#97 > No deja de ser ilegal, otra cosa es la persecución del delito y que esto pueda acabar en la aplicación práctica de sanciones según qué casos.
Teniendo en cuenta que cada servidor esta federado en paises donde la ley varia tanto entre si como yo de calzoncillos, como que eso se antoja imposible.
Y no, no es ilegal, en todo caso alegal. Los menores tienen derecho a la comunicacion pero se da la casualidad que incluso aunque registren la IP como politica, los tribunales han dictaminado que la propia direccion no es un recurso valido de identificacion entre participantes de un intercambio telematico, asi que estamos en las mismas.
#106 Te paso un manualito de 102 folios de la AEPD que te aclarará tus dudas.
https://www.aepd.es/sites/default/files/2019-10/menores-en-internet.pdf
#81 La obligación es para el que realiza el tratamiento de datos personales, en este caso los proveedores de servicios digitales. Son ellos los que tienen la obligación de asegurarse de que sus usuarios sean mayores de catorce años.
#85 Entiendo; pero como digo muchos protocolos no hacen uso ni de cuentas de correo siquiera para gestionar la cuenta. En Jabber es crear tu usuario y contrasenya desde el cliente y listo. Con TLS va todo cifrado, y no hay dato personal alguno en el servidor.
Y muchos canales de IRC estaban gestionados para ser usados por menores de 14 para charlar.
#86 No deja de ser ilegal, otra cosa es la persecución del delito y que esto pueda acabar en la aplicación práctica de sanciones según qué casos.
De todas formas, esto es enrevesar mucho el tema, la mayoría de estos "nativos digitales" solo saben usar las redes sociales de moda, el IRC y el Jabber son para ellos como las cintas de ocho pistas para nosotros.
#97 > No deja de ser ilegal, otra cosa es la persecución del delito y que esto pueda acabar en la aplicación práctica de sanciones según qué casos.
Teniendo en cuenta que cada servidor esta federado en paises donde la ley varia tanto entre si como yo de calzoncillos, como que eso se antoja imposible.
Y no, no es ilegal, en todo caso alegal. Los menores tienen derecho a la comunicacion pero se da la casualidad que incluso aunque registren la IP como politica, los tribunales han dictaminado que la propia direccion no es un recurso valido de identificacion entre participantes de un intercambio telematico, asi que estamos en las mismas.
#106 Te paso un manualito de 102 folios de la AEPD que te aclarará tus dudas.
https://www.aepd.es/sites/default/files/2019-10/menores-en-internet.pdf
#73 art. 13 del Real Decreto 1720/2007, de 21 de diciembre "podrá procederse al tratamiento de los datos de los mayores de catorce años con su consentimiento, salvo en aquellos casos en los que la Ley exija para su prestación la asistencia de los titulares de la patria potestad o tutela. En el caso de los menores de 14 años se requerirá el consentimiento de los padres o tutores"
#78 Esa ley es muy vaga.
Que impide a un menor llamar por telefono a un familiar? O usar un programa de mensajeria libre para comunicarse con familiares?
Existen programas que no requieren datos personal alguno y que proveen cifrado en el contenido por defecto, por lo que en el servidor no se almacena dato personal alguno del menor, nisiquiera de forma temporal.
#85 Entiendo; pero como digo muchos protocolos no hacen uso ni de cuentas de correo siquiera para gestionar la cuenta. En Jabber es crear tu usuario y contrasenya desde el cliente y listo. Con TLS va todo cifrado, y no hay dato personal alguno en el servidor.
Y muchos canales de IRC estaban gestionados para ser usados por menores de 14 para charlar.
#86 No deja de ser ilegal, otra cosa es la persecución del delito y que esto pueda acabar en la aplicación práctica de sanciones según qué casos.
De todas formas, esto es enrevesar mucho el tema, la mayoría de estos "nativos digitales" solo saben usar las redes sociales de moda, el IRC y el Jabber son para ellos como las cintas de ocho pistas para nosotros.
#97 > No deja de ser ilegal, otra cosa es la persecución del delito y que esto pueda acabar en la aplicación práctica de sanciones según qué casos.
Teniendo en cuenta que cada servidor esta federado en paises donde la ley varia tanto entre si como yo de calzoncillos, como que eso se antoja imposible.
Y no, no es ilegal, en todo caso alegal. Los menores tienen derecho a la comunicacion pero se da la casualidad que incluso aunque registren la IP como politica, los tribunales han dictaminado que la propia direccion no es un recurso valido de identificacion entre participantes de un intercambio telematico, asi que estamos en las mismas.
#106 Te paso un manualito de 102 folios de la AEPD que te aclarará tus dudas.
https://www.aepd.es/sites/default/files/2019-10/menores-en-internet.pdf
#33 Estas son herramientas diseñadas hace pocos años por lo que difícilmente nosotros podíamos haberlas usado a su edad. Otra cosa, el merito de que sepan usarlas no es de los niños sino de los desarrolladores de aplicaciones que son capaces de simplificar tareas complejas para que hasta los niños las puedan usar con cierta soltura. Por cierto, con doce años un niño no debe tener acceso a las redes sociales, la edad legal son los catorce años.
#59 >> el merito de que sepan usarlas no es de los niños sino de los desarrolladores de aplicaciones que son capaces de simplificar tareas complejas para que hasta los niños las puedan usar con cierta soltura
Claro y el merito de entre Dos Aguas no es de Paco de Lucia sino del que creo la guitarra. 
#72 >> Te equivocas.
Seguire tu simil (que no me parece acertado, pero entretengamonos). Da igual usar una cocina profesional o un microondas. Lo importante es lo que cocines. Y ademas, el merito (o desmerito) del sabor de la comida no sera del fabricante sera siempre del cocinero.
#108 No señor, con el microondas en muchos casos calientas la comida precocinada y ya.
Con la vitro o el fogon te has currado tu todos los pasos. O al menos sabes como han creado los canelones precocinados y podrias hacer unos caseros cualquier domingo sin muchas difiicultades.
El simil hoy seria de gente que apenas entiende como freir un huevo, no digamos ya freir una carne en condiciones y si es preparar una pizza casera, olvidate.
#108 Si por "cocinar" entiendes calentar algo en un microondas (que se entiende claramente que es a lo que se refería tu interlocutor), entonces no, ni de coña es lo mismo.
Lo mismo piensas que jugar al guitar hero es igual de difícil que tocar una guitarra, o que leer Twitter es lo mismo que leer Guerra y Paz.
#69 Esa comparativa no es muy justa. Paco de Lucia era un genio de la guitarra y la guitarra es un instrumento musical muy complejo de aprender a dominar y que no tiene forma de simplificarse su uso. Pero es que además resulta que crear una obra musical requiere de un conjunto de conocimientos y habilidades que nada tiene que ver con salir haciendo el ganso en ticktock o similares.
#59 > Por cierto, con doce años un niño no debe tener acceso a las redes sociales, la edad legal son los catorce años.
Legalmente? Seguro?
No es para acceder, si no para subir contenido personal.
Pero lo ley es ridicula; puedes subir contenido personal con cualquier protocolo.
A no ser que quieras restringir el derecho a comunicacion de los menores, el cual es un derecho humano reconocido.
#73 art. 13 del Real Decreto 1720/2007, de 21 de diciembre "podrá procederse al tratamiento de los datos de los mayores de catorce años con su consentimiento, salvo en aquellos casos en los que la Ley exija para su prestación la asistencia de los titulares de la patria potestad o tutela. En el caso de los menores de 14 años se requerirá el consentimiento de los padres o tutores"
#78 Esa ley es muy vaga.
Que impide a un menor llamar por telefono a un familiar? O usar un programa de mensajeria libre para comunicarse con familiares?
Existen programas que no requieren datos personal alguno y que proveen cifrado en el contenido por defecto, por lo que en el servidor no se almacena dato personal alguno del menor, nisiquiera de forma temporal.
#85 Entiendo; pero como digo muchos protocolos no hacen uso ni de cuentas de correo siquiera para gestionar la cuenta. En Jabber es crear tu usuario y contrasenya desde el cliente y listo. Con TLS va todo cifrado, y no hay dato personal alguno en el servidor.
Y muchos canales de IRC estaban gestionados para ser usados por menores de 14 para charlar.
#86 No deja de ser ilegal, otra cosa es la persecución del delito y que esto pueda acabar en la aplicación práctica de sanciones según qué casos.
De todas formas, esto es enrevesar mucho el tema, la mayoría de estos "nativos digitales" solo saben usar las redes sociales de moda, el IRC y el Jabber son para ellos como las cintas de ocho pistas para nosotros.
#73 No pueden registrarse.
En España el acceso a estas plataformas está regulado por el art. 13 del Real Decreto 1720/2007, de 21 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento de desarrollo de la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de diciembre, de protección de datos de carácter personal, que establece que podrá procederse al tratamiento de los datos de los mayores de catorce años con su consentimiento, salvo en aquellos casos en los que la Ley exija para su prestación la asistencia de los titulares de la patria potestad o tutela. En el caso de los menores de catorce años se requerirá el consentimiento de los padres o tutores. Debido a esto el uso de las redes sociales no es legal por menores de 14 años y está prohibido que se registren sin el consentimiento previo de sus tutores legales.
https://gaptain.com/blog/redes-sociales-y-menores-cual-es-la-edad-minima/amp/
#59 Es una cuota de mercado que las compañías no se quieren perder, ahí tienes a Instagram trabajando en una versión para menores:
https://www.xatakamovil.com/aplicaciones/instagram-para-menores-13-anos-nueva-prioridad-facebook
#59 ¿Seguro? yo diria que con permiso y supervisión de sus padres pueden usar legalmente cualquier herramienta. (si te vas a extremos de porno y similares quizá no puedan, pero eso, los extremos...)
#66 Sí, siempre lo es. Es claramente una agresión del territorio nacional planificada desde un gobierno extranjero que pretende desestabilizar nuestra nación. Esto no es un movimiento demográfico propio de una situación de crisis como una guerra interna o una hambruna.
Nos estamos jugando mucho ahora mismo, tanto como seguir manteniendo nuestras dos ciudades que llevan vinculadas a España durante más de 500 años. Si ganan ahora, lo siguiente serán las Islas Canarias.
#211 Lo de perejil eran militares y se hizo un movimiento militar. Estos son civiles y el canal es la diplomacia.
#274 con los civiles no puede usar fuerza militar. Puedes usar militares, pero no medios militares, ¿se entiende la diferencia?.
¿Que la respuesta podría ser más contundente?, sí, sin duda. Desplazar más polícia, cerrar los puntos de acceso, retener a los que han asaltado en campamentos por la ciudad, etc.
#172 "claramente"
"desestabilizar"
¿En qué mundo paralelo vives en el que España es una mierdecilla que se desestabiliza porque una potencia mundial como Marruecos decide "claramente" enviar un montón de gente sin nada más que lo puesto, para que los detengan nada más pasar y los metan en un centro de acogida?
#400 pues muy sencillo: España moviliza al Ejército en Ceuta tras la entrada de más de 5.000 marroquíes en 24 horas
#2 ¿ y qué haría la gente honrada con esa información? Cuidado con las hordas de ciudadanos "buscando justicia"....
#32 Aprende un poco de educación que yo no te he faltado el respeto.
#33 he visto varios comentarios en este mismo hilo que me sorprenden, y el otro día tuve una conversación con dos o tres de por aquí que a poco que le lleves la contraria en sus ideas se ponen bastante agresivos en su lenguaje y en su forma de escribir. ¿La gente ya no sabe debatir con un mínimo de respeto? A la mínima ya todo es un: no digas tonterías, no tienes ni idea, eres un trol, tu inteligencia...
#25 No, te comprarás uno eléctrico y cuando veas que te suben la tarifa un 40% entre el 2039 y el 2040, llorarás Si desaparecen los ingresos por los impuestos de los hidrocarburos, ¿a dónde crees que van a ir a parar?
#31 Claro. Claro. Justamente diré en el 2039:
"oh! oh! en vez de 1,5€/100km me han subido a 2€/100km... qué mal... ojalá tuviera un gasolina que también le han subido los impuestos y pudiese pagar solo 9€/100km! pena que ya no se puede ni conducir!
No inventes tontadas
#33 he visto varios comentarios en este mismo hilo que me sorprenden, y el otro día tuve una conversación con dos o tres de por aquí que a poco que le lleves la contraria en sus ideas se ponen bastante agresivos en su lenguaje y en su forma de escribir. ¿La gente ya no sabe debatir con un mínimo de respeto? A la mínima ya todo es un: no digas tonterías, no tienes ni idea, eres un trol, tu inteligencia...
#24 ¿Y la destrucción del medio ambiente por la extracción del litio de la baterías? ¿O eso no cuenta porque se lo comen en Australia, Chile o China?
#30 Claro, claro. Solo que es MENTIRA. Las minas de Litio son un tipo de minería intermedia, no como el petróleo que es muy problemática.
Fe hecho en Australia, el país que más Litio produce, están muy preocupados hoy en día por el medio ambiente ¿por qué? ¿por las minas de Litio? NO. Por las pocas que tienen de petróleo.
Dejad de repetir MENTIRAS.
El titular habla de peaje, pero esto suena a nueva tasa anual, seguramente vinculada al vehículo como el ITVM que pagaremos usemos o no el vehículo e independientemente de por dónde lo usemos. Y cuidado que no quieran que paguemos una por cada vehículo que poseamos, que tiene pinta.
Bastante injusta sobre todo cuando, como nos pasa a nosotros, no hay vías alternativas para moverse por la isla. O coges la "autopista" que en realidad es una autovía, por cierto, saturada, sin apenas mantenimiento y con algunos accesos que dan pánico, o simplemente no puedes llegar a la mayoría de municipios.
#67 pero de esa manera todos los turistas de otros países disfrutarían de las autovias sin pagar un duro.
Qué espanto, qué rápido se ponen de acuerdo con Europa para cobrar impuestos por lo que sea y qué difícil es llegar a un acuerdo para otras cuestiones más beneficiosas para toda o parte de la población.
Encima tienen el cinismo y la jeta de decir que es "para concienciar del impacto medioambiental". Coño, conciencia igual regalarme un vehículo eléctrico!
Aparte ¿cómo se aplicará, vía impuestos a todo dios con vehículo como dice #67, o vía construcción de peajes creando nuevos embudos y gastando más €?
Por otro lado vamos a querer prohibir los vuelos cortos (esta medida es de las difíciles, porque tocan el boslillo de alguna empresa).
Al final no nos quedará más remedio que viajar todos en ave (quien lo tenga), con billetes a precios de tren suizo. No solo las vacaciones si no cualquier trayecto va a ser un lujo. Adiós clase media (si eso todavía existía).
#2 y esperate a que impongan tarifas electricas especiales para cargar el coche, que pagues tasas nuevas por "lo que se les ocurra" por comprarte el coche eléctrico, que dejen de subvencionar el ITVM para que los ayuntamientos tengan más ingresos, que compliquen hasta lo absurdo la ITV y, por su puesto, subidón en la tarifa,...
#88 No creo que puedan hacer que la electricidad del coche sea más cara que la de la casa, lo que harán para cubrir la bajada de recaudación del impuesto de la gasolina será poner todas las carreteras de peaje.
#111 No me extrañaría, porque además vehículos con 500Kg más de peso y con un par tal alto seguramente dañarán más las carreteras que los actuales
#139 no estoy muy puesto en esto pero creo que el IAE solo lo pagan las empresas de menos de un millón de cifra de negocio, lo que no me parece mal porque una empresa que solo factura eso es una PYME. EL ITP sí que puede ser beneficioso sobre todo cuando se trata de operaciones societarias. Ese sí que sería interesante regularlo a nivel nacional.
#68
Lo de las empresas, que yo sepa el impuesto de sociedades es nacional, no se paga por comunidades autónomas excepto las dos que tienen concierto propio.
De los 2.597.712 empleados públicos sobre el 20 % son del Estado, sobre el 60% de las autonomias y el resto de ayuntamientos.
#139 no estoy muy puesto en esto pero creo que el IAE solo lo pagan las empresas de menos de un millón de cifra de negocio, lo que no me parece mal porque una empresa que solo factura eso es una PYME. EL ITP sí que puede ser beneficioso sobre todo cuando se trata de operaciones societarias. Ese sí que sería interesante regularlo a nivel nacional.
#23 El problema de las provincias de alrededor no son los impuestos de Madrid sino el hecho de que Madrid el centro neurálgico empresarial y economico de España. Esto es típico de todas las grandes ciudades de Europa. Crecen porque son grandes y son grandes porque crecen. Es un circulo vicioso que asfixia al resto. Por cierto Madrid aporta casi el 70% de los fondos del sistema de solidaridad interterritorial
#139 no estoy muy puesto en esto pero creo que el IAE solo lo pagan las empresas de menos de un millón de cifra de negocio, lo que no me parece mal porque una empresa que solo factura eso es una PYME. EL ITP sí que puede ser beneficioso sobre todo cuando se trata de operaciones societarias. Ese sí que sería interesante regularlo a nivel nacional.
#1 ¿Ebro?¿Madrid? Si me dices entre el Duero y el Tajo...
#1 Se deberían aplicar criterios médicos, no tus fobias personales. Otra cosa, no considerar a los militares un colectivo prioritario es no tener ni idea de estrategia ni de la situación política de nuestro país en relación a sus vecinos. ¿Te imaginas que hay un infección masiva en nuestra Fuerzas Armadas y uno de nuestros países rivales como por ejemplo Marruecos aprovecha para atacarnos? ¿Vas a ir tú a defender la Patria o vas a ver si quieren "echarnos una mano" desde EE.UU. o la U.E.?
#73 pasaría lo mismo que ha pasado en los últimos 150 años cada vez que el ejército español se ha enfrentado a un ejército extranjero
#5 Que fueran directamente a identificarlo pensando que podía ser un inmigrante ilegal me lo creo. Ahora bien, independientemente de si esa es una actitud inadecuada para un agente, si no portas el DNI y encima te niegas a acompañar al agente para proceder a tu identificación, tienes muchas papeletas de acabar detenido.
Hay una parte del vídeo que no vemos y que es clave, que es el momento de la identificación. ¿Cómo respondió el chaval a los agentes?¿Qué actitud tuvo? Yo en el video no veo la porra en el cuello sino en el pecho y tampoco estaba cargando su peso sobre el chaval, para mi solo es una maniobra de reducción con un uso mínimo de la fuerza.
#3 La gente parece olvidarse que es obligatorio identificarse cuando te lo requiera un agente.
Real Decreto 1553/2005, de 23 de diciembre, artículo 2.2. Todas las personas obligadas a obtener el Documento Nacional de Identidad lo están también a exhibirlo cuando fueren requeridas para ello por la Autoridad o sus Agentes
Ley Orgánica de Seguridad Ciudadana en su artículo 16. 2 Cuando no fuera posible la identificación por cualquier medio, incluida la vía telemática o telefónica, […], podrán requerir a quienes no pudieran ser identificados a que les acompañen a las dependencias policiales más próximas en las que se disponga de los medios adecuados para la práctica de esta diligencia, a los solos efectos de su identificación y por el tiempo estrictamente necesario, que en ningún caso podrá superar las seis horas
#90 De hecho es obligatorio llevarlo desde los 14 años, pero ya me contarás cuándo se ha visto que un policía reduzca a un mico de 14 años por no llevar el carnet encima. No está justificada una acción así incluso si el menor mostrara una actitud desafiante (que no lo sabemos). Te aseguro que con un chaval rubito con pinta de familia bien no lo habrían hecho.
Hay que dejar de justificar actos desproporcionados de la policía. Parece probable que en este caso el agente en cuestión pensó que el chaval era el típico MENA y que no iba a pasar nada por propasarse.
#96 No, no es obligatorio llevarlo https://red-juridica.com/no-obligatorio-llevar-dni-siempre/
#100 Más a favor de mi argumento.
#96 A mi sobrino le pasó igual, tenía 14 cuando le pararon y le pidieron el DNI. La forma en que se lo pidieron fue sacando los dos policías la porra.... Esa es la policía que hay en muchos sitios. Intentan amedrentar a menores con porras y con malos tonos. Ese día mi sobrino me llamó porque mi hermana estaba trabajando, cuando me dijo que estaba con la policía le dije que me pasará con ella para decirles que iba a intentar contactar con su madre, el tono del policía fue asqueroso, y de un gilipollas supremo. Subnormales hay en todos los lados desgraciadamente.
#96 Tu has visto el tamaño del chaval ese de 14 años al que han reducido?
En el vídeo no se ve nada más que una inmovilización. Si les ha agredido, me parece lo mínimo.
Pues no entiendo la polémica. Se les remite una copia del Real Decreto 926/2020 y se zanja la discusión.
#86 No deja de ser ilegal, otra cosa es la persecución del delito y que esto pueda acabar en la aplicación práctica de sanciones según qué casos.
De todas formas, esto es enrevesar mucho el tema, la mayoría de estos "nativos digitales" solo saben usar las redes sociales de moda, el IRC y el Jabber son para ellos como las cintas de ocho pistas para nosotros.