#26 Si se da libertad a los padres no se impondria ninguno, y se aprenderian los dos pero el vehicular seria el materno de cada uno, o al 50% como ha dicho el TC, o acaso con un 50% de horas de catalan durante 15 años de escolarizacion y viviendo en cataluña no valen para saber catalan???
#27 IMPOSIBLE, no hay precedente mundial, ponme un solo ejemplo de un mismo sitio, una misma region, donde convivan en igualdad dos idiomas, en el sentido de que la amplisima mayoria de la poblacion domine ambos; es un sinsentido que no tiene razon de ser. Y respecto a la imposcion, no existe pais del mundo que imponga un 2º idioma oficial a toda su poblacion NI UNO SOLO, en cambio al reves, todos de alguna manera u otra (a traves de la escolarizacion obligatoria por ejemplo), imponen un idioma; imponer quiere decir cuando a alguien que no lo necesita se lo exiges
#31 SI, lo imponeis, ver a sudamericanos en clases de refuerzo de catalan es demencial, de una pelicula de los hermanos marx
#32 FALSO, los niños ricos pueden elegir colegios en cataluña donde no se les impone la inmersion en catalan!!! en cambio no pueden elegir colegios donde no den matematicas, ves la diferencia??? matematicas es parte del curriculo universal, el idioma vehicular es parte del contexto particular, asi que mientes, no existe pais del mundo que imponga un 2º idioma oficial a su poblacion (y encima en este caso peor, pq es regional), y no existe pais del mundo donde el idioma unico oficial de todo el pais no sea vehicular en el colegio; y no existe pais del mundo donde encima se de el caso que todos los que saben ese idioma regional ya entienden ese idioma. Aun asi un 50% de clases de castellano y un 50% de catalan seria suficiente, pero los fundamentalistas no quieren, saben que para construir hace falta destruir, hace falta uniformar, y quieren imponer algo que a largo plazo, da igual, en la historia mundial pasada y futura es imposible...
#34 TODOS LOS IDIOMAS se imponen sin excepcion mundial. TODOS, la diferencia es que en cataluña hay varias. excepciones mundiales, se impone un 2º idioma oficial a toda la poblacion (no hay precedente mundial), y se impone aun cuando esa poblacion tiene ya un idioma que todos entienden.
Y lo del te quiero era para que se ponga del lado de los alumnos y padres que tienen que tragar con toda esa estupidez
#38 se impone un 2º idioma oficial a toda la poblacion
Cierto... el castellano...
#40 Pero es castellano es el oficial EN TODO EL ESTADO, el catalan no (aparte del estatus constitucional, pero bueno,ese es un argumento legal), asi que el que se impone es el catalan, obviamente, y el castellano es el mas conocido, dominado, leido, y que mas sabe la gente hablar, escribir y leer, asi que se puede decir que es el otro el que se impone. AUN ASI te admito la mayor, o catalan, o castellano; a la larga es imposible que los dos convivan en igualdad, es un gasto enorme de recursos, dinero, tiempo, papel, esfuerzo, etc etc etc y de hecho existen partidos en cataluña que proponen que el castellano deje de ser oficial, asi que no me invento nada. Tu seguiras escribiendo en castellano para que te puedan entender la mayoria, asi que no tengo problemas.
#41 el castellano es el mas conocido, dominado, leido, y que mas sabe la gente hablar, escribir y leer,
Será en tu casa... porqué en la mia no...
y justamente, mira tu, estamos hablando de la mia.
#42 pero yo hablo en general, de todo el territorio, de las leyes sobre imposicion linguistica; supongo que habra que tener en cuenta a toda la poblacion no?? no solo en tu casa no?? y supongo que el castellano lo sepan todos los catalanes tiene que tener algo de influencia no?? que haya cientos de millones de castellanoparlantes que no sepan catalan, y que no haya catalanes (o al menos en numero testimonial) que no sepan castellano, algo tendra que influir no???
AUN ASI, mi punto no es ese, mi punto es que a largo plazo, es imposible, no hay precedente mundial, ni siquiera de una situacion que no sea tan en igualdad, a largo plazo uno se extingue en ese territorio.
#43 a largo plazo uno se extingue en ese territorio.
Entonces hemos de hacer todo lo posible para evitar que sea el catalán... ¿no?
El castellano ya se habla en otros lugares del mundo.
#51 PERO LA DIFERENCIA es que TODOS los paises del mundo imponen un idioma oficial, pero ninguno impone 2; esa es la gran diferencia, para ser hombre, persona, humano, hace falta un idioma; cuando impones un 2º habra que tener mucho cuidadin...
#52 COMO HACEN todos los paises del mundo, te reto a que me saques un solo pais del mundo que de una manera directa o indirecta no imponga el idioma oficial. Y AL REVES; te reto a que me saques un pais del mundo que imponga a su poblacion un 2º idioma oficial.
#48 Un argumentum ad hominem —dada tu incultura es normal que no sepas lo que significa— es atacar a la persona por un motivo que no tiene nada que ver con la discusión para intentar invalidar su argumento.
En este caso, simplemente señalo un hecho objetivo: tu deficiencia de uso del lenguaje, tu inaptitud para escribir y usar el castellano —en tu defensa por el uso de un único idioma—, tu dislexia a la hora de colocar cuatro simples letras en orden, así como el reflejo de tu pensamiento desordenado en tus escritos de parvulario son la mejor prueba de que un manejo y conocimiento deficiente del lenguaje implican una permeabilidad para la manipulación alarmantes.
Es más, me gustaría que el Estado legislara el apoyo a un único idioma como propones en #54 únicamente para que gente como tú pueda, con ayuda de profesores especiales y de mucho, mucho esfuerzo, poder utilizar con corrección su propio idioma. El único que conoce. 
#55 es tambien usar un tema personal para un hilo que no viene a cuento, gracias por el analisis sicologico y pedagogico, sigo sin ver la respuesta. ES MAS MANIPULABLE un mundo con 1 solo idioma que un mundo con 1 millon de idiomas??? dame tus razonamientos, lo demas no me interesa, son muchos años ya, el grammar nazi, el gracioso, el listillo, muy bien, jajaja, ya me he reido, pero sigo sin leer tu respuesta y tu opinion; si puedes entender sin tildes y con errores por todos los lados, repregunto:
DE VERDAD CREES que es mas manipulable un mundo con 1 solo idioma, que un mundo con 1 millon de idiomas???
#54 es que TODOS los paises del mundo imponen un idioma oficial pero ninguno impone 2
MENTIRA. MENTIRA. MENTIRA.
Hay paises que NO imponen ninguno. Y hay muchos paises que tienen varios idiomas oficiales. Suiza o Belgica sin querer pensar mucho.
#57 20 años de convivencia?? 
Pero no quedamos que Cataluña es española desde hace 3 millones de años?
Y por favor... que TU digas que eso es insostenible como comprenderas tiene valor CERO. Y que pongas un listado de extincion de idiomas que no tiene NADA que ver y que no afirma NADA sobre lo que hablas aun tiene MENOS valor.
#58 DIME un solo pais del mundo que no lo imponga (directa o indirectamente), indirectamente es con la escolarizacion obligatoria, y directamente exigiendolo para ser nacional, o que es el unico que usa la administracion.
ADEMAS; en suiza claro que tienen varios idiomas oficiales, pero ningun territorio conviven ambos o varios en igualdad, en el sentido de que toda la poblacion de ese territorio sepa ambos, eso no ocurre.
Cataluña es española 500 años y??? que tiene que ver que sea española conque un mismo pais pueda tener varios idiomas que se hablen en determinadas zonas? mira canada por ejemplo.
#61 Por favor, aprende a utilizar el idioma que defiendes y deja de ponernos en ridículo al resto de españoles.
Uso de la palabra conque incorrecto. Aprende a usarla:
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=1kcoR9W5MD6MAgPzLE
Signos de interrogación y exclamación:
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=bH8aKhoE1D6eF5Wp4C
Uso de mayúsculas:
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=BapzSnotjD6n0vZiTp
Uso de punto y coma:
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=XAD3nkRJmD6NjdyDQ0
Tómate el bocadillo de chorizo en el recreo, pero luego a estudiar, ¿eh?
PD: Una cosa es dejarse una tilde o poner mal alguna cosa, otra cosa es escribir continuamente como un analfabeto funcional mientras se defiende el uso de un único idioma. Aprende a utilizar ese único idioma que defiendes, como mínimo, porque lo único que estás demostrando es que tus ideas se basan en tu pereza mental, en la ley del mínimo esfuerzo neuronal, la misma que te ha provocado parecer un producto de la falta de escolarización.
#54 "COMO HACEN todos los paises del mundo, te reto a que me saques un solo pais del mundo que de una manera directa o indirecta no imponga el idioma oficial."
Estados Unidos no tiene idioma oficial, el Inglés es idioma de facto pero no tiene estatus oficial.
Y AL REVES; te reto a que me saques un pais del mundo que imponga a su poblacion un 2º idioma oficial
Luxemburgo, en la escuela se enseña Luxemburgués, Francés y/o Alemán e Inglés, solo este último no tiene estatus oficial, pero debes saberlo para poder trabajar en el país.
Y esto son solo los dos ejemplos que me han venido primero a la cabeza... eres bastante corto de cultura por lo que veo.
#63 pero tu sabes leer??? QUE TIENE QUE VER QUE TENGA UN PAIS varios idiomas oficiales, con que haya una mayoria de la poblacion QUE SEPA Y DOMINE esos dos idiomas oficiales?????
DIME de esa lista de todos esos paises. PONME UN SOLO EJEMPLO, de un pais donde haya un 95% de la poblacion (como en cataluña), que sepa 2 idiomas oficiales.
PONME UN SOLO EJEMPLO, mas aun, ponmelo con un 50%; es decir, que haya un 50% de la poblacion que sepa 2 idiomas oficiales, solo encontraras 2, luxemburgo, y paraguay, no hay mas.
#64 Estados unidos impone el ingles de manera indirecta, ya que hace falta en el colegio, y es el idioma de facto en todo.
Respecto a luxemburgo:
no conviven en igualdad:
"El luxemburgués se enseña en las escuelas, después del francés y el alemán. Su enseñanza se limita a sólo una hora semanal y durante los primeros años de la escuela primaria"
REPITO, lee bien:
NO EXISTE precedente mundial donde en un mismo pais convivan en igualdad dos idiomas oficiales, en el sentido de que casi toda la poblacion sepa ambos; ni siquiera hay excepciones con un 50%, es decir, que haya al menos la mitad de la poblacion que sepa ambos, y en cataluña pretenden que sea el 100%!!!!
#66 oye, lo de grammar nazi es 1 vez, 2 veces, pero 10 veces es mezquino, no me leas y punto, nadie te pone una pistola en la cabeza. AHHH y responde a la pregunta de la manipulacion, sigo esperando.
#67 Ya que quedaste en evidencia en #59, ¿serás la menos capaz de dedicar un mínimo esfuerzo a leer mi comentario #66 y dejar de ponernos en ridículo al resto de españoles? Gracias por tu colaboración.
#69 Defiendes entonces que es mejor un mundo con pocos idiomas que con muchos. Perfecto, eres libre de opinar así. ¿Me explicas entonces qué te cuesta aprender a utilizar correctamente esos pocos idiomas? Y cuando digo «esos pocos idiomas» me refiero únicamente al que te ha tocado: el castellano.
#41 Con lo de estudiar un 50% cada lengua estoy de acuerdo, yo lo hacía así al menos cuando iba a la escuela.
Y sobre lo de "existen partidos en cataluña que proponen que el castellano deje de ser oficial".
Bah, partidos políticos los hay de todos los tipos, otra cosa es que les voten. Sino mira esto : http://www.taringa.net/posts/info/13824944/10-partidos-politicos-mas-raros-de-la-historia.html
#44 pero no es cuestion de que existan partidos, mi punto principal es que a largo plazo no tiene sentido que toda una poblacion sepa dos idiomas oficiales, y menos si uno es regional, eso no tiene precedente mundial, y es un gasto inmenso de recursos y dinero, aparte de otros problemas menores. En cataluña el castellano es oficial porque siguen siendo españoles, es asi de simple...
Àlex Fonoll, le ha dado al Borbon, una lección de coherencia, y de integridad moral.
El gobierno salva y hace mas ricos a los bancos con nuestro dinero, y por contra las mujeres afectadas por el cáncer de mama tienen que pagarse este medicamento!!! Esta es la gran nación española que tanto presumen algunos españoles?
noooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Esta bien de recordar un día al año a todas las mujeres que luchan por sobrevivir al cáncer, que ademas a la mayoría las deja mutiladas, y para recordar a la que no han conseguido ganar esta terrible batalla.
Un fuerte abrazo a todas ellas!!!
#4 Si quizas tengas razon
No creo que haya algún zoológico en el mundo que este en suficientes condiciones para el bienestar de los animales.
La extrema derecha habla de esta manera, porque hay miembros del PP que los protege, y comulga con sus ideas fascistas
#62 Prefiria que despues de Juanca, se proclarama la republica!!!
#1 Esta es tu opinion , solo te dire que en un entrevista el economista Xavier Sala Martin, dijo unas palabras muy sabias: No puedo decir como sera la economia catalana com estado independiente, pero si ser seguro que no teniendo un estado hostil detras las cosas iran mejor!!!
#8 Te consideras una persona democrática??? Los catalanes pedimos votar por nuestro futuro,y gente como tu dice nooooooooooooo. Consideras esto una actitud demócrata, negar el voto, porque no te gusta la pregunta???
#13 Negar el voto y negar incluso las evidencias si hace falta. Desde hace pocos años se ha ido sumando cada vez más gente a la postura independentista, propiciada por las decisiones de un Tribunal Constitucional sospechoso de estar manipulado y un partido votado masivamente fuera de Catalunya que actúa de espaldas a una realidad que si se menosprecia tiene estas consecuencias.
Pero es más fácil negar la evidencia y seguir con los miopes argumentos de siempre. No reconocer los hechos objetivos aún no estando uno de acuerdo suele ser la práctica general, demostrada una vez más ayer en Menéame con la utilización masiva de votos "irrelevante" hacia todos y cada uno de los intentos de subir una noticia relativa a la cadena humana. Ninguna de ellas ha conseguido llegar ni a candidata de portada pese a ser noticia en casi todos los medios internacionales. Lo que sigue a las muestras de desprecio hacia un sentimiento cada vez más extendido es obvio.
#1 No ha habido consulta porque España es un estado muy democrático.
Porque tantos negativos??? Molesta que el mundo sepa que una gran mayoria de catalanes quiere que Catalunya sea un nuevo estado?
Una parte de comentaristas, periodistas.... españoles animados por los polititicos del PP, el único tema que tienen es insultar, criticar..... a los catalanes, si somos tan malos porque no quieren nuestra salida de España??????
Podria ir a trabajar con la familia Corleone, en un par de años es el nuevo Padrino!!!
#15 Pero que estas diciendo??? Realmente crees que los catalanes, queremos imponer nuestro idioma? La gran mayoría de catalanes cambian automáticamente al castellano, cuando están con personas que no son de de habla catalana!!! Los españoles tendríais que ser los primeros de querer que Catalunya se independice, no tendríais que aguantar a gente tan mala como somos los catalanes!!!