jato_can

#106 al contrario, me ha parecido interesante ver que en Asturias el numero de cabezas ha bajado tanto. En Galicia no es el caso, y eso puede ser uno de los motivos por lo que la leche se paga tan mal aqui.

D

#107 Si te soy sincero... dudo que en Galicia no se haya producido ese descenso(Aunque tal vez menos acusado) o intercambio a ganado de carne, ya que mas o menos las explotaciones suelen funcionar muy similar. Ahora no he podido dar con los datos que lo confirmen.

Y ojo. Asturias también tiene problemas con los precios de la leche. Haber disminuido el numero de cabezas no ha mejorado la situación de las explotaciones lácteas.

D

#107 Parece que si tienes razón, incluso han aumentado el numero al menos de 2008 a fecha actual.

http://www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=&COD=2917&R=1[2];0[2008:2014];2[2];3[11]&C=9912[12]&F=&S=&SCF=

jato_can

#109 Yo conozco varios casos recientes en Galicia de familias que han pedido creditos de 1 millon euros para construir una granja lechera. Y bancos que se los han dado. Parece que en Asturias la gente tenia ls pies mas en la tierra.

M

#107 En Asturias, casi todo el mundo era socio de la Central lechera Asturiana, y los ganaderos al ser los propietarios de la empresa, pagaba mas que nadie por el litro de leche, ahora bien en Asturias el que no es socio de la Central, gana muy poco. Yo he conocido algun ganadero que no era socio y decia que habia vendido leche a Reny Picot y que al precio que la pagaban que no sacaban para los gastos, ahora la estaban vendiendo para una fabrica de quesos de Leon.

D

#99 Aqui puedes comprobarlo:

1998: http://www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=1998&vmun=00&vpar=00#dcabezas

2014 http://www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=2014&vmun=00&vpar=00#dcabana

No es un descenso tampoco brutal (mas que nada por que se mantiene por que las grandes explotaciones compraban las cuotas lacteas a las pequeñas y mantenían el numero de cabezas, pero hay unas 63.000 menos, en total y si ya miras lo de las razas el descenso es aun mayor)

D

#99 Y si piensas que es por que hablo en plan "cuñao". Mi familia (Y yo mismo unos años) trabajaba en la importación, exportación, venta y reparación de maquinaria agrícola.

Antes de la entrada en Europa se vendían unos 400 pequeños tractores agrícolas al año. Mas la maquinaria añadida (Aperos, salas de ordeño, etc) para mantener estas explotaciones.

Al cabo de una decada mas o menos se vendían 5 o 6. Por supuesto se cerro ya hace años.

jato_can

#106 al contrario, me ha parecido interesante ver que en Asturias el numero de cabezas ha bajado tanto. En Galicia no es el caso, y eso puede ser uno de los motivos por lo que la leche se paga tan mal aqui.

D

#107 Si te soy sincero... dudo que en Galicia no se haya producido ese descenso(Aunque tal vez menos acusado) o intercambio a ganado de carne, ya que mas o menos las explotaciones suelen funcionar muy similar. Ahora no he podido dar con los datos que lo confirmen.

Y ojo. Asturias también tiene problemas con los precios de la leche. Haber disminuido el numero de cabezas no ha mejorado la situación de las explotaciones lácteas.

D

#107 Parece que si tienes razón, incluso han aumentado el numero al menos de 2008 a fecha actual.

http://www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=&COD=2917&R=1[2];0[2008:2014];2[2];3[11]&C=9912[12]&F=&S=&SCF=

jato_can

#109 Yo conozco varios casos recientes en Galicia de familias que han pedido creditos de 1 millon euros para construir una granja lechera. Y bancos que se los han dado. Parece que en Asturias la gente tenia ls pies mas en la tierra.

M

#107 En Asturias, casi todo el mundo era socio de la Central lechera Asturiana, y los ganaderos al ser los propietarios de la empresa, pagaba mas que nadie por el litro de leche, ahora bien en Asturias el que no es socio de la Central, gana muy poco. Yo he conocido algun ganadero que no era socio y decia que habia vendido leche a Reny Picot y que al precio que la pagaban que no sacaban para los gastos, ahora la estaban vendiendo para una fabrica de quesos de Leon.

jato_can

#81 Ya se que se pierden explotaciones. Lo que no tengo claro es que baje numero de vacas, y sobretodo litros de leche producidos.

D

#94 Te aseguro que el numero de vacas lácteas ha bajado al menos en Asturias. Ha aumentado mucho el numero de las de carne, por que requieren muchos menos cuidados (Se echan a un prado o monte con poco mas que agua si acaso y sin apenas vigilancia[En parte por eso los ataques de alimañas] ) Y la rentabilidad aun se sostiene.

Uno de los indicadores mas simples que se pueden observar son las ferias de ganado. Hace un par de décadas las ferias eran casi exclusivamente de vacas de leche (Frisona o similar) ahora vas a una feria y la gran mayoría son Asturiana de la montaña y Asturiana de los valles.

D

#99 Aqui puedes comprobarlo:

1998: http://www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=1998&vmun=00&vpar=00#dcabezas

2014 http://www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=2014&vmun=00&vpar=00#dcabana

No es un descenso tampoco brutal (mas que nada por que se mantiene por que las grandes explotaciones compraban las cuotas lacteas a las pequeñas y mantenían el numero de cabezas, pero hay unas 63.000 menos, en total y si ya miras lo de las razas el descenso es aun mayor)

D

#99 Y si piensas que es por que hablo en plan "cuñao". Mi familia (Y yo mismo unos años) trabajaba en la importación, exportación, venta y reparación de maquinaria agrícola.

Antes de la entrada en Europa se vendían unos 400 pequeños tractores agrícolas al año. Mas la maquinaria añadida (Aperos, salas de ordeño, etc) para mantener estas explotaciones.

Al cabo de una decada mas o menos se vendían 5 o 6. Por supuesto se cerro ya hace años.

jato_can

#106 al contrario, me ha parecido interesante ver que en Asturias el numero de cabezas ha bajado tanto. En Galicia no es el caso, y eso puede ser uno de los motivos por lo que la leche se paga tan mal aqui.

D

#107 Si te soy sincero... dudo que en Galicia no se haya producido ese descenso(Aunque tal vez menos acusado) o intercambio a ganado de carne, ya que mas o menos las explotaciones suelen funcionar muy similar. Ahora no he podido dar con los datos que lo confirmen.

Y ojo. Asturias también tiene problemas con los precios de la leche. Haber disminuido el numero de cabezas no ha mejorado la situación de las explotaciones lácteas.

D

#107 Parece que si tienes razón, incluso han aumentado el numero al menos de 2008 a fecha actual.

http://www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=&COD=2917&R=1[2];0[2008:2014];2[2];3[11]&C=9912[12]&F=&S=&SCF=

jato_can

#109 Yo conozco varios casos recientes en Galicia de familias que han pedido creditos de 1 millon euros para construir una granja lechera. Y bancos que se los han dado. Parece que en Asturias la gente tenia ls pies mas en la tierra.

M

#107 En Asturias, casi todo el mundo era socio de la Central lechera Asturiana, y los ganaderos al ser los propietarios de la empresa, pagaba mas que nadie por el litro de leche, ahora bien en Asturias el que no es socio de la Central, gana muy poco. Yo he conocido algun ganadero que no era socio y decia que habia vendido leche a Reny Picot y que al precio que la pagaban que no sacaban para los gastos, ahora la estaban vendiendo para una fabrica de quesos de Leon.

jato_can

#80 Soy gallego, de zona 100% leche. Las granjas son menos, pero mas grandes.

jato_can

#76 http://servicios2.marm.es/sia/indicadores/ind/ficha.jsp?cod_indicador=17&factor=det

Eso sin tener en cuenta el aumento de rentibilidad por vaca (aunque suene duro, las vacas ahora dan mucha mas leche que antes)

D

#77 Esos datos no tienen en cuenta la diferenciación de ganado vacuno para lacteos y para carne (Actualmente en Asturias hay mas ganado de carne que lacteo por ponerte un ejemplo) Y puedes verlo en cualquier feria de ganado. De otras Comunidades no puedo hablar por que hace tiempo que no me desplazo, aunque me da que estan similar.

editado:
Ademas de ser de 2010. En 5 años las cosas cambian muchisimo.

jato_can

#80 Soy gallego, de zona 100% leche. Las granjas son menos, pero mas grandes.

D

#77 Asturias pierde en torno a 1.000 explotaciones de vacuno al año

Del conjunto de explotaciones, 14.214 se dedican a la carne, mientras 2.209 a la leche y 543 a la explotación mixta.

Link AEDE http://www.lne.es/asturias/2015/02/19/asturias-pierde-torno-1000-explotaciones/1715711.html

jato_can

#81 Ya se que se pierden explotaciones. Lo que no tengo claro es que baje numero de vacas, y sobretodo litros de leche producidos.

D

#94 Te aseguro que el numero de vacas lácteas ha bajado al menos en Asturias. Ha aumentado mucho el numero de las de carne, por que requieren muchos menos cuidados (Se echan a un prado o monte con poco mas que agua si acaso y sin apenas vigilancia[En parte por eso los ataques de alimañas] ) Y la rentabilidad aun se sostiene.

Uno de los indicadores mas simples que se pueden observar son las ferias de ganado. Hace un par de décadas las ferias eran casi exclusivamente de vacas de leche (Frisona o similar) ahora vas a una feria y la gran mayoría son Asturiana de la montaña y Asturiana de los valles.

D

#99 Aqui puedes comprobarlo:

1998: http://www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=1998&vmun=00&vpar=00#dcabezas

2014 http://www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=2014&vmun=00&vpar=00#dcabana

No es un descenso tampoco brutal (mas que nada por que se mantiene por que las grandes explotaciones compraban las cuotas lacteas a las pequeñas y mantenían el numero de cabezas, pero hay unas 63.000 menos, en total y si ya miras lo de las razas el descenso es aun mayor)

D

#99 Y si piensas que es por que hablo en plan "cuñao". Mi familia (Y yo mismo unos años) trabajaba en la importación, exportación, venta y reparación de maquinaria agrícola.

Antes de la entrada en Europa se vendían unos 400 pequeños tractores agrícolas al año. Mas la maquinaria añadida (Aperos, salas de ordeño, etc) para mantener estas explotaciones.

Al cabo de una decada mas o menos se vendían 5 o 6. Por supuesto se cerro ya hace años.

jato_can

#106 al contrario, me ha parecido interesante ver que en Asturias el numero de cabezas ha bajado tanto. En Galicia no es el caso, y eso puede ser uno de los motivos por lo que la leche se paga tan mal aqui.

jato_can

#46 No sera que en vez de en los pastos, ahora tienen muchas mas pero permanentemente establadas...

D

#55 No. Porque las estabulaciones se ven desde lejos. Solo tienes que ir a cualquier pueblo y preguntar.

D

#55 No. Lo primero que paso fue que las pequeñas explotaciones familiares de subsistencia o que generaban unos "pocos" beneficios (Permitian vivir bien a una familia hace unos 30/40 años) desaparecieron. Por las políticas europeas y los problemas de precios con las centrales lecheras y la competencia con otras marcas(Normalmente extranjeras).

Posteriormente, se consolidaron las explotaciones mas grandes (Tipo europeo) de 80/200/300 cabezas o mas. Que solo son posibles en algunas zonas de Asturias, Galicia y Cantabria) Dado que la orografia y el reparto de tierras no permite grandes ganaderías en muchas zonas. Y ahora esas mismas grandes explotaciones están en riesgo de desaparecer casi por lo mismo que las pequeñas explotaciones hace decadas. Aunque ahora hay que añadirle el fomento del turismo de fauna salvaje, etc y los problemas con los tramites para cobrar los daños que dicha fauna hace a el ganado.

jato_can

#76 http://servicios2.marm.es/sia/indicadores/ind/ficha.jsp?cod_indicador=17&factor=det

Eso sin tener en cuenta el aumento de rentibilidad por vaca (aunque suene duro, las vacas ahora dan mucha mas leche que antes)

D

#77 Esos datos no tienen en cuenta la diferenciación de ganado vacuno para lacteos y para carne (Actualmente en Asturias hay mas ganado de carne que lacteo por ponerte un ejemplo) Y puedes verlo en cualquier feria de ganado. De otras Comunidades no puedo hablar por que hace tiempo que no me desplazo, aunque me da que estan similar.

editado:
Ademas de ser de 2010. En 5 años las cosas cambian muchisimo.

jato_can

#80 Soy gallego, de zona 100% leche. Las granjas son menos, pero mas grandes.

D

#77 Asturias pierde en torno a 1.000 explotaciones de vacuno al año

Del conjunto de explotaciones, 14.214 se dedican a la carne, mientras 2.209 a la leche y 543 a la explotación mixta.

Link AEDE http://www.lne.es/asturias/2015/02/19/asturias-pierde-torno-1000-explotaciones/1715711.html

jato_can

#81 Ya se que se pierden explotaciones. Lo que no tengo claro es que baje numero de vacas, y sobretodo litros de leche producidos.

D

#94 Te aseguro que el numero de vacas lácteas ha bajado al menos en Asturias. Ha aumentado mucho el numero de las de carne, por que requieren muchos menos cuidados (Se echan a un prado o monte con poco mas que agua si acaso y sin apenas vigilancia[En parte por eso los ataques de alimañas] ) Y la rentabilidad aun se sostiene.

Uno de los indicadores mas simples que se pueden observar son las ferias de ganado. Hace un par de décadas las ferias eran casi exclusivamente de vacas de leche (Frisona o similar) ahora vas a una feria y la gran mayoría son Asturiana de la montaña y Asturiana de los valles.

jato_can

#54 Un saludo a tus padres, pero me das la razon.

jato_can

#52 No justifico nada, digo lo que hay. En las Rias Baixas, todos directa o indirectamente vivian del narcotrafico. Hoy en dia gracias a la inyeccion de dinero del narcotrafico han crecido otros sectores. La farinha fue nuestro plan Marshall.

D

#53 En Galicia no habia nada, y la gente tiene que comer.

Voy a corregirte esto, porque se ve que te gusta generalizar con todos los gallegos. Mis padres son gallegos y cuando cada uno (antes de conocerse en BCN) tenían que buscarse la vida, se mudaron a barcelona a buscar curro. Fué lo mejor que hicieron en su opinión. Y no vivir de la puta droja.

jato_can

#54 Un saludo a tus padres, pero me das la razon.

jato_can

#48 Evidentemente en Galicia el PP mamara del narcotrafico. Igual que todos los sectores.
La provincia de Pontevedra depende y dependio totalmente de esto: el albarinho, las conservas tienen su origen en eso. Otros muchos sectores: hosteleria, coches, la banca vivieron de eso durante anos.
En Galicia no habia nada, y la gente tiene que comer.

D

#51 me parece bién que justifiques lo que pasó en los 80, pero a dia de hoy ¿lo seguirías haciendo?

jato_can

#52 No justifico nada, digo lo que hay. En las Rias Baixas, todos directa o indirectamente vivian del narcotrafico. Hoy en dia gracias a la inyeccion de dinero del narcotrafico han crecido otros sectores. La farinha fue nuestro plan Marshall.

D

#53 En Galicia no habia nada, y la gente tiene que comer.

Voy a corregirte esto, porque se ve que te gusta generalizar con todos los gallegos. Mis padres son gallegos y cuando cada uno (antes de conocerse en BCN) tenían que buscarse la vida, se mudaron a barcelona a buscar curro. Fué lo mejor que hicieron en su opinión. Y no vivir de la puta droja.

jato_can

#54 Un saludo a tus padres, pero me das la razon.

jato_can
D

#37 lee a #38 y recapacita.

jato_can

#48 Evidentemente en Galicia el PP mamara del narcotrafico. Igual que todos los sectores.
La provincia de Pontevedra depende y dependio totalmente de esto: el albarinho, las conservas tienen su origen en eso. Otros muchos sectores: hosteleria, coches, la banca vivieron de eso durante anos.
En Galicia no habia nada, y la gente tiene que comer.

D

#51 me parece bién que justifiques lo que pasó en los 80, pero a dia de hoy ¿lo seguirías haciendo?

jato_can

#52 No justifico nada, digo lo que hay. En las Rias Baixas, todos directa o indirectamente vivian del narcotrafico. Hoy en dia gracias a la inyeccion de dinero del narcotrafico han crecido otros sectores. La farinha fue nuestro plan Marshall.

D

#53 En Galicia no habia nada, y la gente tiene que comer.

Voy a corregirte esto, porque se ve que te gusta generalizar con todos los gallegos. Mis padres son gallegos y cuando cada uno (antes de conocerse en BCN) tenían que buscarse la vida, se mudaron a barcelona a buscar curro. Fué lo mejor que hicieron en su opinión. Y no vivir de la puta droja.

jato_can

#54 Un saludo a tus padres, pero me das la razon.

jato_can
jato_can

#72 pero es que la denuncia se contradice con los audios, donde se escucha claramente a la mujer ofreciendose y hablandole carinosamente.

jato_can

#73 y eso cuando ella sabe que se esta grabando, el no...

jato_can

#69 has escuchado como la tia menciona directamente a un nuevo contratado con nombres y apellidos y le dice que por que le dan el trabajo a el y no a ella?

jato_can

#68 Donde escuchas que le prometa trabajo a cambio de sexo? Has escuchado los audios? Has escuchado lo de 'dejame que te de un beso de presidente', has escuchado como el le pide que deje de acosarlo por la calle?

Ser un cargo publico te inhabilita para tener sexo nunca mas por si tu companera acaba haciendolo publico?
Por que ha tardado 5 anos en sacarlo a la luz?

jato_can

#69 has escuchado como la tia menciona directamente a un nuevo contratado con nombres y apellidos y le dice que por que le dan el trabajo a el y no a ella?

M

#69 A ver, eso esta en la denuncia. Si resulta que la tia se lo inventa es otra cosa.
Y por supuesto el tio no habrá puesto por escrito que le daba un trabajo a cambnio de sexo (a meno que no sea tonto por completo).
De todos modos no compares un cargo publico con un borracho de discoteca.

jato_can

#72 pero es que la denuncia se contradice con los audios, donde se escucha claramente a la mujer ofreciendose y hablandole carinosamente.

jato_can

#73 y eso cuando ella sabe que se esta grabando, el no...

jato_can

#44 has escuchado los audios? Mira que odio a los Baltar pero es que en estos audios casi sale bien parado (habla mal de su padre, dice que no puede enchufarla pq la situacion es mala, dice que esta echando a 130 enchufados...)

jato_can

#49 No. En que se diferencia esto a ir a una discoteca y fingir acento argentino para llevarte a una al huerto, por poner un ejemplo?? El no era su jefe en el momento de los hechos, es ella la que le pedia trabajo en una institucion publica pq habian dormido juntos... veo mas extorsion que abuso sexual.

D

#58 En el momento que es consentido no es abuso sexual, desde luego. Es extorsión y abuso de poder.

M

#58 Comparar con un tipo que presume de algo en disconteca con un cargo publico me parece absurdo.
Ademas, no es ella que le pide un trabajo por aberse acostado con le, si no que el le promete un trabajo a cambio de sexo. Eso tampoco lo ves?

Ahora que no sea abuso sexual y si extosion poco cambia a que es sea un impresentable hdp que deberia ir a la carcel, y no un pringao que para mojar tien que fingir acento de otro país.

jato_can

#68 Donde escuchas que le prometa trabajo a cambio de sexo? Has escuchado los audios? Has escuchado lo de 'dejame que te de un beso de presidente', has escuchado como el le pide que deje de acosarlo por la calle?

Ser un cargo publico te inhabilita para tener sexo nunca mas por si tu companera acaba haciendolo publico?
Por que ha tardado 5 anos en sacarlo a la luz?

jato_can

#69 has escuchado como la tia menciona directamente a un nuevo contratado con nombres y apellidos y le dice que por que le dan el trabajo a el y no a ella?

M

#69 A ver, eso esta en la denuncia. Si resulta que la tia se lo inventa es otra cosa.
Y por supuesto el tio no habrá puesto por escrito que le daba un trabajo a cambnio de sexo (a meno que no sea tonto por completo).
De todos modos no compares un cargo publico con un borracho de discoteca.

jato_can

#72 pero es que la denuncia se contradice con los audios, donde se escucha claramente a la mujer ofreciendose y hablandole carinosamente.

jato_can

#73 y eso cuando ella sabe que se esta grabando, el no...

jato_can

Hubo consentimiento y al final no hubo enchufe. No veo pq esto puede llegar a juicio, de que se le acusa?

cyrus

#42 No es tan facil, es un claro ejemplo de abuso sexual, pues abuso de su poder para coaccionar. Que el cometio un delito es obvio.

m

#44 Claro, y si la hubiera enchufado no habría pasado nada. El abuso sexual, y ella cohecho.

jato_can

#44 has escuchado los audios? Mira que odio a los Baltar pero es que en estos audios casi sale bien parado (habla mal de su padre, dice que no puede enchufarla pq la situacion es mala, dice que esta echando a 130 enchufados...)

M

#42 en serio no lo ves?

jato_can

#49 No. En que se diferencia esto a ir a una discoteca y fingir acento argentino para llevarte a una al huerto, por poner un ejemplo?? El no era su jefe en el momento de los hechos, es ella la que le pedia trabajo en una institucion publica pq habian dormido juntos... veo mas extorsion que abuso sexual.

D

#58 En el momento que es consentido no es abuso sexual, desde luego. Es extorsión y abuso de poder.

M

#58 Comparar con un tipo que presume de algo en disconteca con un cargo publico me parece absurdo.
Ademas, no es ella que le pide un trabajo por aberse acostado con le, si no que el le promete un trabajo a cambio de sexo. Eso tampoco lo ves?

Ahora que no sea abuso sexual y si extosion poco cambia a que es sea un impresentable hdp que deberia ir a la carcel, y no un pringao que para mojar tien que fingir acento de otro país.

jato_can

#68 Donde escuchas que le prometa trabajo a cambio de sexo? Has escuchado los audios? Has escuchado lo de 'dejame que te de un beso de presidente', has escuchado como el le pide que deje de acosarlo por la calle?

Ser un cargo publico te inhabilita para tener sexo nunca mas por si tu companera acaba haciendolo publico?
Por que ha tardado 5 anos en sacarlo a la luz?

jato_can

#69 has escuchado como la tia menciona directamente a un nuevo contratado con nombres y apellidos y le dice que por que le dan el trabajo a el y no a ella?

M

#69 A ver, eso esta en la denuncia. Si resulta que la tia se lo inventa es otra cosa.
Y por supuesto el tio no habrá puesto por escrito que le daba un trabajo a cambnio de sexo (a meno que no sea tonto por completo).
De todos modos no compares un cargo publico con un borracho de discoteca.

jato_can

#72 pero es que la denuncia se contradice con los audios, donde se escucha claramente a la mujer ofreciendose y hablandole carinosamente.