lo corre la sociedad (al que le toque) y el chaval de fp.
#68 Todo el mundo en su trabajo tiene un puesto de responsabilidad, a unos le exigen más y a otros menos pero si yo soy el ascensorista si veo que algo está mal mantenido o defectuoso me negaría a firmar como técnico que he hecho el mantenimiento bien. La vida de las personas vale bastante, lo inculpan con motivos supongo (peritos...) si haces mal tu trabajo y de ello dependen vidas humanas se te exige una responsabilidad por ello.
Si yo me equivoco no muere nadie en mi trabajo, pero por ejemplo un conductor de autobús: se le exigen la responsabilidad de llevar a sus pasajeros correctamente y sin que sufran ningún percance. Si como consecuencia de una negligencia alguno sale herido o muere se le procesa por ello.
El sueldo medio bruto anual de un técnico ascensorista se encuentra entre los 17.000 - 20.000 euros. Si por circunstancias de la crisis acepta trabajar por menos es cosa suya, no te denigres cobrando menos de lo que tienes que cobrar.
Yo soy Ingeniero Técnico me llaman para trabajar hasta por 12k € anuales brutos... yo me niego y solo acepto lo que me corresponde que con 5 años de experiencia que son más de 25k € brutos anuales. Cuando me llaman y me dicen menos de 30k € les corto rápido la llamada y me despido cordialmente. Si toda la gente hiciera lo mismo (acorde con su categoría, experiencia y puesto de trabajo) no tendríamos el problema de que las empresas ofrezcan menos de lo que corresponde: no te prostituyas por cuatro duros dicho mal y pronto.
#60 si pinchó el contactor del freno con el destornillador o excitó el relé del freno desde el cuadro, eso no se puede comprobar, tambien a veces con el multimetro al comprobar contactos pudo cerrar el circuito del freno (por eso no se puede hacer en tensión)
conozco el sector y puedo decir que la única culpable es la empresa, y las empresas de selección subsidiariamente. De lo que trata el sistema de selección en la empresa privada es de no elegir segun merito y capacidad, ni aptitudes tecnicas, ni conociemientos teoricos porque ni siquiera lo valoran en las entrevistas; lo que se valora es que aguantes el "tour de force" , el que hagas horas sin rechistar, que no protestes, que no pidas dias, que no te pongas enfermo, que no cambies de trabajo, quieren el pack completo, un "miedoso-mula-listo pa trabajar-tonto pa cobrar" , es decir la cuadratura del circulo. Entonces lo del listo lo dejan de lado y meten al que no chirrie mucho, pero al final chirria, porque lo he visto hacer varias veces, gente con no muchos conocimientos ni templanza que ante una avería pinchan contactores y reles, puentean seguridades, todo para salir del paso y que no salga a relucir su justa competencia laboral.
Pero la culpa no es del técnico, la gente tiene que comer. El que estaba cualificado y queria cobrar más, o no trabajar 8 mas 2 extras igual esta en casa o monto un negocio. La culpa es de la empresa por tener en puestos donde se pueden provocar desgracias a gente con cualificación justa, sobre el papel válidos, en la realidad no tanto.
Y sabed que todos os la jugais, cuando montais en metro, cuando vais a un theme park, en vuestro coche recien reparado, en vuestro ascensor, etcetc
Y todo pasa por no tener una buena formacion profesional, en algunas áreas equiparable a una carrera, pues un tecnico bien preparado deberia ingerir tanta teoria como un ingeniero y despues llevarla a buen termino, como pasa en Alemania.
La RBU es indiscutiblemente necesaria y de obligada implantación, las elites lo saben , tienen a los mejores y saben que es la unica opción, lo saben desde hace años, articularla y darle vida es dificil y la implantación llevará tiempo. Lo fundamental es que el "juego" siga siendo el mismo y que las rentas fluyan siempre en la misma dirección, el juego en el que siempre ganan los mismos, no es necesario que trabajen, simplemente que consuman y que reconozcan la jerarquía humana, la propiedad privada y el capital. Tenemos un poder de producción automatizado tal que ya no necesitamos productores, seremos colmados con todo lo necesario (lo imprescindible al menos), y será la forma suprema de control, la RBU, pero personalmente lo apoyo fervientemente como paso fundamental a una economía mas avanzada que vislumbro ya.... pero lo urgente es tener un planeta de 6000 millones de seres viviendo dignamente, con educación , sanidad básica y servicios básicos, comida para los niños hambrientos, con esa comunidad tan fuerte y esas mentes no preocupandose por la comida diaria, no preocupandose por el incierto futuro, no ahorrando por el "por si acaso" , esa sociedad seria el mayor motor de la humanidad en siglos , las elites no perderian el control, y a fin de cuentas los rbuistas serian mal vistos, como el lumpen, pero lumpen que no pasa hambre ni frio, que pueden leer a Marx y tener tiempo para liberar su mente....peligroso para ellos pero obligado, la otra opción supone la destrucción total....
#60 como decian en un pais para viejos, hasta cuando un hombre se apresta a ejecutar a una vaca , la cosa no esta clara. Pienso que es muy meritorio, y más meritorio es el arrojo y la valentia de ir allí al encuentro de ellos no sabiendo que te vas a encontrar, si van armados o no , o si portan una bomba. Esta claro que con un arma automática o semiautomatica de más calibre tienes ventaja, pero se necesita templanza y valor.
Pues esta vez si, felicitaciones a los Mossos , a pesar de mi crítica anterior por la actuación en las ramblas. No se cuantos policías había ni como se desarrollo todo , pero hacer frente a varios presuntos terroristas que no sabes si van armados y que puede acabar en un tiroteo requiere mucho valor y entrega, que es lo que se espera de un policía, así que gracias, gracias por salvar vidas
#78 Yo apuesto a que los chalecos son falsos como ya hemos visto alguna vez. Los explosivos de verdad los usó el karma. Me cuesta creer que habiendo 5 terroristas con chaleco ninguno haya sido capaz de activarlo.
#79 "Los agentes intentan ahora desactivar los cinturones explosivos que, según fuentes de los Mossos consultadas por la Cadena SER, llevaban atados a su cuerpo los cuatro terroristas que viajaban en el coche."
https://elpais.com/ccaa/2017/08/17/catalunya/1502982885_564462.html
#85 Como ya hemos visto alguna vez...
#77 si de verdad había patrullas cada 100 metros me cuadra menos, pero bueno. Tampoco se las ordenes que reciben o si tenian planes para una situación asi , de acordonar y no enfrentarse. De todas maneras creo que corremos el riesgo de ser unos de los pocos casos de un atentado de este tipo donde el terrorista escapa, esperemos que lo cazen dentro del cordon ese, no se
#82 No se como estaban hoy. Pero, por norma general, está plagado de policía. Al principio de la Rambla suele habe casi de manera permanente una furgona de los Mosos con unas escopetas para cazar elefantes. De echo, lo primero que pensé cuando sentí la noticia es ¿Cómo han podido meterse por ahí con tanta policía?
#84 tu puedes llevar una escopeta para cazar elefantes, pero si la furgoneta se hecha encima de imprevisto, para cuando ha pasado de largo no te ha dado tiempo a reaccionar.
Por otro lado, tampoco puedes disparar la escopeta si la zona no está mínimamente despejada (muy difícil en las ramblas) a menos que quieras correr el riesgo de cargarte a alguien que pasaba por allí.
#71 jamas sería policía, tampoco los odio , pero si los critico cuando es necesario, y a mi me gusta por lo menos pensar que son personas altruistas dispuestas a arriesgar más de lo necesario para ayudar a otros, pero no, lo ultimo que vi de la policia (en general ,no solo mossos) son esas escenas pegando muchos a uno desarmado que simplemente se manifestaba, abusando de la fuerza. Pues ahora me hubiera encantado que una patrulla hubiera detenido a ese indeseable, incluso un civil, alguien , o haberlo identificado. En Francia hubo un civil heroe , que se subio a la furgoneta e intento pararlo, un autentico heroe,....cuando ves gente asi, el mundo parece mejor....
#66 mmm bueno no sé, solo fui una vez a las ramblas, pero creo que si una patrulla corre hacia alli rapido, y esta rapido donde chocó, quizas pueda tener un testigo que le dé una descripción, o quizas con suerte ver un tio que cojea escapando. No creo que tuviera un coche aparcado para una fuga, o alguien esperandolo, en la mayoria de estos atentados son suicidas y no esperan salvarse. En Francia lo acribillaron, aqui escapó, no digo que sea facil cogerlo, pero una patrullita en las ramblas a pie si que era buena cosa, y de haber estado quizas pudieran detenerlo. A lo mejor estaban y no reaccionaron bien, tambien es comprensible, pueden pensar que va armado y todos somos humanos. Ahora bien, mucha seguridad no se percibe
#60 no me gusta rastrear, ni probaria. El caso es que en un punto de las ramblas hoy se cometió un delito, un multiple homicidio, y el responsable escapó y esta libre ahora mismo, no sabemos donde, ni sabemos cuales son sus planes inmediatos o sus planes para mañana. Lo que si sabemos es que con toda probabilidad habria una patrulla ( o varias ), a pie o en coche, y la verdad, podriamos decir que actuaron bien si estuviera el terrorista bajo custodia, pero no lo está. La pregunta para las autoridades sería esa, habia patrullas cerca? cuantos efectivos? cuanto tardaron en llegar al sitio de la furgoneta?
Si como dices , el terrosista es una especie de Ryan Gosling en Drive, y escapó despues no de un robo, sino de una masacre, pues ya me lo dices todo, terrosita 1- Policias 0
#63 En los cálculos de tiempo, he contado hasta con los semáforos. En agosto, a media tarde y sin nada que bloquee el tráfico, esos tiempos pueden hacerse sin ir en plan GTA.
Y vuelvo a repetir: aunque la patrulla más cercana tardase 30 segundos en aparecer, crees que tendrían ya la descripción? Crees que podrían identificar al autor "por instinto"?
No es un problema de marcadores de fútbol, tío. Es que la realidad es muy perra, y esa zona es un laberinto que casualmente está muy bien comunicado si te sabes mover.
#66 mmm bueno no sé, solo fui una vez a las ramblas, pero creo que si una patrulla corre hacia alli rapido, y esta rapido donde chocó, quizas pueda tener un testigo que le dé una descripción, o quizas con suerte ver un tio que cojea escapando. No creo que tuviera un coche aparcado para una fuga, o alguien esperandolo, en la mayoria de estos atentados son suicidas y no esperan salvarse. En Francia lo acribillaron, aqui escapó, no digo que sea facil cogerlo, pero una patrullita en las ramblas a pie si que era buena cosa, y de haber estado quizas pudieran detenerlo. A lo mejor estaban y no reaccionaron bien, tambien es comprensible, pueden pensar que va armado y todos somos humanos. Ahora bien, mucha seguridad no se percibe
#63 yo soy pintor de obras, no soy poli, pero tu comentario deja mucho que desear. si lo ves tan facil, como no estabas tu alli, o te metes a madero.
#71 jamas sería policía, tampoco los odio , pero si los critico cuando es necesario, y a mi me gusta por lo menos pensar que son personas altruistas dispuestas a arriesgar más de lo necesario para ayudar a otros, pero no, lo ultimo que vi de la policia (en general ,no solo mossos) son esas escenas pegando muchos a uno desarmado que simplemente se manifestaba, abusando de la fuerza. Pues ahora me hubiera encantado que una patrulla hubiera detenido a ese indeseable, incluso un civil, alguien , o haberlo identificado. En Francia hubo un civil heroe , que se subio a la furgoneta e intento pararlo, un autentico heroe,....cuando ves gente asi, el mundo parece mejor....
#24 para que vale un cordón si el autor de la masacre huye a pie y no es capturado? digamos que muy segura ya no parece Barcelona y España en general, asi que menos medallas como se colgaba el gobierno... Si un tio que acaba de cometer una masacre puede huir por su propio pie, en el puro centro de una ciudad como Barcelona eso quiere decir que o bien no habia ni siquiera una patrulla cercana para actuar o a lo mejor no decidieron actuar .... es rarisimo que un tio corriendo pueda salir de ahi, es como si me dices que puedes robar en una joyeria centrica escapas corriendo y no te cogen...
#58 Seguro que eres capaz de localizar a un tío que va a pie entre VARIOS CIENTOS que corren en todas direcciones sólo basándote en una descripción. Como rastreador te ganarías bien la vida.
En otro orden de cosas, que su huida comenzase a pie no significa NADA. La calle Sant Josep conecta las ramblas con la Rambla del Raval en menos de 700 metros. A buen paso, ese tío ya estaba allí en 3 minutos. Con un coche allí, tenía la Ronda litoral a 5 minutos y la salida de Barcelona a 10.
Tiempo total para esfumarse: no más de 20 minutos.
#60 no me gusta rastrear, ni probaria. El caso es que en un punto de las ramblas hoy se cometió un delito, un multiple homicidio, y el responsable escapó y esta libre ahora mismo, no sabemos donde, ni sabemos cuales son sus planes inmediatos o sus planes para mañana. Lo que si sabemos es que con toda probabilidad habria una patrulla ( o varias ), a pie o en coche, y la verdad, podriamos decir que actuaron bien si estuviera el terrorista bajo custodia, pero no lo está. La pregunta para las autoridades sería esa, habia patrullas cerca? cuantos efectivos? cuanto tardaron en llegar al sitio de la furgoneta?
Si como dices , el terrosista es una especie de Ryan Gosling en Drive, y escapó despues no de un robo, sino de una masacre, pues ya me lo dices todo, terrosita 1- Policias 0
#63 En los cálculos de tiempo, he contado hasta con los semáforos. En agosto, a media tarde y sin nada que bloquee el tráfico, esos tiempos pueden hacerse sin ir en plan GTA.
Y vuelvo a repetir: aunque la patrulla más cercana tardase 30 segundos en aparecer, crees que tendrían ya la descripción? Crees que podrían identificar al autor "por instinto"?
No es un problema de marcadores de fútbol, tío. Es que la realidad es muy perra, y esa zona es un laberinto que casualmente está muy bien comunicado si te sabes mover.
#66 mmm bueno no sé, solo fui una vez a las ramblas, pero creo que si una patrulla corre hacia alli rapido, y esta rapido donde chocó, quizas pueda tener un testigo que le dé una descripción, o quizas con suerte ver un tio que cojea escapando. No creo que tuviera un coche aparcado para una fuga, o alguien esperandolo, en la mayoria de estos atentados son suicidas y no esperan salvarse. En Francia lo acribillaron, aqui escapó, no digo que sea facil cogerlo, pero una patrullita en las ramblas a pie si que era buena cosa, y de haber estado quizas pudieran detenerlo. A lo mejor estaban y no reaccionaron bien, tambien es comprensible, pueden pensar que va armado y todos somos humanos. Ahora bien, mucha seguridad no se percibe
#63 yo soy pintor de obras, no soy poli, pero tu comentario deja mucho que desear. si lo ves tan facil, como no estabas tu alli, o te metes a madero.
#71 jamas sería policía, tampoco los odio , pero si los critico cuando es necesario, y a mi me gusta por lo menos pensar que son personas altruistas dispuestas a arriesgar más de lo necesario para ayudar a otros, pero no, lo ultimo que vi de la policia (en general ,no solo mossos) son esas escenas pegando muchos a uno desarmado que simplemente se manifestaba, abusando de la fuerza. Pues ahora me hubiera encantado que una patrulla hubiera detenido a ese indeseable, incluso un civil, alguien , o haberlo identificado. En Francia hubo un civil heroe , que se subio a la furgoneta e intento pararlo, un autentico heroe,....cuando ves gente asi, el mundo parece mejor....
#58 ¿Pero tú sabes la cantidad de gente que hay en Las Ramblas?¿Tú sabes la de gente que estaría corriendo asustada?¿Tú sabes la de calles que hay en el Raval? No me parece tan descabellado huir entre la multitud asustada y esconderse en alguna callejuela o local del Raval. Y aunque 10 min. como han comentado aquí es super rápido y eficaz comparado con otros atentados tienes tiempo suficiente de huir.
Como no tengas una patrulla cada diez metros es imposible.
#58 Esa zona de Barcelona es super densa, con callejones por todas partes. Está lleno de policía de manera permanente, con Mossos y Guardia Urbana cada 100 metros, prácticamente. Los mossos suelen ir por parejas y uno de ellos lleva arma larga. Patrullan incluso los andenes del metro.
Y aún así está lleno de carteristas. Se meten por los callejones y no los atrapa ni Dios, aunque conozcas todas las calles. Es muy complicado perseguir a nadie por allí.
https://goo.gl/maps/4CdV8kNM8ix
Si nos ponemos a comparar, el zumbado de Munich se paseó más de 2 horas por un parque, y se lo encontraron de casualidad en una cuneta.
#77 si de verdad había patrullas cada 100 metros me cuadra menos, pero bueno. Tampoco se las ordenes que reciben o si tenian planes para una situación asi , de acordonar y no enfrentarse. De todas maneras creo que corremos el riesgo de ser unos de los pocos casos de un atentado de este tipo donde el terrorista escapa, esperemos que lo cazen dentro del cordon ese, no se
#82 No se como estaban hoy. Pero, por norma general, está plagado de policía. Al principio de la Rambla suele habe casi de manera permanente una furgona de los Mosos con unas escopetas para cazar elefantes. De echo, lo primero que pensé cuando sentí la noticia es ¿Cómo han podido meterse por ahí con tanta policía?
#84 tu puedes llevar una escopeta para cazar elefantes, pero si la furgoneta se hecha encima de imprevisto, para cuando ha pasado de largo no te ha dado tiempo a reaccionar.
Por otro lado, tampoco puedes disparar la escopeta si la zona no está mínimamente despejada (muy difícil en las ramblas) a menos que quieras correr el riesgo de cargarte a alguien que pasaba por allí.
Lo principal es detener a la persona del vehiculo, y creo que con la cantidad de testigos, no seria dificil incluso sin haberlo identificado, simplemente con una descripción, recordemos que huyo a pie en pleno centro despues de haber hecho una masacre, con cámaras, testigos y probablemente herido. A ver que responsable politico asume la culpa en caso de que esa persona robe otro vehiculo y cometa otra masacre. Paralelamente pueden investigar, pero para mi no detener a ese individuo despues de tantas horas es un fallo imperdonable....
#64 wrong