jiviriji

#8 5 que, ¿olas? si no ha habido ni 4ª. los % sin contexto no sirve de nada ¿lo de que la variante delta esquiva la vacuna te lo sacas de la manga no?.

jiviriji

#3 entonces hasta que no se vacune todo el mundo, no solo el primer mundo, quédate en casa mas o menos los próximos 20 años. lo importante es que sea eficaz para evitar una sintomatología grave y una posible muerte(el articulo no dice nada al respecto). El virus ha venido para quedarse como tantos otros que hasta hace relativamente poco eran también letales y otros que siguen siéndolo pero no son tan mainstream.

ojoalparche

#60 Estos tweets son de hace 9 años

BM75

#60 ¿Has visto la fecha del tuit?

Karmelo_Kotón

#60 en el 2011 había muchas

CortoCircuito

#9 #1 #15 #20 #18 #55 #77

Gracias por los negativos "argumentados"... Dudo que sirva, pero aquí respondo con mi única neurona.
Comienzo transcripción del vídeo:

"sabemos que esta epidemia es mucho más explosiva
con los datos de los muchos miles de casos que teníamos
en el mundo antes incluso de que nos llegara".

¿Dice que había datos sobre los miles de casos que había "antes de que nos llegara"? ¿Sï o no? Sí, es literal.

Ahora: ¿era "mucho más explosiva" de lo que pensaba él?
Pues no lo sé.
Pero si yo veo, como veía yo en febrero (llamadme capitán a posteriori si os hace hace ilusión el ad hominem), con que unos pocos de cientos de casos de españoles venían de distintos puntos de Italia y venían contagiados, e Italia admitía unos pocos miles de casos... ¿algo no cuadra no? ¿es que los españoles había ido TODOS a chupar las barandillas de las casas de los pocos infectados italianos?

¿No era obvio que Italia tenía decenas o cientos de miles de casos más de los oficiales?
Si lo era para mí, y no lo era para él, lo siento, pero la noticia para mí sigue siendo que aún a pesar de todos esos miles de casos, no se lo tomaron en serio.

Ale, seguid friyéndome a negativos si os hace ilusión , y/o no sabéis argumentar de otra forma.

D

#82 Oye, que yo sólo me reí de lo de la neurona y tu nick, no te puse negativo.

Por otro lado, transcribe bien, por favor, no te comas cachos:

"Sabemos que esta epidemia es mucho más explosiva de lo que se pensaba con los datos de muchos miles de casos que teníamos antes en el mundo, antes incluso de que a nosotros nos llegara".

Lo que dice es que se había calculado cuan "explosiva" iba a ser esta pandemia en base a esos miles de casos que se tenían, y al ser miles, se suponía que el valor obtenido era estadísticamente significativo; pero resultó que no, que el valor real, en base a lo que sabemos AHORA, es muy superior a lo calculado originalmente en base a esos miles de casos.

Y obviamente no lo calculó él en su casa a la hora del té, eso lo calculan en muchos centros de investigación, los resultados se publican, se comparan, se discuten, se corrigen...

D

#82 No, NO ERA OBVIO que no lo pillas, que me vas de epidemiólogo y no tienes ni idea, y antes de emitir valoraciones leete una carta de un experto DE VERDAD y no de las soplapolleces que sueltan los politicuchos de turno de derecha rancia que no tienen ni puta idea de lo que hablan

¿Por qué el gobierno ha actuado tarde?
Por la economía. Si se cierra un país a todo tipo de actividad económica porque hay
cuatro personas que tosen mucho, y nada más, la caverna mediática hubiera
condenado a los responsables con el estigma de “quieren destruir el país”. Se esperó
hasta que se comprobó que, realmente, la cosa iba en serio y que había que tomar
medidas. Hubo en momento en que los datos pintaron realmente feos, y ahí (tarde)
se comenzó a actuar. Se actuó tarde por dos razones. La primera porque es un nuevo
virus. Aunque seáis expertos en pandemias, no tenéis ni idea de qué son los
segmentos S, M, y L de un virus y cómo se recombinan. No os lo voy a explicar aquí,
pero debéis de saber que aparecen virus nuevos de los que no tenemos ni idea de
cómo funcionan. Es como si estáis en el bosque y no sabes si estáis viendo enfrente
de vosotros un mirlo o un feroz oso. No sabéis cómo se comporta. Mejor esperar a
ver qué hace. Y eso hicimos.
La segunda es porque los chinos mintieron. Desde el principio. Esto sí que os lo voy
a explicar porque es adecuado para los especialistas en pandemias. Desde aquella
epidemia de SARS en China, existe un sistema de vigilancia temprana y de alerta
rápida en el país. Cada vez que se detecta un caso de neumonía “extraña” se debe
comunicar a Pekín (perdón, Beijing). Pero eso acarrea ceses fulminantes y esas
cosas de los chinos, y los responsables de sanidad de Wuhan decidieron que estaban
mejor callados. Hubo un día que se les fue la cosa de las manos.
Os diré que el primer caso declarado es de finales de noviembre de 2019, por lo que
el virus, con lo que sabemos hoy, podía estar circulando ya entre agosto y
septiembre. La comunidad científica admite hoy que todas las cifras de infectados y
fallecidos son falsas. Se ha calculado comprobando el tiempo que han funcionado
las incineradoras de Wuhan en los últimos meses. Es decir, estábamos ciegos ante
lo que nos venía.


¿Por qué hicimos mal el cierre de fronteras?
Porque es un virus diferente y no sabíamos que estaba ya “dentro”. Como sois
especialistas en pandemias (reconvertidos de entrenadores de fútbol) podéis
consultar nextstrain.org/ncov y comprobar que la introducción del virus se produjo en
Europa en algún momento de Navidad, procedente de Shanghai, con dudas acerca
de si fue en Reino Unido o en Islandia. Sí, Islandia, la gente también viaja allá.
Navidad. Vosotros estabas discutiendo con el cuñado mientras ese virus entraba y
luego os daría mucho juego de conversación con la familia. Pensadlo otra vez:
Navidad. Aquí empezamos a preocuparnos en marzo, cuando el virus se había
amplificado y nos dimos cuenta.


¿Por qué no hemos hecho pruebas rápidas?
Antes que nada, todos estáis manejando las siglas PCR como si fueran algo normal
en vuestras vidas. Debéis de saber que en condiciones óptimas una PCR suele llevar
unas 4 horas de tiempo y costar unos 40-50€. El hecho de que se estén realizando
unas 20.000 diarias en España (a día de ayer, 5 de abril) os dará una idea del
esfuerzo. Si además os cuento que un termociclador (permitidme que introduzca una
palabra nueva a los expertos en pandemias, pero es el cacharro que se usa para
hacer una PCR, no sirve la sartén de vuestra casa) cuesta unos 10.000€, os daréis
cuenta del esfuerzo.
Todos estáis hablando de las “pruebas rápidas” (me niego a llamarlas “tests”, yo
escribo en castellano) pero aún pensáis que se trata de una especie de magia que
apunta a un individuo y aparece una luz roja. Pues no. Hay dos tipos. Una intenta
detectar los antígenos del virus. En otras palabras, el método intenta encontrar si hay
proteínas del virus en una persona. Pero el Centro Nacional de Microbiología
comprobó que la sensibilidad era de un 30%. Es como si en un control de alcoholemia
de la Guardia Civil se escapa el 70% de los borrachos. ¿Verdad que no sirve para
nada? Por eso se devolvieron. Pero, claro, el Ministro es un torpe. Después se ha
venido trabajando con pruebas que permiten conocer si una persona ha desarrollado
inmunidad al virus. ¿Para qué? Ahora sabemos que antes de que una persona
desarrolle inmunidad, puede llevar 5-7 días transmitiendo el virus. Estas pruebas nos
dirán quienes han estado en contacto con el virus. Estas pruebas rápidas nos darán
datos acerca de la infección intra-domiciliaria. Poco más.


¿Por qué es distinto este virus, por qué no hay respiradores?
Sabemos hoy que el virus se multiplica en la garganta a niveles simplemente brutales.
En aproximadamente un 30% de las personas (pero también hay diferencias
genéticas) el virus puede pasar al pulmón. No sabemos por qué, pero las células que
se encargan de nuestras defensas, al ver la inmensa carga vírica, sueltan toda la
artillería. Un gin-tonic está bien, pero ocho son demasiados. Aquí pasa lo mismo. Los
enfermos graves lo están porque su sistema inmune se ha pasado de la raya.
Oh, los respiradores. Vale, os lo explico. Seat, Ford, Volkswagen fabrican coches al
ritmo que saben que se van a vender. Lo mismo con los respiradores y las
mascarillas. La fábrica produce sus artilugios al ritmo que se van a vender, y no
invertir más dinero en cosas que no tienen salida. Yo no puedo ir a Seat y decirles
“mañana quiero 30.000 coches”. No se pueden hacer. Pues es lo mismo. Pero, claro,
el ministro de Sanidad es un torpe porque así lo han decidido los ex-entrenadores de
fútbol.


¿Y qué hay de los modelos?
Mi frase favorita es la de un premio Nobel de Economía, quien dijo “si torturas
suficientemente a los datos, puede que terminen confesando”. Quienes hayan leído
los informes del Imperial College (lo que proporciona un grado supremo de Experto
en Pandemias) habrán constatado que en España “debería haber” entre 2 y
20 millones de infectados. Vamos a volver a leerlo. Es como si vas a la frutería y
preguntas por el precio de los tomates. Y te contestan que están entre 2€ y 20€ el
kilo. Eso ha hecho el Imperial College. Quien crea ciegamente en eso acaba de
obtener el diploma de pajero mental supremo. Repito, no tenemos ni idea acerca de
cómo funciona este bicho, y nuestras estimaciones son eso, estimaciones algo laxas.


¿Qué va a pasar?
No lo sé. Si lo supiera ya sería entrenador de fútbol. Pero pienso que la humanidad
va a tener una pandemia que se extenderá por todo el planeta, que todos nos
acabaremos infectando y que quizás (o no) tengamos inmunidad o se convierta en
una vacuna que haya que incluir todos los años en el calendario vacunal. Aquí tengo
dos cuestiones. La primera, que nadie piense que una vacuna se hace en un mes.
Cuando empiecen a morir voluntarios en las pruebas vacunales, también criticaréis
la vacuna y lo demostrareis con otra cacerolada. La segunda, pensad en África y en
América. Allí no hay una sanidad como en Europa. Vamos a tener olas de infección
secundaria y terciaria por un largo tiempo. Es lo que tienen las pandemias. Pero eso
ya lo sabíais, expertos en pandemias.
Espero que, con estas explicaciones simples, aptas para ex-entrenadores de fútbol, os lo
penséis dos veces antes de la siguiente cacerolada. Un comentario final: el Capitán “a
posteriori” es un personaje que ya existe en South Park. La mayoría de vosotros sois
capitanes “a posteriori”, y no ayudáis. Quizás vuestros hijos queden impresionados,
nada más.



Profesor Agustín Estrada-Peña.
Department of Animal Health, Faculty of Veterinary Medicine.
Universidad de Zaragoza.


https://www.aesed.com/es/carta-del-profesor-agustin-estrada-peaa-sobre-la-gestion-del-covid-19-en-espaaa

CortoCircuito

#105 "Aunque seáis expertos en pandemias, no tenéis ni idea de qué son los
segmentos S, M, y L de un virus y cómo se recombinan."

No lo sabrás tú. Un saludo, amigo.

D

#106 Disculpa no sabía que hablaba con un epidemiólogo, me pones aquí tu CV por favor

PD: Lo que no sé es que haces aquí en vez de estar entre el grupo de expertos que dirijen la desescalada del país

G

#18 que abrazo no se puede, que hay q mantener la distancia social!!

jiviriji

#13 vale es verdad, no es fascista, es racista,homofobo, misógino, intolerante, violento

KimiDrunkkonen

#18 El PSOE acaba de nombrar a una "fascista" para dirigir el instituto de la mujer. Fascistas son todos, si les aplicamos tu criterio.

D

#18 Aquí tenemos un ejemplo de porque es imposible controlar las fake news.

los partidos de izquierda son los que fomentan el discurso de que toda la derecha es franquista y fascista y usan las redes sociales para difundirlo.

La derecha igual, diciendo que toda la izquierda es ETA, comunista bolivariana... y usa las redes para difundir ese discurso.

Cada bando quiere censurar al otro.

Q_uiop

#18 Y el ramalazo autoritario que tiene no es cosa menor, vamos, que es cosa mayor.

jiviriji

#6 las cosas por su nombre "el partido fascista" y tu un payaso.

D

#9 #11 Por mucho que se repita la misma mentira VOX no es un partido fascista. La misma mentira que ya se aplicó al PP y Ciudadanos, que tampoco son partidos fascistas.

jiviriji

#13 vale es verdad, no es fascista, es racista,homofobo, misógino, intolerante, violento

KimiDrunkkonen

#18 El PSOE acaba de nombrar a una "fascista" para dirigir el instituto de la mujer. Fascistas son todos, si les aplicamos tu criterio.

D

#18 Aquí tenemos un ejemplo de porque es imposible controlar las fake news.

los partidos de izquierda son los que fomentan el discurso de que toda la derecha es franquista y fascista y usan las redes sociales para difundirlo.

La derecha igual, diciendo que toda la izquierda es ETA, comunista bolivariana... y usa las redes para difundir ese discurso.

Cada bando quiere censurar al otro.

Q_uiop

#18 Y el ramalazo autoritario que tiene no es cosa menor, vamos, que es cosa mayor.

borre

#13 Pásame un poco de lo que tienes en la cabeza. Si es que hay algo

S

#11 Ten cuidado, que hay mucho guardián de la moral en meneame con ganas de censurar repartiendo strikes por mucho menos que eso.

aritzg

#22 Cuidado!!! Un strike!!

jiviriji

#21 😂 😂 😂 al margen de todo.... bonito gesto de la real, con esto y lo de las apuestas a ver si el resto toma ejemplo.

D

#20 Sí, te la doy

jiviriji

#21 😂 😂 😂 al margen de todo.... bonito gesto de la real, con esto y lo de las apuestas a ver si el resto toma ejemplo.

D

#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3228070/order/20">#20 Vuelvo a la carga Mira los votos en # 10 lol

jiviriji

#10 de alguna manera u otra siempre sacáis al Athletic da igual que no pinte absolutamente nada, vaya complejo madre mía.

D

#17 Lo mejor de todo es que siempre salis alguno que os lo tomáis en serio ¿complejo? jajajaja

Ni me tomo en serio el fútbol, ni sigo casi ningún partido de la Real como para acomplejarme...pero es que es taaaaan fácil picaros, que uno no puede contenerse.

jiviriji

#18 que si que si .....Que me das la razón vamos!!

D

#20 Sí, te la doy

jiviriji

#21 😂 😂 😂 al margen de todo.... bonito gesto de la real, con esto y lo de las apuestas a ver si el resto toma ejemplo.

D

#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3228070/order/20">#20 Vuelvo a la carga Mira los votos en # 10 lol

jiviriji

#73 #77 la fruta (entera no en zumo que ahí si es una fuente de azúcar)es fuente de vitaminas fibra y aminoacidos esenciales, creo que es un error eliminarla

https://www.fitnessrevolucionario.com/2017/08/19/frutas/

jiviriji

#32 sí que es legal, pero si tu exiges y fuerzas la dimisión de un ministro por el mismo tema, entiendo que habrá que apechugar y dar ejemplo no?

jiviriji

#30 a qué escuela vasca has ido tú para afirmar eso, o has llegado a esa conclusión a través de tu prejuicio y mezclarlo todo?

jiviriji

#264 pensaba que el voto lo daban las ideas y los programas no que 4 exaltados intenten boicotear un mitin, si solamente por existir un boicot una idea es legitimada poco valor tiene esa idea. Buscó votos y los encontró. Por suerte ya no vivimos en la euskadi del tiro en la nuca, por lo que seguir utilizando el terrorismo se me antoja anacrónico y no ajustado a la realidad

jiviriji

#1 si muchos de estos echarían de menos pegar tiros en la nuca seguramente lo seguirían haciendo. Por suerte ETA dejó de asesinar hace 9 años en gran medida por la desligitimación social de sus acciones terroristas. No estoy de acuerdo con los hechos contra el mitin de Cs aunque estoy convencido que Cs si encontró lo que buscaba haciendo el mitin en Hernani. Una vez más utilizar el terrorismo como baza política.

D

#221 Y, de nuevo, demostró que tenía toda la razón del mundo. Si eso le vale algún voto en algún sitio, muy bien ganado que lo tiene.

jiviriji

#264 pensaba que el voto lo daban las ideas y los programas no que 4 exaltados intenten boicotear un mitin, si solamente por existir un boicot una idea es legitimada poco valor tiene esa idea. Buscó votos y los encontró. Por suerte ya no vivimos en la euskadi del tiro en la nuca, por lo que seguir utilizando el terrorismo se me antoja anacrónico y no ajustado a la realidad

jiviriji

#136 lo que quería decir es que si se ahoga por tonto, pues que es joda pero en fino.

jiviriji

#44 Si asumes que por bañarte con bandera roja eres un irresponsable y el socorrista no tiene la obligación de jugarse la vida por tu irresponsabilidad perfecto que lo hagas.

D

#102. Y no sin antes firmarle una exención de responsabilidad (a firmar con el dedo gordo entintao, si es preciso por no llevar el DNI encima.)

jiviriji

#136 lo que quería decir es que si se ahoga por tonto, pues que es joda pero en fino.

jiviriji

Lo que no acabo de entender que hacen estos dos equipos compitiendo en la misma categoría, al final la única manera de que los niños disfruten es compitiendo en igualdad de condiciones para que haya un equilibro esfuerzo -recompensa si no es solo frustacion. Tampoco pasa nada, una vez finiquitado el partido, por bajar la intensidad.

jiviriji

No entiendo que un equipo que gana a otro por 25 goles pueda jugar en la misma categoría. Lo que tiene que ser muy frustrante para los críos es perder por mas de 5 goles semana tras semana y es lo que no acabo de entender, pero también es verdad que con un resultado muy favorable por aflojar un poco tampoco pasa nada.

jiviriji

#10 Era en tono jocoso, disculpa.

reithor

#11 Sin problema. Dejémoslo en un tema de Leño y todos contentos

jiviriji

#8 Señor si señor

reithor

#9 no hombre, no es una orden, es lo que se puede pedir

jiviriji

#10 Era en tono jocoso, disculpa.

reithor

#11 Sin problema. Dejémoslo en un tema de Leño y todos contentos