#36 Leete la ley, y luego me cuentas (busca información también sobre el real decreto para decretar el estado de alarma, porque no se cumplen las premisas para establecerlo).

E insisto, en que el gobierno aprobó el real decreto el viernes a las 21:30 de un puente de 5 días por algo....

El fallo lo cometieron los controladores que mordieron el anzuelo como bobos....

#37 ¿Entonces la solución cuando no se ponen de acuerdo a la hora de negociar un convenio es imponerles uno a golpe de real decreto? Espero que este sea un caso aislado....porque como siente precedente estamos jodidos.

Por cierto, si tenían el convenio que tenían es porque algunos gobernantes lo han negociado y firmado.

#36 Bill Gates

Vamos a ver majo, no les defiendo a los controladores, lo que critico es lo que se hace con ellos.

No lo que hacen ellos.

Pueden ser el mismo satanas en persona, que eso no quita para que critique una respuesta equivocada, inmoral, desproporcionada, ya sea contra los controladores, contra perico los palotes o quien sea.

Es como si a un ladrón por robar una barra de pan o robe un dineral, le cortan las manos, pues ya me puedes decir que es un ladron, que es reincidente, que es muy malo, que viene desde el mismisimo infierno, que me seguira pareciendo una respuesta desproporcionada, inhumana, cobarde, de bajo nivel, etc...

Un saludo.

#32 Vamos a ver, ¿tu quien crees que ha empezado todo esto aprobando un real decreto con medidas de dudosa legalidad el viernes a las 21:30 de un puente de 5 días?

#33 Un decreto no puede ser de dudosa legalidad, es un documento legal en si mismo, y si no fuera legal no se podría aprobar.

¿Cuales son los motivos que han llevado a aprobar ese decreto? Llevamos años amenazados por 4 pijos con sueldos desproporcionados del estado que se creen insustituibles.

Se está aplicando justicia, cuando uno va de listo puede pasar como ha pasado durante años. Pero cuando uno ataca al pueblo (que no al estado) con un plantón el primer dia del puente. Que se atenga a las consecuencias porque ahí ya no va de listo, ahí se ha pasado de listo...

#36 Leete la ley, y luego me cuentas (busca información también sobre el real decreto para decretar el estado de alarma, porque no se cumplen las premisas para establecerlo).

E insisto, en que el gobierno aprobó el real decreto el viernes a las 21:30 de un puente de 5 días por algo....

El fallo lo cometieron los controladores que mordieron el anzuelo como bobos....

#37 ¿Entonces la solución cuando no se ponen de acuerdo a la hora de negociar un convenio es imponerles uno a golpe de real decreto? Espero que este sea un caso aislado....porque como siente precedente estamos jodidos.

Por cierto, si tenían el convenio que tenían es porque algunos gobernantes lo han negociado y firmado.

#36 Bill Gates

Vamos a ver majo, no les defiendo a los controladores, lo que critico es lo que se hace con ellos.

No lo que hacen ellos.

Pueden ser el mismo satanas en persona, que eso no quita para que critique una respuesta equivocada, inmoral, desproporcionada, ya sea contra los controladores, contra perico los palotes o quien sea.

Es como si a un ladrón por robar una barra de pan o robe un dineral, le cortan las manos, pues ya me puedes decir que es un ladron, que es reincidente, que es muy malo, que viene desde el mismisimo infierno, que me seguira pareciendo una respuesta desproporcionada, inhumana, cobarde, de bajo nivel, etc...

Un saludo.

Por otro lado el tema de la sedición pertenece a la ley penal y procesal de la Navegación Aérea....de 1964!

Yo pensé que al entrar en democracia las leyes de la dictadura quedaban abolidas....pero ya veo que no.

#28 Entre tener que recuperar las horas por bajas....y cobrar las horas extras que cobraban...yo creo que debe haber un punto intermedio.
Claro, que para llegar a ese punto intermedio hay que negociar....y para que negociar pudiendo imponerlo a golpe de real decreto!

#24 ¿A ti tampoco te tienen en cuenta en el computo de horas anuales las bajas, horas de formación, horas sindicales, etc...?

El día que una controladora pillé una baja por maternidad a ver como recupera todas esas semanas de baja....

#24 David

¿Sabes que es un contrato?

¿Sabes que el contrato manda sobre el convenio pero no puede empeorar las condiciones reflejadas en el convenio?

Entonces si pactas unas horas determinadas a cambio de un salario determinado, cuando haces las horas, ya has cumplido el contrato, no tienes ninguna obligación con la otra parte.

Por no decir que es ilegal trabajar mas horas normales que las que se pactan.

Si te obligan por otra ley, ya sea decreto o lo que quieran, también hay otra ley que dice, que siempre se aplicara la interpretación mas favorable al trabajador.

Y si no te pagan y no vas a trabajar no es ilegal.

Ya que si haces eso, seria esclavitud, y tu con tu opinión estarias defendiendo la esclavitud.

Si te refieres a eso que dice que todo español tiene el derecho y el deber a trabajar....

Tambien deberias considerar lo del trabajo digno (osea condiciones laborales que no solo es dinero, tambien es tiempo).

Y que el derecho y el deber de trabajar te lo ha de garantizar el gobierno de turno.

Y que si no te has dado cuenta, hay mucha gente en el paro o sin paro ya que no se le reconoce el derecho a trabajar.

Y sin embargo he de suponer que ves bien en este caso que se aplica la obligación a trabajar, pero aqui pasas por alto en que condiciones, y te dan lo mismo, aunque sea gratis, obligado, militarizado, con presión, etc....

Un saludo.

#30 Mira majo ve a su sindicato y que te expliquen por qué durante años ha sido incapaz de llegar a un acuerdo con su empresa (AENA) para cerrar nuevo convenio laboral ... a.. espera .. es que no podía mejorar las condiciones anteriores porque ... porque eran inmejorables.

Cuando hacían 1200 horas de base, y el resto de las ingentes cantidades de horas que echaban las cobraban a precio de puta de lujo, la salud de los controladores era de hierro (su ratio de bajas realmente bajo).. etc, etc, etc..

Hay mucha documentación en internet, pero mucha y muy fiable (incluso controladores) que confirma han estado abusando de forma flagrante y durante años de un convenio que a todos los efectos es una obscenidad.

El viernes su sindicato se pasó de listo y tras tocar los cojones a un toros se han llevado una cornada. Ser listo también es ser previsor y anticiparse a todos los posibles escenarios. Que lo recuerden para la próxima vez.

Y que sigan llorando a cámara.

#36 Leete la ley, y luego me cuentas (busca información también sobre el real decreto para decretar el estado de alarma, porque no se cumplen las premisas para establecerlo).

E insisto, en que el gobierno aprobó el real decreto el viernes a las 21:30 de un puente de 5 días por algo....

El fallo lo cometieron los controladores que mordieron el anzuelo como bobos....

#37 ¿Entonces la solución cuando no se ponen de acuerdo a la hora de negociar un convenio es imponerles uno a golpe de real decreto? Espero que este sea un caso aislado....porque como siente precedente estamos jodidos.

Por cierto, si tenían el convenio que tenían es porque algunos gobernantes lo han negociado y firmado.

#2 Es que no son horas

#20 A partir de ahora el gobierno en vez de andar negociando convenios....todo a golpe de real decreto, al más puro estilo del abuelo Paco....

Insisto, nos mean y decimos que llueve.

#23 Que el 70%, 80% o 90% (me da realmente igual) de los controladores se pongan malos simultaneamente.. y provoquen el bloqueo del espacio aéreo en lo que reconocen es una huelga a todos los efectos brutal e ilegal ... no tiene explicación posible.

(*) O si, que tenéis un sindicato controlado por unos enfermos narcisistas que os han hecho "ver" que vivís la peor situación laboral y que vuestra super-capacidad os da derecho a cobrar sueldos de ejecutivo de multinacional .. o eso, o simplemente estais todos enfermos.

Pero que no se preocupe nadie. Dentro de 6 meses parte de los actuales controladores van a tener tiempo para meditar muy mucho y de aprender nuevas profesiones o mejorar idiomas.

#20 david.

Habiendo visto esto que has mencionado de:

- Si pueden dimitir, cualquier militar puede dejar de serlo cuando quiera. Lo que no puede es dejar de ir al trabajo sin motivo y sin dimitir

No se si seguiras opinando lo mismo depues de que en #18 damian te ha respondido con esto:

- En el ejercito las unicas formas de rescindir un contrato son por muerte, por finalizacion de contrato y por baja psicologica.

Pero si sigues opinando lo mismo, te diré como damian, que del ejercito no te puedes ir cuando quieras.

Solo añadire al comentario de damian, que la otra posibilidad que le falta a su argumento es:

Cuando hayas finalizado el contrato, que si no recuerdo mal, la ultima información que tengo por experiencia propia es que es un contrato de 3 años.

Para terminar, si no es mucho pedir....

¿Me puedes explicar que circustancías han de pasar para que un hecho sea un abandono ilegal del puesto de trabajo?.

Porque no se a que te refieres con lo de abandono de puesto ilegal.

Porque que yo sepa, se puede dejar de trabajar cuando a uno le da la gana, a no ser que se rija por el código legal militar.

Y el empresario puede echarte si no esta de acuerdo con tu actitud, tu trabajo, etc...

No necesita el empresario obligar a trabajar porque si al trabajador.

Y que yo sepa, si faltas a trabajar 1 o 2 dias, es una falta leve el las leyes laborales.

Pero han dicho de meter a la cárcel a los controladores por sedición, que si no me equivoco no sirve para acusar a un trabajador civil.

Quizás por eso les han pasado a régimen militar así porque si, y hacen decretos leyes según convenga al gobierno.

Un saludo.

#19 Si sería culpa del maquinista, sus quejas debe hacerlas a través de una huelga o en los tribunales si cree que su situación laboral es ilegal. No ausentandose ilegalmente del trabajo.

#20 A partir de ahora el gobierno en vez de andar negociando convenios....todo a golpe de real decreto, al más puro estilo del abuelo Paco....

Insisto, nos mean y decimos que llueve.

#23 Que el 70%, 80% o 90% (me da realmente igual) de los controladores se pongan malos simultaneamente.. y provoquen el bloqueo del espacio aéreo en lo que reconocen es una huelga a todos los efectos brutal e ilegal ... no tiene explicación posible.

(*) O si, que tenéis un sindicato controlado por unos enfermos narcisistas que os han hecho "ver" que vivís la peor situación laboral y que vuestra super-capacidad os da derecho a cobrar sueldos de ejecutivo de multinacional .. o eso, o simplemente estais todos enfermos.

Pero que no se preocupe nadie. Dentro de 6 meses parte de los actuales controladores van a tener tiempo para meditar muy mucho y de aprender nuevas profesiones o mejorar idiomas.

#20 david.

Habiendo visto esto que has mencionado de:

- Si pueden dimitir, cualquier militar puede dejar de serlo cuando quiera. Lo que no puede es dejar de ir al trabajo sin motivo y sin dimitir

No se si seguiras opinando lo mismo depues de que en #18 damian te ha respondido con esto:

- En el ejercito las unicas formas de rescindir un contrato son por muerte, por finalizacion de contrato y por baja psicologica.

Pero si sigues opinando lo mismo, te diré como damian, que del ejercito no te puedes ir cuando quieras.

Solo añadire al comentario de damian, que la otra posibilidad que le falta a su argumento es:

Cuando hayas finalizado el contrato, que si no recuerdo mal, la ultima información que tengo por experiencia propia es que es un contrato de 3 años.

Para terminar, si no es mucho pedir....

¿Me puedes explicar que circustancías han de pasar para que un hecho sea un abandono ilegal del puesto de trabajo?.

Porque no se a que te refieres con lo de abandono de puesto ilegal.

Porque que yo sepa, se puede dejar de trabajar cuando a uno le da la gana, a no ser que se rija por el código legal militar.

Y el empresario puede echarte si no esta de acuerdo con tu actitud, tu trabajo, etc...

No necesita el empresario obligar a trabajar porque si al trabajador.

Y que yo sepa, si faltas a trabajar 1 o 2 dias, es una falta leve el las leyes laborales.

Pero han dicho de meter a la cárcel a los controladores por sedición, que si no me equivoco no sirve para acusar a un trabajador civil.

Quizás por eso les han pasado a régimen militar así porque si, y hacen decretos leyes según convenga al gobierno.

Un saludo.

#15 En el ejercito las unicas formas de rescindir un contrato son por muerte, por finalizacion de contrato y por baja psicologica.

#20 david.

Habiendo visto esto que has mencionado de:

- Si pueden dimitir, cualquier militar puede dejar de serlo cuando quiera. Lo que no puede es dejar de ir al trabajo sin motivo y sin dimitir

No se si seguiras opinando lo mismo depues de que en #18 damian te ha respondido con esto:

- En el ejercito las unicas formas de rescindir un contrato son por muerte, por finalizacion de contrato y por baja psicologica.

Pero si sigues opinando lo mismo, te diré como damian, que del ejercito no te puedes ir cuando quieras.

Solo añadire al comentario de damian, que la otra posibilidad que le falta a su argumento es:

Cuando hayas finalizado el contrato, que si no recuerdo mal, la ultima información que tengo por experiencia propia es que es un contrato de 3 años.

Para terminar, si no es mucho pedir....

¿Me puedes explicar que circustancías han de pasar para que un hecho sea un abandono ilegal del puesto de trabajo?.

Porque no se a que te refieres con lo de abandono de puesto ilegal.

Porque que yo sepa, se puede dejar de trabajar cuando a uno le da la gana, a no ser que se rija por el código legal militar.

Y el empresario puede echarte si no esta de acuerdo con tu actitud, tu trabajo, etc...

No necesita el empresario obligar a trabajar porque si al trabajador.

Y que yo sepa, si faltas a trabajar 1 o 2 dias, es una falta leve el las leyes laborales.

Pero han dicho de meter a la cárcel a los controladores por sedición, que si no me equivoco no sirve para acusar a un trabajador civil.

Quizás por eso les han pasado a régimen militar así porque si, y hacen decretos leyes según convenga al gobierno.

Un saludo.

#14 si el motivo del retraso es que el maquinista se fue a su casa abandonando su jornada laboral sin ningun motivo, si, le echaría la culpa al maquinista y exigiría su expulsión de Adif.

#19 Si sería culpa del maquinista, sus quejas debe hacerlas a través de una huelga o en los tribunales si cree que su situación laboral es ilegal. No ausentandose ilegalmente del trabajo.

#20 A partir de ahora el gobierno en vez de andar negociando convenios....todo a golpe de real decreto, al más puro estilo del abuelo Paco....

Insisto, nos mean y decimos que llueve.

#23 Que el 70%, 80% o 90% (me da realmente igual) de los controladores se pongan malos simultaneamente.. y provoquen el bloqueo del espacio aéreo en lo que reconocen es una huelga a todos los efectos brutal e ilegal ... no tiene explicación posible.

(*) O si, que tenéis un sindicato controlado por unos enfermos narcisistas que os han hecho "ver" que vivís la peor situación laboral y que vuestra super-capacidad os da derecho a cobrar sueldos de ejecutivo de multinacional .. o eso, o simplemente estais todos enfermos.

Pero que no se preocupe nadie. Dentro de 6 meses parte de los actuales controladores van a tener tiempo para meditar muy mucho y de aprender nuevas profesiones o mejorar idiomas.

#20 david.

Habiendo visto esto que has mencionado de:

- Si pueden dimitir, cualquier militar puede dejar de serlo cuando quiera. Lo que no puede es dejar de ir al trabajo sin motivo y sin dimitir

No se si seguiras opinando lo mismo depues de que en #18 damian te ha respondido con esto:

- En el ejercito las unicas formas de rescindir un contrato son por muerte, por finalizacion de contrato y por baja psicologica.

Pero si sigues opinando lo mismo, te diré como damian, que del ejercito no te puedes ir cuando quieras.

Solo añadire al comentario de damian, que la otra posibilidad que le falta a su argumento es:

Cuando hayas finalizado el contrato, que si no recuerdo mal, la ultima información que tengo por experiencia propia es que es un contrato de 3 años.

Para terminar, si no es mucho pedir....

¿Me puedes explicar que circustancías han de pasar para que un hecho sea un abandono ilegal del puesto de trabajo?.

Porque no se a que te refieres con lo de abandono de puesto ilegal.

Porque que yo sepa, se puede dejar de trabajar cuando a uno le da la gana, a no ser que se rija por el código legal militar.

Y el empresario puede echarte si no esta de acuerdo con tu actitud, tu trabajo, etc...

No necesita el empresario obligar a trabajar porque si al trabajador.

Y que yo sepa, si faltas a trabajar 1 o 2 dias, es una falta leve el las leyes laborales.

Pero han dicho de meter a la cárcel a los controladores por sedición, que si no me equivoco no sirve para acusar a un trabajador civil.

Quizás por eso les han pasado a régimen militar así porque si, y hacen decretos leyes según convenga al gobierno.

Un saludo.

#8 ni por esas estaría justificado que un médico abandonase su trabajo. Pero los estándares éticos de la profesión médica están a años luz de los controladores. (y a los hechos me remito porque muchos médicos tienen unas condiciones de mierda, y han protestado mucho, y hecho muchas huelgas, siempre dentro de la ley y cumpliendo servicios mínimos -- y sí, han conseguido mejoras).

Pero nada, 2500 tipos millonarios os pasan los huevos por la cara a todo el país, y vosotros empeñados en chupar a ver si coméis alguna pelotilla del culo. Pues nada, seguid, seguid

#10 oh sí, sí que pueden dimitir, no te confundas. Si su trabajo es tan duro y sus condiciones laborales tan mierdosas, son libres de presentarle la carta de renuncia a Aena. Y estando tan bien preparados y siendo tan súper capacitados como dicen ser, no les faltarán novias para un nuevo trabajo. ¿o no?

#12 Ahora no pueden dimitir...están bajo régimen militar, y se consideraría derseción.

#13 Si pueden dimitir, cualquier militar puede dejar de serlo cuando quiera. Lo que no puede es dejar de ir al trabajo sin motivo y sin dimitir

#9 erlik

¿Osea que si eres un medico o un controlador, no puedes dejar tu puesto de trabajo pase lo que pase?

¿Si soy medico, no puedo faltar a mi puesto de trabajo en ningún caso?

¿Esos estándares éticos de obligar a trabajar a alguien por el beneficio de los clientes, la empresa o el gobierno los ves bien?

¿Ves bien a unos clientes protestar contra los trabajadores de una empresa porque la empresa a la que se le ha pagado por un servicio no ha sido capaz de dar ese servicio?

¿Ves normal un juicio mediático, social, por parte del gobierno, sin juicio legal justo contra un colectivo?

¿Ves normal que no se respete eso de que uno es inocente hasta que no se demuestre lo contrario?

Me parece que estas personalizando las cosas, según la lente subjetiva de tu forma de ver la situación y no de una manera imparcial.

¿Acaso han dado toda la información que corresponde para poder emitir un juicio de opinión suficientemente objetivo?

¿Acaso no es responsable el gobierno que tiene que estar para asegurar que se respeten las leyes, que es el que gobierna a base de ley?

¿Acaso no es responsable la empresa que organiza y dirige el trabajo, que no tiene suficiente personal para garantizar el servicio que se supone que garantiza y responde por ese servicio?

Pero bueno, imagino que veras con mucho poder e influencia a los controladores, que nos han tenido de "rehenes" a todos los españoles y casi han doblegado al gobierno, como dicen muchas opiniones.

Seguramente el Gobierno y la empresa aeroportuaria son los débiles que necesitan que los abusones de los controladores no se aprovechen de ellos ni de nosotros con todo el poder que tienen, ¿verdad?.

Luego oigo por ahí, que son los controladores los que han vivido en una burbuja.

Entiendeme, me jode que se diga por la tele el culpable y todos como energúmenos vayan a por ellos con insultos, desprecios, etc...

Solo porque el gobierno dice que son los malos.

Sin darnos datos para poder hacer un juicio moral con un poco de coherencia y en base a unos datos verídicos que impliquen a las 3 partes: Gobierno y leyes, Empresa y leyes, Trabajadores y leyes.

A día de hoy me parece dictatorial aprobar decretos contra un colectivo de trabajadores determinado, se les obligue a estar bajo el código militar, se amenace con cárcel o delito de sedición a un trabajador civil como culpable de la responsabilidad de la empresa que tiene que garantizar el servicio que ofrece.

No puede ser menos objetiva la información de los medio de comunicación.

Y no se puede ser mas descarados al manipular formando la corriente de información de las masas, estas empresas de la información, para que se piense según interesa que se piense.

Un saludo.

#23 que bueno