#6 Y tan simple como que el seguro te cubra TODAS las contingencias. Creo recordar que a la madre de Obama, enferma de cáncer, la echaron del hospital porque su seguro cubría hasta una determinada cantidad de dinero. Como comprenderás, no todo el mundo tiene dinero suficiente como para hacerse un seguro que cubra esos precios tan abusivos. Por ese motivo hay millones de estadounidenses

#11 no sé qué como ha pasado, pero quise acabar la frase diciendo que "hay millones de estadounidenses que carecen de toda cobertura sanitaria.

#18 Los recortes sanitarios están llegando a Menéame

#152 Que lleguen a la gente (la información de los mismos) es lo importante.

#11 fake

#6 Y que luego solo te cubra ciertos gastos.

#6 si, el de meterte en un avión a la mínima y a jugársela.

#3 No puedo ver el enlace y conocer los detalles, pero imagino que tendría un seguro y le pasarían la factura.

CC #6

#178 #112 #86 #44 Doy por sentado que no lleva seguro cuando en Panamá le exigen pagar primero y atenderle después.

#210 Puede que sea el procedimiento habitual en Panamá o a lo mejor de ese hospital. El caso que yo conozco de estadounidense que tuvo que pagar en España fue al darle el alta, pero al hospital le daba igual lo del seguro, simplemente cobra después con o sin seguro, no al entrar.

Me parece normal que el del artículo haya destacado lo de Panamá, porque ahí sí que suena a "o pagas de entrada o no te atendemos". En según qué circunstancia quizá sea peor que lo que pasa en EE. UU. (te atendemos, pero luego emitiremos una factura enorme). No obstante habría estado bien que en el artículo hubiesen incluido como información si tenía o no seguro que lo cubriera aquí y en Panamá.

#210 en RD donde yo estuve viviendo los seguros privados también te exigen garantía antes de atenderte ya que excepto los seguros mas caros (carísimos) todos tienen franquicia, te explico como es una emergencia típica: llegas al hospital privado con una cagalera tropical, te piden entre 4 a 5€ para que te atienda el médico de cabecera (sin seguro serían 40 a 50€), el médico evalúa la emergencia y decide ingresarte 1 o 2 días, así que te piden una tarjeta de crédito y te bloquean entre 500€ a 1000€ (sin seguro tendrías que pagar primero los 500€, si sales efectivamente en 2 días te quitan el 20% del coste del tratamiento y el resto lo paga el seguro. En mi caso pagaba 120€/mes por dos personas, tienes planes hiper platinium por 1500€ al mes que te incluyen helicoptero medicalizado y todo.

#212 Es diferente un seguro de salud como el que tú dices, que uno de viajes. . Con este último puedes estar supercubierto, al menos dos semanas, por 60€

#6 que, por cierto, si vas a EE.UU. te sube un montón

#6 ¿hay algun seguro de viaje que cubra ponerte a correr intencionadamente delante de los toros?

#109 Pues casi "seguro" que si. El precio sera discutible, pero podras hacerlo. Por poder puedes asegurarte hasta el genital izquierdo.

#6 Salvo que los seguros (al menos en EEUU) tienen un departamento dedicado en exclusiva a buscarle las vueltas al asegurado para que tenga que devolver todo el dinero que ha puesto la aseguradora. Y jugar sucio es una de las técnicas que usan.

#142 Ahí les llega material del bueno.

#33 Insuperable.

#186

¿que estoy errado? cuéntame que va a pasar con la pensión de un señor que lleve ahora mismo 25 años cotizando en España (vamos, una persona de cuarenta y algo años) y se quede a vivir en el nuevo estado. Aquí no tiene derecho a pensión por no llegar al mínimo y en el supuesto estado de allí no existe nada y por el momento, no hay financiación ni nada.

Y respeto a la deduda, esto es como un divorcio, os lleváis la parte que toca, aparte de la deuda que tiene la Generalitat de por sí, aparte de la Española, que son casi 68.000 millones más.

http://www.datosmacro.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/cataluna

Eso sí, os regalamos al rey emérito, al Preparao y a toda la familia.

#196 si tu trabajas y cotizas 25 años en alemania o uk por ejemplo, y vuelves a España, te piensas q españa te va a pagar estos años se cotizacion? pues lo mismo.

#186 si no pagáis vuestra parte de deuda... ¿cómo se va a financiar el nuevo país, un país que surge de saltarse todas las leyes y no pagar una deuda contraída? ¿Quién se va a fiar?

#632 Pues independizaros de ellos.
Dejemos al ppsoe al flipe6 y la deuda en el perejil, y les regalamos el nombre de España

#92 Es verdad me había olvidado de los chupócteros esos, pues añádelos y nos saldrán las cuentas

#273 Aprende a sumar y haz calculos de población,impuestos pagados e inversiones recibidas. Luego habla.

#204 Igual de llenos que la autopista que cruza Andalucia.
De la falta de respecto ni hablo. Y no es que prefiera un Gerona, sinó la comunicación con Europa por ejemplo que favorecería a toda la peninsula...creo yo...

#273 Aprende a sumar y haz calculos de población,impuestos pagados e inversiones recibidas. Luego habla.

#46 A ustedes os roba CIU y PP, a nosotros PSOE y PP.
Cuando nos demos cuenta que ese enfrentamiento entre comunidades es el truco del carterista y su gancho quizá nos demos cuenta de quien es el enemigo.

#113 solo pregunto; por que es radical querer hacer cumplir las leyes??? por que es radical pedir la opcion de escolarizar en castellano??.
Como que funciona?? y los padres que se trasladan? y los que estan de paso? y los que estan solo por trabajo? CATALUÑA es la unica region del mundo donde se ha impuesto ese sistema; no me cuentes historias de que son los mas listos y los que lo tienen mejor montado. El nivel de ingles es pesimo, y en las listas pisa siendo los que mas gastan estan en la mitad de la tabla y ESO QUE HACIENDO TRAMPAS en su elaboracion!!!como que funciona un sistema donde los niños son mediocres, donde no saben ingles; y donde se incumple la ley y se impone un idioma regional? (no existe pais del mundo que imponga un idioma regional a toda su poblacion, te reto a que me digas uno solo, y de este tema ya he hecho cientos de hilos)
#119 digo "cultura" por gustavo bueno; tu seguramente ni sabras quien es gustavo bueno
http://www.fgbueno.es/hem/1992b08.htm
#120 Lo que hoy es españa era españa con isabel y fernando, hace 500 años; que luego haya habido guerras, conflictos, colonias, etc etc, eso es otra cosa; pero cataluña JAMAS ha sido un estado independiente; ni hace 1000, ni hace 500, ni hace 300 ni hace 100 ni nunca jamas.

#123 Eso no es cierto, la inmersión lingüística es el sistema más extendido en el sistema educativo de todos los territorios del mundo. Desde Salamanca, Berlin, Manchester, Moscú, Albacete, Paris, Basilea, Ginebra, Lisboa,... se hace éste sistema: que la lengua vehicular del sistema educativo sea la lengua del país. Cataluña no es la excepción sinó la norma.

Eulerian, porque los Estados no existían cuando Cataluña era independiente. Es un concepto demasiado moderno. Cataluña es administada por España desde hace unos 300 años de forma discontinua y por parte del Estado español unos 200 años aproximadamente. Y por ejemplo, cuando se estaba constituyendo el Estado español Cataluña era parte del Imperio Francés.

#124 CATALUÑA es la excepcion mundial, no existe pais del mundo donde se imponga la inmersion en un idioma que no es el nacional de todo el pais. el idioma de cataluña no es el catalan es el catalan y el castellano; este se habla mas y por mas gente. Si el sistema "normal" fuera la inmersion forzosa en el idioma local lo harian la mayoria, pero no es que sean minoria, ES QUE NO EXISTEN!!! no existe caso mundial salvo en cataluña.
MAS AUN, como el idioma es un medio y no un fin, NO EXISTE pais del mundo que imponga 2 idiomas a toda su poblacion; solo lo hace cataluña y te reto a que me pongas un contraejemplo; es un sinsentido imponer un idioma regional, y por regional me refiero que solo se habla (o el 99.99%) en esa region donde ya existe otro idioma "superior".
Y por tanto, y de este tema he tenido cientos de hilos; no existe pais del mundo (y te reto a que me saques un contrajemeplo) donde la mayoria de su poblacion (esto es, mas de un 50%); domine perfectamente 2 idiomas oficiales; porque al final tu hablas el del vecino, el del trabajo, amigos etc; y los que hablan varios es para poder hablar con otra gente, otras comunidades o regiones, o pequeños reductos de bilinguismo. En cataluña, otra vez excepcion mundial, pretenden que no solo la mayoria, sino la practica unanimidad domine 2 idiomas oficiales; un sinsentido absoluto que tampoco tiene precedente mundial. (y eso que no estoy teniendo en cuenta que encima en el caso catalan se suma que el idioma regional solo se habla alli y que todos los que lo hablan dominan el otro, cosa que no pasa en otros sitios con bilinguismo)
El concepto de estado es moderno; pero el caso es lo mismo, cataluña nunca ha sido "autonoma" si quieres llamarlo asi; nunca.

#126 los lingüístas (e historiadores y otros científicos) discrepan mucho en lo que afirmas que cualquiera que conozca mínimamente a Cataluña sabe que no es cierto.

#130 discrepan sobre que??? esto es un dato objetivo, no existe el concepto de discrepar; no es una opinion:
"no existe pais del mundo donde la mayoria de la poblacion domine 2 idiomas oficiales". Eso no lo tiene que decir un linguista, es un dato objetivo, BUSCAME UNO.
#131 cuando digo lengua superior me refiero a dominante, o mas hablada en la zona. Cuan do digo lengua regional no lo digo desde un punto de vista linguistico, lo digo desde un punto de vista geografico, es decir, una lengua que solo se habla en una pequeña region, que no tiene hablantes unicos, y que convive con otra "superior"; y por superior me refiero que se habla en la misma zona por mas gente, y por muchos cientos de millones mas en otras zonas.
EL IDIOMA oficial de catauña no es el catalan solo, es el castellano; por tanto tu argumento de vehicular se cae al traste; en cataluña los ricos pueden pagarse otra lengua vehicular que no sea el catalan; pq ya me diras que padre con dinero prefiere de lengua vehicular el catalan antes que el frances o el ingles; habria que ser idiota del todo.
#134 ???? ademas, repregunto, que coj**es importa todo si en un año se hacen independientes???? ya impondran el catalan cuando sean estado propio a todo dios...o no????

#139 "#138 Ajá...así que esa es la excusa para que ahora el estado español nos quiera imponer el castellano.Ok, ok."

Te parece poca excusa???? ADEMAS REPITO, no me has contestado, por que es imponer si es opcional?? como puede ser una opcion una imposicion? a nadie se le obliga que el castellano sea vehicular. Y a lo que iba; que mas da si vais a ser pais independientes en un año??? que daño se puede hacer????.
Yo te digo lo que pasa; el gobierno central y muchos españoles se han dado cuenta que con los nacionalistas catalanes no valen medias tintas ni apaciguamientos ni nada; si total van a seguir con su camino hacia el paraiso, por lo menos lo haran cumpliendo la leyes mientras no tengan mas remedio... YA ESTA TODO el pescado vendido y toda la tierra quemada; no hay mas que perder.

#140 EL TURCO o el español no son oficiales en berlin, no entiendo que dices de los ejemplos de lisboa, albacete o moscu. EN TODOS se puede estudiar en la lengua oficual del pais; en cataluña no. Te sustentas en un estatuto para justificar las cosas, usando un argumento circular; pero la consitution es superior al estatut, y la justicia es superior al estatut.

"Por lo tanto tu argumento sobre la lengua vehicular se va al traste. "

como se va a ir al traste??? si tu mismo dices que la constitucion dice que es el oficial en toda españa, hasta donde se yo cataluña es españa, por tanto es oficial. MAS AUN si vamos a lo que dice la ley, existe una obligacion de saber castellano, pero no de saber catalan:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/09/barcelona/1278675524.html


NO EXITE la obligacion de conocer el catalan en cataluña; una comunidad no puede imponer deberes a una parte de los ciudadanos españoles; Eso seria inconstitucional. ADEMAS REPITO, no existe pais del mundo que imponga 2 idiomas oficiales, y te reto a que me busques un contra ejemplo.
En lisboa, berlin o ginebra se imponen 2 idiomas oficiales a toda su poblacion???


REPITO, cataluña es la excepcion mundial en muchos temas linguisticos, ya lo he repetido, buscame contra ejemplos. Son la excepcion en mucho, pero no son excelencia en absolutamente nada, ni son un caso unico en nada.

#141 INSISTO, la lengua propia de Cataluña es el catalán.

La lengua oficial de la CAC es el Catalán junto el Occitano (Aranés) según el Estatuto de Autonomia.
La lengua oficial del Reino de España es el español.

¿Qué dices de imponer el catalán en Cataluña? ¿No ves absurdo considerar una anomalía que en Cataluña se hable catalán?


como se va a ir al traste??? si tu mismo dices que la constitucion dice que es el oficial en toda españa, hasta donde se yo cataluña es españa, por tanto es oficial. MAS AUN si vamos a lo que dice la ley, existe una obligacion de saber castellano, pero no de saber catalan:

El sistema educativo de la CAC cumple con los mandatos de la Constitución Española. El español es asignatura obligatoria y el nivel de conocimiento de dicha lengua por parte de los alumnos está por encima de la media del Reino.

Cataluña no es España. La capital de Cataluña es Barcelona. Y si Cataluña fuera lo mismo que España, entonces la capital de España sería también Barcelona y que yo sepa es Madrid (Y Madrid no está en Cataluña).

Cataluña no es la excepción mundial, por norma general, el idioma propio del país es la lengua vehicular en las escuelas. Y te he puesto ejemplos de sobras.

#142 las cosas son porque tu lo dices, porque lo dice el estatut, o porque son asi?? cual es la definicion de propia?? es propio el idioma que MAS se habla, por mas gente, y desde hace cientos de años? por que no es propio el español? es propio el portuges en brasil? o el castellano en sudamerica? o el ingles en nueva zelanda???. La definicion de propio me da igual; es un tema semantico si quieres. La lengua de un sitio es la OFICIAL y en catauña es oficial el castellano, y existe el deber de conocerlo; cosa que no existe con el catalan.
NO EXISTE la obligacion de conocer el catalan; en cambio si la de castellano; aunque no me gusta usar ese argumento porque es puramente legal, un poco circular; pero ya que hablas de leyes y estatutos, asi son las cosas. En cataluña es rotundamente falso que haya mas nivel de castellano que en el resto de españa; como vas a saber mas castellano dando 4 horas a la semana y con casi todos los medios en catalan; que dando 25 horas a la semana y todos los medios en castellano?? es matematicamente imposible.

"Cataluña no es la excepción mundial, por norma general, el idioma propio del país es la lengua vehicular en las escuelas. Y te he puesto ejemplos de sobras."

FALSO, cataluña es excepcion de todo esto, y te reto que me busques un contraejemplo:
1- Es el unico lugar del mundo donde no se puede estudiar en la lengua oficial de todo el pais y la que mas se habla en la propia region
2- Es el unico lugar del mundo donde mas de un 50% de la poblacion domina 2 idiomas oficiales y se pretende que sea toda la poblacion
3- Es el unico lugar del mundo donde te multan por rotular en el idioma oficial de todo el pais
4- Aparte el catalan no tiene hablantes "unicos", debido a su total unitilidad, no existen hablantes SOLO de catalan, porque serian incapaz de poder comunicarse con casi nadie; por eso es un idioma que esta destinado a desparecer

#143 y los que van a un privado?? esos pueden imponer? esos pueden dar clase en otro idioma que no sea el catalan?? LO QUE PASA es que los privados no los pueden tocar porque seria de risa que no se pudiera dar inmersion en castellano pero si en frances o ingles; y eso no lo pueden tocar. Los padres que prefieren inmersion en ingles o frances son fachorros?? los padres que no quieren que sus hijos pierdan el tiempo en algo totalmente inutil como el catalan son fachorros? que prefieren el ingles, frances o aleman??? por que los padres con dinero que van a los privados no son fachorros?? conoces muchos privados con inmersion en catalan????? NO, se cuentan con los dedos de una mano; cuando la gente busca calidad y paga, o cuando les dan la opcion, pasan del catalan; solo con imposiciones, sino no hay nada que hacer.
"Hablemos de política. Me parece de un cinismo increible tu comentario. En primer lugar ya das por segura la independencia de Catalunya -debes de ser un fanboy independentista--; en segundo lugar, si no quieres ver los motivos del por qué del auge independentista que viene creciendo desde la última década es que o eres ciego, o no lees los periódicos o sencillamente eres un cínico."

Lo digo totalmente en serio; si encima esto ayuda a la independencia, si se van a separar en un año; que mas da todo?????? cual es tu respuesta? que no podeis aguantaros un añito con la opcion si quiera del castellano???

Yo te repito lo que va a pasar; el resto de españoles se han cansado; las naves ya estan quemadas; y no hay nada que ganar apaciguando o con monsargas; por lo menos mientras seais españoles no os quedara otra que cumplir las leyes y sentencias españolas; cuando seais independientes comeros el catalan con papas fritas....porque ya lo dije mas de una vez; con pais independiente; o castellano, o catalan; es imposible que a largo o medio plazo convivan dos idiomas oficiales en toda la region (me refiero hablados por todos); no existen precedentes mundiales. OJALA!!! yo encantado, que se coman el catalan y nos quitamos a 7 millones de candidatos a puestos de trabajo en el resto de españa.

#138 Hay barrios de berlin dónde el turco o el español son los idiomas más hablados y aun así el idioma vehicular es el alemán en las escuelas sufragadas con fondos públicos..

Una lengua oficial es aquella en la cuál los ciudadanos tienen derecho a dirigirse a la la administración, ni más ni menos.

El idioma oficial de Cataluña es el catalán junto al occitano (aranés). Así lo determina el Estatuto de Autonomía de Cataluña. El idioma oficial del Reino de España es el español así lo determina la Constitución Española.

Por lo tanto tu argumento sobre la lengua vehicular se va al traste.

Los catalanes de orígen andaluz se manifestaron hasta lograr la inmersión lingüística en la lengua del país. El PSUC principalmente canalizó dicha reclamación.

Lo que es absurdo es lo que defiendes, que la escuela no esté en la lengua del país en el sistema público... el que debes poner ejemplos eres tú y no yo. Yo ya te los he puesto: ginebra, berlin, albacete, lisboa, moscú, toronto, alberta, buenos aires,...

¿Cómo van a imponer el catalán en Cataluña? Es absurdo y enfermizo ver que los catalanes impongan el catalán por hablar catalán.

El sistema educativo no debe ser a la carta. Lo siento... puedes pedir que el número pi valga 4 en lugar de 3,14 o que se prohiba la educación física o la biología... pero no debe financiarse con dinero público bajo ningún concepto y da igual que los ricos quieran enseñar el creacionismo o lo que quieran... puede que una minoría de ellos no aprendrá la lengua del país, pero es una minoría ultraminoritaría. Los inmigrantes de origen humilde sí que no tienen el recurso de competir en igualdad de condición si de entrada no pueden aprender la lengua del país.

#126 e insisto, me parece muy poco serio que te refieras con 'lengua superior' al inglés y 'lengua regional' al español. Estos conceptos no existen en un plano científico y aun menos en el lingüístico.

El caso catalán no es una excepción sinó la norma: la lengua vehicular es la del país (catalán) y se introduce a más una lengua regional (español y francés) y/o franca-común (inglés).

Aunque insisto, el concepto lengua regional no es aplicable a la lingüística porque todas las lenguas tienen una región donde se habla.

#134 Será entonces que los que dan el coñazo con el marido de Cospedal, que si el hijo de Aguirre, que si Rato en Telefónica, etc, están atacando al pueblo español, porque en Meneame de cada 3 noticas, estos datos aparecen en cuatro de ellas. En proporción, aparecen muchísimo más que los de Artur Mas. Dices que te importa un carajo que se critique a Artur Mas pero te veo hasta insultar por él (no a mí, pero si a otros meneantes), no termino de entender lo que significa por ahí "importar un carajo", pero en mi tierra es que te da igual.

Y no, no me voy por las ramas, he hecho un diagnóstico de tus comentarios desde que he entrado en la conversación. La cuestión es que atacar un comentario por la persona que lo emite y no por le comentario en sí es una falta de argumentos, se mire como se mire, para poder desmontar el comentario, así que se buscan vias alternativas y en muchos casos demagógicas (como tu llamamiento al sentimiento catalán) para invalidarlos. Si el camino de la demagogia es el que sigues, a mi no me importa, sólo te aviso de que estás en él.
Frases como "no te conozco y por tanto no sé si es tu intención atacar a Catalunya," hacen que este comentario no sea una paranoia mia, es que tú mismo admites que no puedes saber si un comentario era un ataque o no a Cataluña porque no me conoces.

Y por último, una cosa es no creer en las casualidad y otra conectar las cosas al tuntún, con relaciones espúricas para que parezcan verdaderas.

#134 Tiempo de edición excedido en #135

Al final del segundo párrafo: [...] ¿No tienes argumentos para desmontar mi "ataque" (o no ataque) sin necesidad de saber mi historial? Pues eso, por definición es que utilizas falacias ad personam.

Y como post scriptum:
P.S: Si entrar en pedantería y grandilocuencias para tí es usar palabras que no son muy comunes pero que si son muy precisas, pues entonces si soy un pedante.
Perdona que prefiera poner falacia ad personam en lugar de tener que explicar cada vez que es una falacia y más concretamente, la ad personam, que se basa en el ataque a la persona.
Y por cierto, esa frase, es una falacia del hombre de paja, mediante la cuál intentas invalidar mi comentario al hacer mofa de él. Deberías conocerlo, ya que es uno muy usado para, por ejemplo, burlarse de Cataluña poniendo con tono burlesco el acento catalán para hacer un comentario tópico de una nacionalista.
Tú sabrás lo que quieres conseguir, pero mientras que yo intento justificar mis comentarios, tú solo me has repetido lo mismo y sí te estás yendo por las ramas. Todavía no me has dado ni un argumento a favor de tu primera respuesta hacia mí.