#19 En España no se han encerrado a los ancianos durante seis meses y sin recibir visitas de mientras el resto de la población no tenían restricciones, solo recomendaciones y hasta muchos hacían vida normal. Una cosa es hacerlo un corto tiempo y cuando el resto de la población también tienen duras restricciones, pero seis meses......vamos los ancianos tenían que pagar el pato ellos solos. Que poca solidaridad.
#17 Priorizar medidas? No han tomado ninunga medida aparte de tener los ancianos encerrados 6 meses.....el 30/9 lo quitaron.....6 meses....que discriminación y malos tratos. Si eso se hiciera en España. Soy Sueca de origen y no han tomado ninguna medida desde junio hasta ahora aparte de eso, tenerlos encerrados y max. 50 personas.
#18 En España también se encerró a los ancianos, a los de las residencias concretamente, en muchas de las cuales murieron hacinados. Salvando las distancias entre ambos países, la estadística es mucho más favorable para Suecia que para España. ¿Por qué un país con seis mil fallecidos lo está haciendo peor que un país con cuarenta y un mil fallecidos? Aunque tengamos en cuenta la población la diferencia sigue siendo significativa.
Y me reitero, me parece admirable que un país tenga en tanta estima la libertad que decida no ejercer medidas coercitivas en una situación así.
#19 Has de comparar Suecia con sus países vecinos, misma cultura y relaciones sociales, no con España. Con sus vecinos Suecia multiplica por diez los muertos, un éxito rotundo, sin duda.
#42
Si los hubo, si (ahora ya se esconderan o buscaran otro pais como ejemplo).
En MNM hay, digamos, 3 "bandos":
- Pro-gobierno: incluye sobretodo a la gente de Podemos. Todo vale para justificar lo que se hace porque todo es perfecto y es imposible que nadie se equivoque.
- Anti-gobierno: incluye sobretodo a gente de Vox. Todo vale para criticar lo que se hace porque toeo esta mal y es imposible que se haga nada bien. Aqui entra Suecia, como arma arrojadiza, en su momento.
- Los "neutrales" (minoritario o menos ruidoso): somos gente que consideramos que unas veces se hacen las cosas bien y otras no. En el caso del coronavirus consideramos que alabar o criticar las medidas se debera hacer con el paso del tiempo porque esto es una maraton, no un sprint de 100mts. Normalmente no gustan nuestras opiniones ni a los "pro" ni a los "anti" y nos tratan "equidistantes" despectivamente.
#43 Prejuzgas la actuacion de España y asumes que es erronea. Yo, sin embargo, pienso que antes de juzgar hay que dejar pasar el tiempo y ver si fue correcta o no su actuacion. ¿Notas alguna diferencia entre mi actitud y la tuya? Pues eso.
#45 Estás en todo el derecho de querer esperar un tiempo para tomar perspectiva. Del mismo modo en que yo intento sacar conclusiones de la situación actual aún a riesgo de errar porque a toro pasado todo son huevos. Aquí se han hecho cosas bien y cosas bien, eso no es prejuzgar, es juzgar in situ. Dentro de diez años podremos hablar de lo mismo y sacar nuevas conclusiones con nuevos datos. De todos modos no olvides que el origen de mi mensaje es celebrar que un gobierno reconozca su error abiertamente, cosa que aquí no pasa. No pasa ahora ni en la historia reciente y eso es una desgracia.
#19 Pues porque se pueden hacer las cosas bien y tener malos resultados, y viceversa, el virus va a lo suyo en eso.
#19 En España no se han encerrado a los ancianos durante seis meses y sin recibir visitas de mientras el resto de la población no tenían restricciones, solo recomendaciones y hasta muchos hacían vida normal. Una cosa es hacerlo un corto tiempo y cuando el resto de la población también tienen duras restricciones, pero seis meses......vamos los ancianos tenían que pagar el pato ellos solos. Que poca solidaridad.
#18 Pues si eres sueca como dices, no te estás enterando de lo que están haciendo en tu país de origen, porque es mentira que no hayan hecho nada.
Eso sí, es verdad, hasta hoy no han impuesto las mascarillas.
Yo vivo aquí y sí que les he visto hace un montón de cosas, todas basadas en recomendaciones, no en prohibiciones ni multas:
https://www.regeringen.se/regeringens-politik/regeringens-arbete-med-coronapandemin/
https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/eb0d34a63a124fa39c7c2d5753dedaa4/atgarder-minska-risken-smittspridning-covid-19-personal-vard-tandvard-omsorg.pdf
https://www.regeringen.se/sveriges-regering/finansdepartementet/statens-budget/ekonomiska-atgarder-med-anledning-av-covid-19/
https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/aa/atgarder-for-att-minska-risken-for-smittspridning-av-covid-19-fran-personal-inom-vard-tandvard-och-omsorg/
(y paso de meterme otra vez a cuñadear sobre qué medidas son buenas y cuáles son malas. Todos los que leemos esto, tenemos que hacer lo que podamos para salir de ésta sin contribuir a propagar la enfermedad, independientemente de lo que digan los gobiernos del lugar en que vivimos. Somos mayorcitos y nos interesa hacer todo lo posible para salir de ésta y que quienes queremos también sobrevivan a nuestro lado.)
#21 Hay en Twitter mucho español viviendo en Sueciaque no hace más que quejarse y reirse de las medidas del gobierno. Debe ser que a los españoles sin multas no nos entran ciertas cosas en la cabeza. Quien diga que en Suecia nadie está cumpliendo medidas y que hay recomendaciones muy serias es o muy ingenuo o está mintiendo. Lo mejor es que cuando les expones te bloquean sin mediar palabra, cual niño con una rabieta o Presidente de Estados Unidos.
#21 vivo en Estocolmo y es cansino cuando se critica desde fuera como si aquí estuviésemos haciendo bukakes en el metro.
La gente se lo toma con calma, los gimnasios están casi vacíos y la gente limpia todo después de usarlo, no hay reuniones de amigos y no más de 8 personas (es el cumple de mi hija en dos semanas y nos ha pillado de pleno)
Aquí hacen lo que pueden con la idiosincrasia particular de los suecos y hasta el momento lo tenían muy bien controlado. Viendo los números se está yendo de las manos. A ver que proponen.
#30 A ver (crucemos los dedos...no encuentro el smilie correspondiente).
Personalmente creo que no estamos ni mucho menos como en marzo (hoy, a diferencia de marzo y con diferencias regionales según los distintos landstingen, se hace test absolutamente a todo el mundo que lo pide por un mínimo síntoma respiratorio...en marzo prácticamente solo se hacía a quien iba muy malito a una urgencia...así que creo que los casos que vemos hoy son, en su mayoría, muchíiisimos más leves que los de marzo), pero es verdad que siempre hemos ido unas semanas por detrás de otros países. Así que, mejor, prefiero ser prudente y seguir respetando las recomendaciones y medidas que sí que ya han propuesto .
https://magnet.xataka.com/un-mundo-fascinante/frente-al-confinamiento-macroestudio-sugiere-que-limitar-reuniones-escuelas-igual-efectivo
#36 esperemos poder seguir con cosas semi abiertas ni que sea para la salud mental en estos oscuros meses...
Un off-topic: tengo billetes para España en navidades. Hay que hacerse test PCR 72h antes y solo da tiempo a hacerlo por privado y cuesta 2000kr cada uno. Somos mi mujer y yo y dos peques de 4 y casi 2. ¿Sabes algo? Esto es un robo.
¿La peques lo han de hacer? ¿Sabes alguna forma de hacerlo via vårcentral pero rápido?
#56 Ojalá !
En cuanto al test..La verdad es que no: si vas al VC con algún síntoma (aunque solo sea el más mínimo dolor de garganta), te la van a hacer (según están las cosas ahora mismo). El problema es que, aunque la mayoría de las respuestas suelen llegar en las primeras 24 horas, el resultado te lo dan en 2-3 días, con lo que te arriesgas a no tenerlo a tiempo (enviartelo no es un problema: si es negativo te pueden dar el resultado via sms o puedes verlo tu directamente en el 1177 (Al menos en la zona de Göteborg, que es donde yo vivo). El problema será escribir el certificado con todos los datos que piden, en inglés o en español...Y eso no te lo hace el VC dentro de las 72 horas .
En los privados que te hacen el test y el intyg te cuesta más o menos eso
En cuanto a los peques... lo último que he oído es que también lo necesitan, al menos con las nuevas reglas desde el 23 de noviembre.
En la información para los suecos de la embajada española escriben:
På själva intyget måste följande information framkomma: namn, passnummer/ID nummer (detta nr måste överensstämma med den information som registrerats av resenären på den hälsodeklaration som krävs av Spanien vid inresa), datum som testet utförts, kontaktuppgifter till kliniken, vilken typ av test (PCR) som använts och ett negativt provresultat på detta. Andra tester som antikroppstester (ELISA, CLIA, ECLIA) eller antigentester (snabbtester som påvisar pågående Covid-19) accepteras ej".
#59 gracias por la info. Es de locos. Suerte
#30 pues en Gotemburgo es otro mundo. Los gimnasios están abiertos y te puedo mandar fotos de los llenos que están. Los supermercados y centros comerciales vuelven a llenarse de gente. Las terrazas de las cafeterias petadas y con colas de gente para tener sitio. En los hoteles que han vuelto a poner buffet, la gente no cumple nada, la comida esta expuesta, obviamente practicamente nadie lleva mascarilla y los que la llevamos somos los apestados.
Es cierto que se venden mascarillas en las tiendas, pero tb que son las quirúrgicas y a unos 1.5 euros la unidad. (si una minoria es la que lleva mascarilla, las quirúrgicas NO protegen). Las FFP2 las venden, si las encuentras, a riñon y medio de unicornio. Y pese a todo la economía se resiente, xq se depende del resto de paises.
#72 trabajo en un cole y el buffet es de locos. He visto bukakes con más social distance que eso
#14 No, no lo es. Los contagios suben en los países con obligación de mascarillas sobre todo donde la gente se quita la mascarilla.....Suecia está peor que España y los próximos dias lo dirá. Debería de tener cifras como Noruega, Dinamarca o Finlandia.
#17 Priorizar medidas? No han tomado ninunga medida aparte de tener los ancianos encerrados 6 meses.....el 30/9 lo quitaron.....6 meses....que discriminación y malos tratos. Si eso se hiciera en España. Soy Sueca de origen y no han tomado ninguna medida desde junio hasta ahora aparte de eso, tenerlos encerrados y max. 50 personas.
#18 En España también se encerró a los ancianos, a los de las residencias concretamente, en muchas de las cuales murieron hacinados. Salvando las distancias entre ambos países, la estadística es mucho más favorable para Suecia que para España. ¿Por qué un país con seis mil fallecidos lo está haciendo peor que un país con cuarenta y un mil fallecidos? Aunque tengamos en cuenta la población la diferencia sigue siendo significativa.
Y me reitero, me parece admirable que un país tenga en tanta estima la libertad que decida no ejercer medidas coercitivas en una situación así.
#19 Has de comparar Suecia con sus países vecinos, misma cultura y relaciones sociales, no con España. Con sus vecinos Suecia multiplica por diez los muertos, un éxito rotundo, sin duda.
#42
Si los hubo, si (ahora ya se esconderan o buscaran otro pais como ejemplo).
En MNM hay, digamos, 3 "bandos":
- Pro-gobierno: incluye sobretodo a la gente de Podemos. Todo vale para justificar lo que se hace porque todo es perfecto y es imposible que nadie se equivoque.
- Anti-gobierno: incluye sobretodo a gente de Vox. Todo vale para criticar lo que se hace porque toeo esta mal y es imposible que se haga nada bien. Aqui entra Suecia, como arma arrojadiza, en su momento.
- Los "neutrales" (minoritario o menos ruidoso): somos gente que consideramos que unas veces se hacen las cosas bien y otras no. En el caso del coronavirus consideramos que alabar o criticar las medidas se debera hacer con el paso del tiempo porque esto es una maraton, no un sprint de 100mts. Normalmente no gustan nuestras opiniones ni a los "pro" ni a los "anti" y nos tratan "equidistantes" despectivamente.
#43 Prejuzgas la actuacion de España y asumes que es erronea. Yo, sin embargo, pienso que antes de juzgar hay que dejar pasar el tiempo y ver si fue correcta o no su actuacion. ¿Notas alguna diferencia entre mi actitud y la tuya? Pues eso.
#19 Pues porque se pueden hacer las cosas bien y tener malos resultados, y viceversa, el virus va a lo suyo en eso.
#19 En España no se han encerrado a los ancianos durante seis meses y sin recibir visitas de mientras el resto de la población no tenían restricciones, solo recomendaciones y hasta muchos hacían vida normal. Una cosa es hacerlo un corto tiempo y cuando el resto de la población también tienen duras restricciones, pero seis meses......vamos los ancianos tenían que pagar el pato ellos solos. Que poca solidaridad.
#18 Pues si eres sueca como dices, no te estás enterando de lo que están haciendo en tu país de origen, porque es mentira que no hayan hecho nada.
Eso sí, es verdad, hasta hoy no han impuesto las mascarillas.
Yo vivo aquí y sí que les he visto hace un montón de cosas, todas basadas en recomendaciones, no en prohibiciones ni multas:
https://www.regeringen.se/regeringens-politik/regeringens-arbete-med-coronapandemin/
https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/eb0d34a63a124fa39c7c2d5753dedaa4/atgarder-minska-risken-smittspridning-covid-19-personal-vard-tandvard-omsorg.pdf
https://www.regeringen.se/sveriges-regering/finansdepartementet/statens-budget/ekonomiska-atgarder-med-anledning-av-covid-19/
https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/aa/atgarder-for-att-minska-risken-for-smittspridning-av-covid-19-fran-personal-inom-vard-tandvard-och-omsorg/
(y paso de meterme otra vez a cuñadear sobre qué medidas son buenas y cuáles son malas. Todos los que leemos esto, tenemos que hacer lo que podamos para salir de ésta sin contribuir a propagar la enfermedad, independientemente de lo que digan los gobiernos del lugar en que vivimos. Somos mayorcitos y nos interesa hacer todo lo posible para salir de ésta y que quienes queremos también sobrevivan a nuestro lado.)
#21 Hay en Twitter mucho español viviendo en Sueciaque no hace más que quejarse y reirse de las medidas del gobierno. Debe ser que a los españoles sin multas no nos entran ciertas cosas en la cabeza. Quien diga que en Suecia nadie está cumpliendo medidas y que hay recomendaciones muy serias es o muy ingenuo o está mintiendo. Lo mejor es que cuando les expones te bloquean sin mediar palabra, cual niño con una rabieta o Presidente de Estados Unidos.
#21 vivo en Estocolmo y es cansino cuando se critica desde fuera como si aquí estuviésemos haciendo bukakes en el metro.
La gente se lo toma con calma, los gimnasios están casi vacíos y la gente limpia todo después de usarlo, no hay reuniones de amigos y no más de 8 personas (es el cumple de mi hija en dos semanas y nos ha pillado de pleno)
Aquí hacen lo que pueden con la idiosincrasia particular de los suecos y hasta el momento lo tenían muy bien controlado. Viendo los números se está yendo de las manos. A ver que proponen.
#30 A ver (crucemos los dedos...no encuentro el smilie correspondiente).
Personalmente creo que no estamos ni mucho menos como en marzo (hoy, a diferencia de marzo y con diferencias regionales según los distintos landstingen, se hace test absolutamente a todo el mundo que lo pide por un mínimo síntoma respiratorio...en marzo prácticamente solo se hacía a quien iba muy malito a una urgencia...así que creo que los casos que vemos hoy son, en su mayoría, muchíiisimos más leves que los de marzo), pero es verdad que siempre hemos ido unas semanas por detrás de otros países. Así que, mejor, prefiero ser prudente y seguir respetando las recomendaciones y medidas que sí que ya han propuesto .
https://magnet.xataka.com/un-mundo-fascinante/frente-al-confinamiento-macroestudio-sugiere-que-limitar-reuniones-escuelas-igual-efectivo
#36 esperemos poder seguir con cosas semi abiertas ni que sea para la salud mental en estos oscuros meses...
Un off-topic: tengo billetes para España en navidades. Hay que hacerse test PCR 72h antes y solo da tiempo a hacerlo por privado y cuesta 2000kr cada uno. Somos mi mujer y yo y dos peques de 4 y casi 2. ¿Sabes algo? Esto es un robo.
¿La peques lo han de hacer? ¿Sabes alguna forma de hacerlo via vårcentral pero rápido?
#30 pues en Gotemburgo es otro mundo. Los gimnasios están abiertos y te puedo mandar fotos de los llenos que están. Los supermercados y centros comerciales vuelven a llenarse de gente. Las terrazas de las cafeterias petadas y con colas de gente para tener sitio. En los hoteles que han vuelto a poner buffet, la gente no cumple nada, la comida esta expuesta, obviamente practicamente nadie lleva mascarilla y los que la llevamos somos los apestados.
Es cierto que se venden mascarillas en las tiendas, pero tb que son las quirúrgicas y a unos 1.5 euros la unidad. (si una minoria es la que lleva mascarilla, las quirúrgicas NO protegen). Las FFP2 las venden, si las encuentras, a riñon y medio de unicornio. Y pese a todo la economía se resiente, xq se depende del resto de paises.
#72 trabajo en un cole y el buffet es de locos. He visto bukakes con más social distance que eso
#15 en que datos está peor Suecia que España?
#71 No en datos porque no es comparable, compare Suecia con Noruega, Dinamarca y Finlandia y la curva de Suecia es exponencial, la de España no lo fue nunca y estamos en bajada. En Suecia se han permitido todo y sin mascarilla. Por eso esa curva seguirá subiendo y terminarán recomendando las mascarillas. Es más, el otro día leí que recomiendan a personal de cuidados que no pueda mantener distancia que usen mascarilla o visir.....están locos, mascarilla o visir dicen, como si ambos protegiese lo mismo.
#3 Ya, pero siguen dudando de las mascarillas y no las recomienda....
#8 Una posición legítima si tenemos en cuenta que en los lugares donde se impone la mascarilla bajo coacción los contagios no han dejado de aumentar. Que prioricen otras medidas antes de lanzarse a las mascarillas muestran otros valores. Del mismo modo, cualquier sueco puede comprar una mascarilla si quiere.
#17 Priorizar medidas? No han tomado ninunga medida aparte de tener los ancianos encerrados 6 meses.....el 30/9 lo quitaron.....6 meses....que discriminación y malos tratos. Si eso se hiciera en España. Soy Sueca de origen y no han tomado ninguna medida desde junio hasta ahora aparte de eso, tenerlos encerrados y max. 50 personas.
#18 En España también se encerró a los ancianos, a los de las residencias concretamente, en muchas de las cuales murieron hacinados. Salvando las distancias entre ambos países, la estadística es mucho más favorable para Suecia que para España. ¿Por qué un país con seis mil fallecidos lo está haciendo peor que un país con cuarenta y un mil fallecidos? Aunque tengamos en cuenta la población la diferencia sigue siendo significativa.
Y me reitero, me parece admirable que un país tenga en tanta estima la libertad que decida no ejercer medidas coercitivas en una situación así.
#19 Has de comparar Suecia con sus países vecinos, misma cultura y relaciones sociales, no con España. Con sus vecinos Suecia multiplica por diez los muertos, un éxito rotundo, sin duda.
#19 Pues porque se pueden hacer las cosas bien y tener malos resultados, y viceversa, el virus va a lo suyo en eso.
#19 En España no se han encerrado a los ancianos durante seis meses y sin recibir visitas de mientras el resto de la población no tenían restricciones, solo recomendaciones y hasta muchos hacían vida normal. Una cosa es hacerlo un corto tiempo y cuando el resto de la población también tienen duras restricciones, pero seis meses......vamos los ancianos tenían que pagar el pato ellos solos. Que poca solidaridad.
#18 Pues si eres sueca como dices, no te estás enterando de lo que están haciendo en tu país de origen, porque es mentira que no hayan hecho nada.
Eso sí, es verdad, hasta hoy no han impuesto las mascarillas.
Yo vivo aquí y sí que les he visto hace un montón de cosas, todas basadas en recomendaciones, no en prohibiciones ni multas:
https://www.regeringen.se/regeringens-politik/regeringens-arbete-med-coronapandemin/
https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/eb0d34a63a124fa39c7c2d5753dedaa4/atgarder-minska-risken-smittspridning-covid-19-personal-vard-tandvard-omsorg.pdf
https://www.regeringen.se/sveriges-regering/finansdepartementet/statens-budget/ekonomiska-atgarder-med-anledning-av-covid-19/
https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/aa/atgarder-for-att-minska-risken-for-smittspridning-av-covid-19-fran-personal-inom-vard-tandvard-och-omsorg/
(y paso de meterme otra vez a cuñadear sobre qué medidas son buenas y cuáles son malas. Todos los que leemos esto, tenemos que hacer lo que podamos para salir de ésta sin contribuir a propagar la enfermedad, independientemente de lo que digan los gobiernos del lugar en que vivimos. Somos mayorcitos y nos interesa hacer todo lo posible para salir de ésta y que quienes queremos también sobrevivan a nuestro lado.)
#21 Hay en Twitter mucho español viviendo en Sueciaque no hace más que quejarse y reirse de las medidas del gobierno. Debe ser que a los españoles sin multas no nos entran ciertas cosas en la cabeza. Quien diga que en Suecia nadie está cumpliendo medidas y que hay recomendaciones muy serias es o muy ingenuo o está mintiendo. Lo mejor es que cuando les expones te bloquean sin mediar palabra, cual niño con una rabieta o Presidente de Estados Unidos.
#21 vivo en Estocolmo y es cansino cuando se critica desde fuera como si aquí estuviésemos haciendo bukakes en el metro.
La gente se lo toma con calma, los gimnasios están casi vacíos y la gente limpia todo después de usarlo, no hay reuniones de amigos y no más de 8 personas (es el cumple de mi hija en dos semanas y nos ha pillado de pleno)
Aquí hacen lo que pueden con la idiosincrasia particular de los suecos y hasta el momento lo tenían muy bien controlado. Viendo los números se está yendo de las manos. A ver que proponen.
#15 en que datos está peor Suecia que España?
#71 No en datos porque no es comparable, compare Suecia con Noruega, Dinamarca y Finlandia y la curva de Suecia es exponencial, la de España no lo fue nunca y estamos en bajada. En Suecia se han permitido todo y sin mascarilla. Por eso esa curva seguirá subiendo y terminarán recomendando las mascarillas. Es más, el otro día leí que recomiendan a personal de cuidados que no pueda mantener distancia que usen mascarilla o visir.....están locos, mascarilla o visir dicen, como si ambos protegiese lo mismo.
#4 Han impuesto?
Será recomendado no? Si la constitución sueca no permite confinar a nadie ni prohibir. Solo han prohibido vender alcohol después de las 22.00 el resto recomendaciones igual que en primavera.
#9 Su constitución no permite restringir el movimiento de personas o confinarlas, no tiene nada equivalente al estado de alarma.
#Su constitución no permite restringir el movimiento de personas o confinarlas, no tiene nada equivalente al estado de alarma.
Es que ni recomienda la mascarilla......
Es que en Suecia es difícil prohibir, se lo impide su ley. Habría que cambiarla.
#5 ¿La ley sueca impide promulgar leyes que prohíban cosas? Explica eso, parece interesante
#9 En Suecia, como en todos los países, hay leyes que regulan ciertas cosas y atribuyen la responsabilidad de cumplir medidas a ciertos colectivos u organizaciones. Todo esto aplica en tiempos de paz, la base es que la constitución garantiza ciertas libertades a todos los ciudadanos y residentes en el país en tiempos de paz.
Por ejemplo hay leyes que restringen el número de personas que pueden reunirse en público, y la policía (entre otras tareas) es la encargada de vigilar que se cumpla de forma segura y en orden. Esta ley se está cambiando estos días para limitar el derecho de reunión a 8 personas.
Hay otra ley que regula tiendas y comercios, y una agencia que agrupa a ese tipo de negocios supervisa el cumplimiendo y propone mejoras. Hay otra ley que aplica a restaurantes y lugares donde se sirve comida. Y así pues con todo. Salvo lo que allí se llama ley básica, que viene a ser como la constitución. Cambiar leyes "normales" es un proceso más o menos rápido parecido en todos lados, el parlamento debate las propuestas y se vota. De todos modos hay que tener en cuenta que en Suecia hay un principio legal en el que no se permite la injerencia ministerial en las agencias expertas. De modo que las leyes de salud pública las tiene que formular el gobierno, en este caso coordinando el ministerio del interior con el ministerio de sanidad, pero las leyes y medidas propuestas tienen que tener una base científica. No vale decir "esto lo hacemos así porque soy el ministro y lo digo yo". De hecho, las propuestas generalmente tienen que venir de las agencias expertas y no de los políticos. Por ejemplo una normativa sobre la obligatoriedad de mascarillas tiene primero que estar propuesta y aprobada por la agencia de salud pública (compuesta por investigadores y académicos de carrera, no por asesores colocados a dedo) y acompañada de estudios científicos que avalen la eficacia de esta norma, la cual se traslada al gobierno. Sin evidencia científica ni aval de los científicos de la agencia de salud pública, el político de turno ya sea local, regional o ministro no puede sacarse de la manga esta norma para que se hable de lo bien que lo hace y lo mucho que se preocupa por la gente (o por mostrar que hace algo).
Lo que es más difícil es cambiar la constitución, como en todas partes. En España la constitución regula cosas como el ordenamiento político del país, la lengua oficial y lenguas cooficiales, y tal. En Suecia la constitución garantiza ciertas libertades como la libertad de movimiento en el país. Por tanto, cualquier ley que se promulgue que restrinja la libertad de movimientos en el país (un confinamiento) sería anticonstitucional. Tampoco se puede limitar constitucionalmente el derecho de reunión privada, si bien el primer ministro está repitiendo que aunque sea legal no está bien y no deben hacerse reuniones privadas ahora mismo. Tampoco se puede ordenar el cierre de por ejemplo todos los bares o todos los gimnasios. Se puede cerrar un local concreto donde haya contagios descontrolados y se puede multar a bares que no cumplan la ley (la cual se modificó durante la pandemia) y las medidas de distancia e higiene, ya que hay una ley que prevé estas situaciones. Es una ley que ya existía, se llama algo así como ley de protección de infecciones, en la que por ejemplo ya estaban previstas infecciones como la salmonella.
En fin, que legalmente en Suecia es un país bastante burocrático (piensa que es un estado descentralizado donde incluso los municipios tienen competencias bastante importantes), donde gobierno nacional, regiones, municipios y agencias expertas tienen su contribución en el rumbo que toma el país. Esta burocracia hace que los cambios sean lentos y a veces es incomprensible para el extranjero, pero a cambio nos aseguramos que los legisladores no abusen de su autoridad, legislen sobre cosas de las que no tienen competencia o conocimiento.
#38 interesante, y parece que les va bien económicamente... Y pensar que aquí Vox defiende a ultranza la recentralización de competencias para el gobierno central...
#39 No es tanto la recentralización como la asignación de competencias a agencias no dependientes del gobierno. De hecho aquí tenemos un sistema sanitario fragmentado en 21 regiones que también ha sido un desastre por la falta de criterios comunes. Un poco lo que vemos en las pelis americanas de la policía del estado diciéndole al FBI que se largue de ahí que es competencia estatal. Alguna región ha ido un poco más adelante en ciertos aspectos pero en general bastante desastre. Y Suecia funciona a base de consenso, las decisiones nunca se toman por los huevos del jefe, y hay gente que va a empezar a ver eso en las comparecencias semanales del primer ministro, que está empezando a tomar decisiones por su cuenta sin escuchar a la agencia de salud pública en lo que se entiende como una pérdida de confianza en esa agencia. Y no se sabe muy bien pero esa actitud no va a darle puntos al gobierno en general, porque todos los suecos podrían verse reflejados en esa situación si de repente su jefe dejase de contar con su aprobación o su punto de vista en la toma de decisiones que le afectan.
#40 Hummm, no comprendo muy bien lo de "agencias no dependientes del gobierno" ¿tenemos algo así en España? (aunque no sea relacionado con la salud, es para entender el concepto)
No será el modo pero es evidente que algo hay que hacer y lo de demandar no es suficiente....ya lo hemos visto y Neutral y maldita...pues no parece tener mucha aceptación y directamente algunos los cataloga como bulos.
Los bulos están haciendo muchísimo daño.
#5 Para mi ha sido 2,84€ mas el misterioso recibo adicional de 127,50
A ver si alguien me explica, no se se llamar que es un fallo o es asi. He pagado aprox. 3 euro mas este mes que el mes pasado. Pero tambien hay un recibo de seguridad social de 127,50.....Es decir hay dos recibos este mes. Es asi o eso es un fallo?
A ver si alguien me explica, no se se llamar que es un fallo o es asi. He pagado aprox. 3 euro mas este mes que el mes pasado. Pero tambien hay un recibo de seguridad social de 127,50.....Es decir hay dos recibos este mes. Es asi o eso es un fallo?
Vamos a tener Venezuela y Podemos hasta en la sopa.......siendo su padre de PP.......
#49 El gobierno actual en Suecia es socialista y perdóname pero no me parece nada socialista su gestión de esta crisis sino más bien muy liberal. Soy Sueca de origen y socialdemócrata era el tiempo de Olof Palme. Suecia ahora es un país superliberal y con mucho rasismo. Racismo siempre ha existido en Suecia pero lamentablemente va a más. Solo mira el PSOE que tambien dejó de ser socialista pero parece girar más a la izquierda porque les arrastra Podemos.
#59 eso me ha llamado la atención. Una gestión tan neoliberal, poniendo por delante la economía a la salud, con declaraciones de su Fernando Simón particular que daban miedo y asco al mismo tiempo.
Es cierto que la sociedad sueca no es comparable a la española, pero si a las nórdicas, y de todas ha sido donde peor ha ido.
#59 rasismo? 
Vamos a ver, la izquierda es más que el socialismo, puede ser estatista, libertaria, vamos hay un amplio abanico.
Mas bien creo que el partido socialista sueco hace años que dejó de ser un partido socialista.....
#49 El gobierno actual en Suecia es socialista y perdóname pero no me parece nada socialista su gestión de esta crisis sino más bien muy liberal. Soy Sueca de origen y socialdemócrata era el tiempo de Olof Palme. Suecia ahora es un país superliberal y con mucho rasismo. Racismo siempre ha existido en Suecia pero lamentablemente va a más. Solo mira el PSOE que tambien dejó de ser socialista pero parece girar más a la izquierda porque les arrastra Podemos.
#59 eso me ha llamado la atención. Una gestión tan neoliberal, poniendo por delante la economía a la salud, con declaraciones de su Fernando Simón particular que daban miedo y asco al mismo tiempo.
Es cierto que la sociedad sueca no es comparable a la española, pero si a las nórdicas, y de todas ha sido donde peor ha ido.
#59 rasismo?
Vamos a ver, la izquierda es más que el socialismo, puede ser estatista, libertaria, vamos hay un amplio abanico.
#54 Cierto, PP los ha elegido, y no quiere que Podemos elija igual que ellos han hecho siempre, debería de haber dicho elegido y no puesto a dedo. Es el PP que empuja el gobierno a hacer esto, porque PP se niega si está Podemos, será porque tienen miedo de algún juez que pueda elegir Podemos, pero por lo visto los jueces que eligen PP son válidos.
#39 3/5 partes del parlamente siempre ha sido PP y PSOE no? Pues tu mismo, Pp ahora se niega a seguir haciendo eso de mientras está Podemos en la mesa...porque PP solo quiere repartírselos con el PSOE.
#36 Osea hay jueces y jueces....tenemos que pensar que todos los jueces puestos a dedo por PP desde hace muchísimos años son independientes? Son independientes porque los han elegido PP...
Ahora me entero que no todos los jueces son iguales.
#54 Cierto, PP los ha elegido, y no quiere que Podemos elija igual que ellos han hecho siempre, debería de haber dicho elegido y no puesto a dedo. Es el PP que empuja el gobierno a hacer esto, porque PP se niega si está Podemos, será porque tienen miedo de algún juez que pueda elegir Podemos, pero por lo visto los jueces que eligen PP son válidos.
Vox denuncia a Iglesias, Dina, abogado y fiscal ante la Fiscalía anticorrupción y la Criminalidad Organizada
larazon.esLes atribuye hasta seis delitos: denuncia falsa, falso testimonio, simulación de delito, estafa procesal, tráfico de influencias y revelación de secretos
AUGC pide reforzar la independencia de la Policía Judicial y derogar una instrucción de 2012 para informar a Interior
europapress.esEstaba De Los Cobos obligado a informar a sus superiores en Interior según una instrucción de 2012 (Gobierno PP)? ¿Conoce la jueza Rodríguez-Medel esta instrucción que ahora pide anular?
Declarado el nivel máximo de emergencia en Inglaterra
news.sky.comBoris Johnson ha declarado el nivel máximo de emergencia. Los servicios sanitarios podría solo atender casos graves y coronavirus no leves, policía podría ser solo para casos graves y control del orden público. Considera movilizar el ejército. Considera cerrar escuelas y universidades.
Votación primarias Más País para 10N - Es en realidad rectificar listas......
twitter.comPues eso, hoy se puede elegir las listas de Más País, pero las listas ya están hechas y solo se puede rectificarlas.
Equo Castilla y León considera un error la alianza de @Equo con @MasPais_Es
twitter.comDesde @EQUOcyl consideramos un error la alianza de @Equo con @MasPais_Es, ya se ha llevado a cabo sin debate previo y con una votación de urgencia, condena a muchos territorios, especialmente a la España vaciada, al ostracismo.
#57 Deberian de ponerles delante de un tribunal, por dios, como se puede maltratar a si a los ancianos? Ni visitas, ni oxigeno ni nada, y luego diciendo al pueblo que Suecia va bien porque hay muchas plazas en los ucis. Que criminales.