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#51 Creo que nos dejamos una parte importante: ¿El gobierno catalán, desde 2006-2007, ha hecho algo para contribuir al auge independentista? ¿Qué?

rojo_separatista

#52, nada comparado con los esfuerzos del gobierno central. roll

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#53 No sé si comparable, pero en absoluto nada. ¿Podríamos decir algo que hayan hecho?

rojo_separatista

#54, esforzarse lo máximo que han sabido en que el sentimiento independentista en Cataluña sea mayoritario.

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#55 ¿Y no estás de acuerdo con que es mejor abonar un proceso político y cultural que haga que la gente quiera permanecer unida?

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"Te debes a mí".
Pues no, se debe a todo el pueblo. A los que quieren seguir su directriz y a los que no.

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#26 #60 Pues sigue leyendo que al final viene cuando en el gobierno de catalunya no ha habido una trama corrupta

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#9 Los catalanes no somos xenófobos, pero algunos de los dirigentes del "procés" han soltado proclamas xenófobas tan agusto.

Un pequeño ejemplo: http://politica.e-noticies.es/forcadell-defendia-que-cs-y-ppc-no-son-catalanes-95766.html

Aucero

#10 Yo te doy un ejemplo mas ilustrativo de xenófobo catalán.

https://elpais.com/ccaa/2015/07/28/catalunya/1438078282_063848.html

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#13 También. Pero uno no exonera al otro.

gonas

#13 sois conscientes que la unica justificación que tenéis a vuestro comportamiento es meteros con el PP. pero España no es el PP.

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También dice esto: "Lo más importante en estos procesos es crear el proceso político y cultural que hacen que la gente quiera permanecer unida".

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¿Ha habido licitación pública? ¿De dónde ha salido el dinero para pagar la impresión?

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#45 Insumisión es desobediencia civil. La desobediencia del gobierno de la generalitat no es insumisión.

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#24 ¿Cómo lo explicarías tú? Déjame probar, a ver si con suerte acierto: El auge del independentismo se produce como movimiento popular debido al descontento por el recurso al Estatut, la catalanofobia de los españoles i las agresiones del gobierno de Rajoy. ¿Me dejo algo importante o me equivoco en algo?

rojo_separatista

#35, exacto.

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#51 Creo que nos dejamos una parte importante: ¿El gobierno catalán, desde 2006-2007, ha hecho algo para contribuir al auge independentista? ¿Qué?

rojo_separatista

#52, nada comparado con los esfuerzos del gobierno central. roll

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#53 No sé si comparable, pero en absoluto nada. ¿Podríamos decir algo que hayan hecho?

rojo_separatista

#54, esforzarse lo máximo que han sabido en que el sentimiento independentista en Cataluña sea mayoritario.

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#55 ¿Y no estás de acuerdo con que es mejor abonar un proceso político y cultural que haga que la gente quiera permanecer unida?

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#39 Coincido en lo de Felipe, Bono h Guerra. Pero no en que la concepción del PSOE ha sido al misma que la del PP.

La tercera via habrá que rescatarla o resucitarla, porque es la mejor.

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#37 Le puedes creer o no, pero lo que dice Iceta es muy sensato y merece la pena trabajar por ello.

jord.beceene

#38 el problema es que el "partido de Iceta" es el mismo que el de Felipe González, Guerra, Bono, .. Y su concepción de la nación española y los límites que pueda tener han sido, hasta la fecha, los mismos que los del PP.
El psc "de las dos almas" ha vendido durante años la moto federalista en Cataluña, pero luego .. en los congresos del psoe, ..
Es la famosa tercera vía, DEP.
Pero si crees que alguien en el Psoe en España puede defender esa idea.. adelante. Sería una novedad.

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#39 Coincido en lo de Felipe, Bono h Guerra. Pero no en que la concepción del PSOE ha sido al misma que la del PP.

La tercera via habrá que rescatarla o resucitarla, porque es la mejor.

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#35 Estoy bastante de acuerdo en lo que dices. Matizaría si acaso lo que dices sobre "catalanofobia" e "hispanofobia".

Lo que no comparto es lo de que solo Podemos tenga esa visión federalista.
Esto lo he sacado de un artículo de Miquel Iceta:
La nostra proposta federal no pot en cap cas confondre’s amb el sobiranisme.
Nosaltres partim de l’acceptació plena de la sobirania del poble espanyol, consagrada
a la Constitució, i volem que els representants polítics d’aquesta sobirania (les Corts
Generals) prenguin un conjunt de decisions de gran importància (reforma dels
Estatuts, reforma de la Constitució, reforma de lleis orgàniques) per a l’aprofundiment
de l’autogovern de Catalunya i el ple reconeixement de la plurinacionalitat de l‘Estat.
Mentre les propostes sobiranistes cerquen la independència o una relació d’Estat
lliure associat, separant Catalunya d’Espanya nosaltres parlem de mecanismes de
codecisió, o per dir-ho en feliç expressió de José Luis Rodríguez Zapatero en el debat sobre el pla Ibarretxe al Congrés dels Diputats: “si vivimos juntos, hemos de
decidir juntos”.

https://federalistesdesquerres.org/es/tradicion-federal-en-catalunya/

jord.beceene

#36 el problema del federalismo del psc es que a estas alturas, y visto lo visto en el parlament.. no sé si habrá nadie que se lo crea. El psc, siendo como es un partido separado del psoe (como upn respecto al pp en navarra) ni tansolo, en todas estas décadas, ha conseguido tener la posibilidad de que en el congreso de los diputados, los representantes del psc votaran lo que el psc defendía en cataluña. llámale grupo propio, llámale no aplicación de la disciplina de voto.. el hecho es que el psc se ha encontrado llevando tesis y defendiéndolas en su programa en cataluña y votando contra eso que defendía en el congreso.
poca gente les cree ya.

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#37 Le puedes creer o no, pero lo que dice Iceta es muy sensato y merece la pena trabajar por ello.

jord.beceene

#38 el problema es que el "partido de Iceta" es el mismo que el de Felipe González, Guerra, Bono, .. Y su concepción de la nación española y los límites que pueda tener han sido, hasta la fecha, los mismos que los del PP.
El psc "de las dos almas" ha vendido durante años la moto federalista en Cataluña, pero luego .. en los congresos del psoe, ..
Es la famosa tercera vía, DEP.
Pero si crees que alguien en el Psoe en España puede defender esa idea.. adelante. Sería una novedad.

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#39 Coincido en lo de Felipe, Bono h Guerra. Pero no en que la concepción del PSOE ha sido al misma que la del PP.

La tercera via habrá que rescatarla o resucitarla, porque es la mejor.

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#45 Primero, no me hables en esos términos.

El error es que lo que tu llamas catalanofobia, realmente es miedo y rechazo al independentismo. No a lo catalán.

D

#48 Claro, porque el boicot de 2005 era contra los productos independentistas. lol

Te hablo en los términos que crea conveniente. Si no te gusta, te jodes.

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#50 Eres un maleducado.