astronauta

Como no tengamos un televisor 4K no podremos ver este vídeo al máximo. Y actualmente la mayoría no tenemos monitores así.

Pakipallá

#20 Justamente me toca cambiar de TV (que uso también como monitor) y al plantearme el ir a por una 4K he caído en la cuenta de que también me tocaría cambiar de tarjeta gráfica en el PC, pues mi "vieja" HD 5770 no soporta esa resolución. Es algo a tener en cuenta.

astronauta

#129 No hablo de crítica social. Hablo de pluralidad. Y eso significa que cuando alguien defienda una posición menos nacionalista no pongan las tonterías que dice Marhuenda para que quede en evidencia, en vez de poner la opinión razonada de alguien más sensato.

Si te parece que en TV3 no hay manipulación me sabe mal por ti, porque entonces es invisible para ti, los que vemos el juego lo tenemos muy claro.

malespuces

#132 no niego que TV3 tenga una posición política claramente nacionalista catalana cómo la tienen todas las demás televisiones estatales que son claramente nacionalistas españolas pero dentro de su posición veo bastante más plural TV3 que TVE, por ejemplo, en TV3 he visto en muchos debates/tertulias gente opinando en contra de la independencia o de la consulta pero aun estoy esperando que en TV1 salga alguien defendiendo la independencia o que en el noticiario el día del 9N le den la voz a alguien más aparte de Albert Rivera.

Es curioso que acusen a los catalanes de sufrir manipulación mediática cuando tenemos acceso a TV3 pero también a todas las demás cadenas nacionales, es decir que tenemos variedad de opiniones, ¿que variedad informativa tiene alguien por ejemplo de Madrid? ¿TV1, telecinco, telemadrid, cuatro, lasexta? Todas en la misma dirección.

D

#134 ese argumento lo dan en la tv o donde? Porque lo decís machaconamente.
1. Un medio de fuera de cataluña hablando de cataluña lo percibís como algo externo.
2. Al nacionalista le interesa que el tema este en la mesa y mover pasiones, a los medios estatales no les interesa hablar constantemente de cataluña.


Eso sin entrar en que tve es como toda tv gestionada por el PP una mierda. Con zapatero era bastante más plural.

malespuces

#144 El tema no es cuantas veces sale el tema sino si se está dando cobertura a varias opiniones o sale siempre la misma. El representante de los trabajadores de RTVE ya denunció la manipulación en los noticiarios respecto a la independencia de Cataluña así cómo del ascenso de Podemos.

D

#145 son ambas cosas, poner el tema en antena para que se hable de ello tambien es manipular.
Y de tve ya ves lo que he dicho.
Una cosa no quita la otra. De todas formas uno no sabe mas de un tema o es mas listo por leer de mas medios sino por saber manejar la informacion que dan para separar la paja.

astronauta

#61 Los he visto. Y también veo los APM. Y que intentes decirme que no hay una ridiculización y manipulación hacia un tipo de pensamiento me insulta.

Wir0s

#69 ¡Coño! ¿Nos conoces a todos?

Valencia y Baleares son territorios "hermanos", pero su futuro lo han de decidir ellos, pq pese a que se a repetido mil veces, seguís sin entenderlo, els països catalans representan un territorio lingüístico, no político.

Si en un futuro quisieran dejar de formar parte de España y venirse con nosotros, encantando, pero eso lo han de decidir ellos. Que mira que os gusta hacer trampas...

Si se les incluye en el discurso: ¡Pancatalanistas!
Si no se les incluye: ¡Estafadores!




#86 Vamos... ¿Que solo ves lo que te interesa no? Pq contra el independentismo han cargado tanto como contra el PP, el PS(c), CIU o cualquier otro.

epound

#128 es para #124 (falta de practica en la tablet)

astronauta

La pena es que en la TV3 sólo existe un tipo de pensamiento y una parodia sólo dirigida a los que no piensan como el régimen catalanista independentista.

D

#59 Toma, mirate un programa de polonia entero

http://www.tv3.cat/polonia

astronauta

#61 Los he visto. Y también veo los APM. Y que intentes decirme que no hay una ridiculización y manipulación hacia un tipo de pensamiento me insulta.

Wir0s

#69 ¡Coño! ¿Nos conoces a todos?

Valencia y Baleares son territorios "hermanos", pero su futuro lo han de decidir ellos, pq pese a que se a repetido mil veces, seguís sin entenderlo, els països catalans representan un territorio lingüístico, no político.

Si en un futuro quisieran dejar de formar parte de España y venirse con nosotros, encantando, pero eso lo han de decidir ellos. Que mira que os gusta hacer trampas...

Si se les incluye en el discurso: ¡Pancatalanistas!
Si no se les incluye: ¡Estafadores!




#86 Vamos... ¿Que solo ves lo que te interesa no? Pq contra el independentismo han cargado tanto como contra el PP, el PS(c), CIU o cualquier otro.

epound

#128 es para #124 (falta de practica en la tablet)

landaburu

#0 VOTO SPAM

Polonia, programa pagado por todos, instrumento del gobierno, perros de presas con la excusa del humor. Críticas amables con sus amos, críticas mordaces para el "enemigo".

#1 #59 #37 Lo del HUMOR independiente. Nos la meten doblada. Ese presunto humor no es más que una forma "amable" de dirigir el pensamiento y atacar a los adversarios políticos del gobierno de turno. Eso sí, un poco de humor aparentemente "salvaje" contra el Poder y ya obtienen el estatus de "independientes", cuando sólo son perros de presa del Amo.

La televisión te controlará
todo lo que has de hacer te lo dirá
cómo has de vestir, lo que has de papear
cómo has de vivir, dónde has de dormir
lo que hay que soñar...


Manolo Kabezabolo

parazetamol

#63 Nunca dejará de sorprenderme la incapacidad que tienen algunos de entender que un programa de humor puede ser independiente del poder político (será por que en las españñas eso no se estila nada)

2 ejemplos (puedes encontrar muchos más si los buscas):

Polònia - Pujol's Song



TV3 - Polònia - Vaig somiar en la ITV


¿Estos dos ejemplos te parecen Críticas amables con sus amos?

landaburu

#64 me parece de una ingenuidad increíble. La carísima TV3, como Telemadrid, o Canal Sur, o la EITB, es pura propaganda al servicio del poder. Sólo sirve para que los mandamases se perpetúen en el Poder y para crear neo-lenguaje y adoctrinar a las masas... con el dinero de todos.

También me vas a decir que la eitb, como Telemadrid, la TV3, Canal9 o la televisión gallega no son pozos sin fondo manipulados hasta las trancas y agencia de colocación de amiguetes y contratos a dedo?.

Vas a negar que para hacer unos debates, y echar unos docus y cubrir unas fiestas locales no se podría recurrir a una red de televisiones locales, que ahora están aplastadas por la competencia desleal? Eso sería pluralismo.

Osea que hace falta tener como la ETB un palacio de cristal en Garellano (Bilbao centro) miles de empleados y 5 canales para informarme a mí de lo que pasa en mi tierra?.

Por cierto, según tú los valencianos, ahora mismo, ni pueden vivir al haberse cerrado CanalNou...

parazetamol

#66 A ver compañero, no te vayas por las ramas. Exactamente tu has dicho:

Polonia, programa pagado por todos, instrumento del gobierno, perros de presas con la excusa del humor. Críticas amables con sus amos, críticas mordaces para el "enemigo".

Y yo te he demostrado que no (con dos vídeos, podría encontrar muchos más)

Mi pregunta es ¿Te imaginas algo remotamente parecido en Televisión Españñola (que tambien pagamos todos, por cierto).

Esto va de ver la paja en el ojo ajeno y no darse cuenta del nacionalismo rancio en el propio.

landaburu

#67 falacia del hombre de paja, yo no he defendido la tve. Rancia es esa costumbre tan nazionalista de llamar nacionalista al que critica el naconalismo.

Joder, qué patetico, es como si un madrileño me dice que estoy atacando Madrid por criticar TeleEspe.

jadcy2k

#63 Amigo, hablas de "enemigo" ??? En esta sociedad muy poca gente tiene conciencia de clase, como para todavía exigir el localizar a un enemigo (y no lo decía por ti).

malespuces

#59 ya te gustaría tener un 10% de la crítica social que puedes ver en TV3/33. No es la panacea pero sigue estando a años luz de las demás.

astronauta

#129 No hablo de crítica social. Hablo de pluralidad. Y eso significa que cuando alguien defienda una posición menos nacionalista no pongan las tonterías que dice Marhuenda para que quede en evidencia, en vez de poner la opinión razonada de alguien más sensato.

Si te parece que en TV3 no hay manipulación me sabe mal por ti, porque entonces es invisible para ti, los que vemos el juego lo tenemos muy claro.

malespuces

#132 no niego que TV3 tenga una posición política claramente nacionalista catalana cómo la tienen todas las demás televisiones estatales que son claramente nacionalistas españolas pero dentro de su posición veo bastante más plural TV3 que TVE, por ejemplo, en TV3 he visto en muchos debates/tertulias gente opinando en contra de la independencia o de la consulta pero aun estoy esperando que en TV1 salga alguien defendiendo la independencia o que en el noticiario el día del 9N le den la voz a alguien más aparte de Albert Rivera.

Es curioso que acusen a los catalanes de sufrir manipulación mediática cuando tenemos acceso a TV3 pero también a todas las demás cadenas nacionales, es decir que tenemos variedad de opiniones, ¿que variedad informativa tiene alguien por ejemplo de Madrid? ¿TV1, telecinco, telemadrid, cuatro, lasexta? Todas en la misma dirección.

D

#134 ese argumento lo dan en la tv o donde? Porque lo decís machaconamente.
1. Un medio de fuera de cataluña hablando de cataluña lo percibís como algo externo.
2. Al nacionalista le interesa que el tema este en la mesa y mover pasiones, a los medios estatales no les interesa hablar constantemente de cataluña.


Eso sin entrar en que tve es como toda tv gestionada por el PP una mierda. Con zapatero era bastante más plural.

malespuces

#144 El tema no es cuantas veces sale el tema sino si se está dando cobertura a varias opiniones o sale siempre la misma. El representante de los trabajadores de RTVE ya denunció la manipulación en los noticiarios respecto a la independencia de Cataluña así cómo del ascenso de Podemos.

D

#145 son ambas cosas, poner el tema en antena para que se hable de ello tambien es manipular.
Y de tve ya ves lo que he dicho.
Una cosa no quita la otra. De todas formas uno no sabe mas de un tema o es mas listo por leer de mas medios sino por saber manejar la informacion que dan para separar la paja.

astronauta

Es muy importante para la política de España esto. Ahonda en mis problemas de no tener ningún trabajo ahora.

Gracias Pedro Sánchez. Ahora sé que estáis trabajando en serio por mejorar el país.

astronauta

Suponer que Bárcenas hizo la fortuna solo y echarle toda la culpa a él es tratarnos a todos como imbéciles, que es lo que llevan haciendo desde hace tiempo.

Suponer eso sería suponer que Bárcenas se llevó las comisiones él solo, que él solo mandaba en el partido, que él era quien hacía los concursos públicos de obras públicas, que él solo votaba las decisiones políticas para hacer más carreteras, más edificios o lo que fuera. Sería suponer que los favores que se hicieron a esas empresas a cambio de jugosas comisiones las hacía él sólo.

Sería suponer que Bárcenas tiene más poder que nadie en el partido.

Y no. No cuela. Ya están demostrados y contrastados los pagos, es imposible que eso se lo haya inventado un periodista porque en todos los casos después de concederse una obra pública se hacía un generosísimo ingreso en las cuentas B del PP.

Aquí hay mucha gente metida, inclúida del PSOE que se callan demasiado ante un caso tan grave, y todos siguen en el gobierno como si nada, haciendo ver que esto que ha pasado no existe.

Vivimos en un país de mierda.

astronauta

Voy a pedir una beca en Harvard para que me den por el culo.

astronauta

#38 Bueno, no quería referirme a que fuese algo exclusivo de Valencia. Me refiero a que la corrupción en Valencia es mundialmente conocida pero poco se habla de las alternativas y soluciones que hay.

astronauta

Y el problema de Valencia ya no es solo el PP. ¿Alguien sabe el nombre del candidato del Psoe, de IU o de otro para Valencia sin consultarlo? Tal vez aquí sí digais el nombre, pero la mayoría de valencianos, según las encuestas, ni los conocen.

La única que ha ganado popularidad es Mónica Oltra.

Dasoman

#36 ¿Y por qué los iban a conocer? Eso pasa en todas partes, hombre. Quitando Madrid y Barcelona, que tienen más presencia en los medios, tú vas a cualquier ciudad y el nombre de los candidatos de la oposición sólo lo saben los interesados en política y una parte de los votantes convencidos de cada uno de los partidos.

En Valencia, por ejemplo, este fin de semana ha habido primarias de EUPV. Marga Sanz contra Ignacio Blanco. Ha ganado este último. ¿Cómo lo sé? Porque me informo. Pero de esto no te vas a enterar en Canal Nou (porque no hay, pero aunque la hubiera tampoco lo habrían dicho) ni en ninguna TV nacional. Sólo en los informativos de las radios locales lo han mencionado, y por supuesto en los periódicos, que cada vez se leen menos.

No sé, es que lo dices como si esto fuera un problema de los políticos, cuando el problema es de los medios, que sólo buscan audiencia sin importarles la pluralidad. Mónica Oltra me parece muy buena política, pero seamos serios, si es tan conocida es por armarla con camisetas y numeritos varios que han tenido como consecuencia que la inviten a varias tertulias políticas en TV. De lo contrario, Compromís seguiría moviéndose en los números del Bloc.

astronauta

#38 Bueno, no quería referirme a que fuese algo exclusivo de Valencia. Me refiero a que la corrupción en Valencia es mundialmente conocida pero poco se habla de las alternativas y soluciones que hay.

astronauta

Se apoltrona en el puesto, desprecia a los periodistas y Rita Barberá lo alaba ¿Así se lucha contra la corrupción?

astronauta

#140 Pues verás, jamás he utilizado la palabra "nano" en mi vida porque eso sólo lo usan los de la capital. No uses prejuicios. Tampoco he votado jamás a un corrupto.

Cataluña es mi país. Siento que te moleste.

D

#204 cataluña es un territorio mas del pueblo español, catalanes incluidos.

astronauta

#145 Jo em preocupe de lo que m'afecta. I en la meua ciutat ni n'hi han banderes amb el bou de Obsorne.

astronauta

#115
¿Mi presidente? Rajoy es un puto inútil. Yo soy Marxista-leninista y lo que vostros lo que queréis es quedarons con una parte para no distribuir la riqueza.

astronauta

#114 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña? El sentimiento no me otorga derecho a voto, me lo otorga la constitución y el insignificante hecho para ti de que hoy en día esto se trata de mi país.

sorrillo

#117 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña?

Forman parte del pueblo catalán que es el que está decidiendo en las urnas tras un mandato democrático en las últimas elecciones.

astronauta

#102 En pocas palabras. Me estás diciendo que yo no puedo decidir porque no pertenezco a Cataluña porque consideras que la cosa no va conmigo.

Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía. No voy a dejar de opinar y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

sorrillo

#111 Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía.

El sentimiento no otorga derecho a voto. Por mucho que puedas sentir el Reino Unido como tuyo no vas a poder votar en un referéndum sobre su permanencia en la UE a menos que seas ciudadano del Reino Unido.

No voy a dejar de opinar

Claro que no. Y si puedes hacerlo en las urnas mejor que mejor. Habla con tus representantes políticos.

y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

Puedes empezar por decidir respetar la voluntad del pueblo catalán que se muestre en las urnas.

astronauta

#114 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña? El sentimiento no me otorga derecho a voto, me lo otorga la constitución y el insignificante hecho para ti de que hoy en día esto se trata de mi país.

sorrillo

#117 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña?

Forman parte del pueblo catalán que es el que está decidiendo en las urnas tras un mandato democrático en las últimas elecciones.

blokka

Uffff cuanto rabioso hay por aquí eh? Como os jode que no habéis conseguido que no se vote eh? lol lol lol. Vuestro querido presidente afirmó que el 9N no se votaría Y SE ESTÁ VOTANDO!!!
Para los que creen que esto se acaba aquí [ufff eso lo llevo escuchando meses], no es más que el principio del adiós.....plebiscitarias, DUI y adiós, os quedáis con Rajoy y su querido PP, que estáis encantados de que os den bien por el ojete eh? lol lol lol

#111 A ver si te enteras de una vez que no somos de tu propiedad!!!

astronauta

#115
¿Mi presidente? Rajoy es un puto inútil. Yo soy Marxista-leninista y lo que vostros lo que queréis es quedarons con una parte para no distribuir la riqueza.

astronauta

#94 Esto no es marcar una línea en el suelo y decir "a partir de aquí tú no puedes decidir ni opinar". Perdona que te diga, pero yo por ahí no paso.

Cataluña también es mía. Y yo tengo el mismo derecho que tú para decidir.

sorrillo

#92 #99 #101 Yo exijo mi derecho a decidir, tanto como tú, a cómo quiero construír mi país

Cataluña es un país incluso según el marco legislativo español.

En el preámbulo del Estatut de Cataluña así se define, y a pesar que históricamente se ha considerado que los preámbulos no tienen valor jurídico el Tribunal Constitucional demostró lo contrario al juzgar ese préambulo sobre su constitucionalidad y establecer que ciertos elementos no lo eran, como la definición de nación. No así con el término de país que fue por lo tanto avalado por el Tribunal Constitucional del Reino de España.

De la sentencia1 del Tribunal Constitucional:

Por otro lado, entienden los actores que también es constitucionalmente reprochable la fórmula utilizada en el preámbulo para dar cabida al concepto de nación aplicado a Cataluña.

También del preámbulo2, sin ninguna objeción por parte del Tribunal Constitucional sobre su plena constitucionalidad:

Cataluña es un país rico en territorios y gentes, una diversidad que la define y la enriquece desde hace siglos y la fortalece para los tiempos venideros.

Y tú no perteneces a ese país a menos que tu vecindad administrativa sea en Cataluña.

Y siempre ponéis el ejemplo del matrimonio

Yo intento evitar los símiles ya que se rompen fácilmente y no ayudan.

1 http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx
2 http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

astronauta

#102 En pocas palabras. Me estás diciendo que yo no puedo decidir porque no pertenezco a Cataluña porque consideras que la cosa no va conmigo.

Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía. No voy a dejar de opinar y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

sorrillo

#111 Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía.

El sentimiento no otorga derecho a voto. Por mucho que puedas sentir el Reino Unido como tuyo no vas a poder votar en un referéndum sobre su permanencia en la UE a menos que seas ciudadano del Reino Unido.

No voy a dejar de opinar

Claro que no. Y si puedes hacerlo en las urnas mejor que mejor. Habla con tus representantes políticos.

y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

Puedes empezar por decidir respetar la voluntad del pueblo catalán que se muestre en las urnas.

astronauta

#114 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña? El sentimiento no me otorga derecho a voto, me lo otorga la constitución y el insignificante hecho para ti de que hoy en día esto se trata de mi país.

sorrillo

#117 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña?

Forman parte del pueblo catalán que es el que está decidiendo en las urnas tras un mandato democrático en las últimas elecciones.

blokka

Uffff cuanto rabioso hay por aquí eh? Como os jode que no habéis conseguido que no se vote eh? lol lol lol. Vuestro querido presidente afirmó que el 9N no se votaría Y SE ESTÁ VOTANDO!!!
Para los que creen que esto se acaba aquí [ufff eso lo llevo escuchando meses], no es más que el principio del adiós.....plebiscitarias, DUI y adiós, os quedáis con Rajoy y su querido PP, que estáis encantados de que os den bien por el ojete eh? lol lol lol

#111 A ver si te enteras de una vez que no somos de tu propiedad!!!

astronauta

#115
¿Mi presidente? Rajoy es un puto inútil. Yo soy Marxista-leninista y lo que vostros lo que queréis es quedarons con una parte para no distribuir la riqueza.

sorrillo

#120 Mal ejemplo: La UE no es (todavía) un país sino una entidad supranacional. No son comparables.

Y Cataluña es un país: #102

Flkn

#137 Sí, y también Galicia. Pero sabes perfectamente a qué me refería.

No sé para qué me meto en estos meneos si al final son diálogos de besugos

sorrillo

#139 El único motivo por el que "no son comparables" es por que Cataluña no tiene aún el reconocimiento como nación que sí tiene el Reino Unido.

En eso es en lo que se está trabajando.

D

#101
Coño...cataluña es tuya!.
No jodas!.
Y sin siquiera vivir aqui!.
Tocate los huevos!.
Ocupate de tu ciudad, tu comunidad autonoma y tu banderita del toro osborne que tienes en tu balcon al lado de la del pollo franquista...y deja a cataluña en paz.
Seguro que donde resides esta llena de propagands de mierda totalmente anticatalana.
Ni sabes ni conoces nada de cataluña nen!
Primero aprende que hay una lengua, historia y cultura diferente que tu culturita españolita ha pisado, humillado y expoliado a manos llenas durante 300 años
Ya basta!.
Si tw preocupa

astronauta

#145 Jo em preocupe de lo que m'afecta. I en la meua ciutat ni n'hi han banderes amb el bou de Obsorne.

astronauta

#94 Claro, puedo declarar independiente mi huerto, y hacer una constitución y un parlamento donde esté yo solo porque no quiero pagar IVA a nadie.

Pero imagina que mi huerto no es un desierto, imagina que es donde está la mayor parte del tejido industrial del país, y si se va ese tejido industrial el resto de la sociedad no puede acceder a ello ni beneficiarse de ello y les afecta para mal a todos los que están alrededor.

Esto me recuerda a ese anuncio "el scatergories es mío y me lo llevo" y el scatergoris en este caso es la mitad de la economía y riqueza, que no se quiere compartir porque hay un egoísmo atroz.

Además de egoísmo es una prepotencia inusltante, creerse por encima de la ley, creerse superior al resto de España, y creerse que pueden decidir ellos solos por algo que es es mío como valenciano también, no de ellos.

sorrillo

#92 #99 #101 Yo exijo mi derecho a decidir, tanto como tú, a cómo quiero construír mi país

Cataluña es un país incluso según el marco legislativo español.

En el preámbulo del Estatut de Cataluña así se define, y a pesar que históricamente se ha considerado que los preámbulos no tienen valor jurídico el Tribunal Constitucional demostró lo contrario al juzgar ese préambulo sobre su constitucionalidad y establecer que ciertos elementos no lo eran, como la definición de nación. No así con el término de país que fue por lo tanto avalado por el Tribunal Constitucional del Reino de España.

De la sentencia1 del Tribunal Constitucional:

Por otro lado, entienden los actores que también es constitucionalmente reprochable la fórmula utilizada en el preámbulo para dar cabida al concepto de nación aplicado a Cataluña.

También del preámbulo2, sin ninguna objeción por parte del Tribunal Constitucional sobre su plena constitucionalidad:

Cataluña es un país rico en territorios y gentes, una diversidad que la define y la enriquece desde hace siglos y la fortalece para los tiempos venideros.

Y tú no perteneces a ese país a menos que tu vecindad administrativa sea en Cataluña.

Y siempre ponéis el ejemplo del matrimonio

Yo intento evitar los símiles ya que se rompen fácilmente y no ayudan.

1 http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx
2 http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

astronauta

#102 En pocas palabras. Me estás diciendo que yo no puedo decidir porque no pertenezco a Cataluña porque consideras que la cosa no va conmigo.

Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía. No voy a dejar de opinar y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

sorrillo

#111 Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía.

El sentimiento no otorga derecho a voto. Por mucho que puedas sentir el Reino Unido como tuyo no vas a poder votar en un referéndum sobre su permanencia en la UE a menos que seas ciudadano del Reino Unido.

No voy a dejar de opinar

Claro que no. Y si puedes hacerlo en las urnas mejor que mejor. Habla con tus representantes políticos.

y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

Puedes empezar por decidir respetar la voluntad del pueblo catalán que se muestre en las urnas.

astronauta

#114 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña? El sentimiento no me otorga derecho a voto, me lo otorga la constitución y el insignificante hecho para ti de que hoy en día esto se trata de mi país.

sorrillo

#117 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña?

Forman parte del pueblo catalán que es el que está decidiendo en las urnas tras un mandato democrático en las últimas elecciones.

blokka

Uffff cuanto rabioso hay por aquí eh? Como os jode que no habéis conseguido que no se vote eh? lol lol lol. Vuestro querido presidente afirmó que el 9N no se votaría Y SE ESTÁ VOTANDO!!!
Para los que creen que esto se acaba aquí [ufff eso lo llevo escuchando meses], no es más que el principio del adiós.....plebiscitarias, DUI y adiós, os quedáis con Rajoy y su querido PP, que estáis encantados de que os den bien por el ojete eh? lol lol lol

#111 A ver si te enteras de una vez que no somos de tu propiedad!!!

astronauta

#115
¿Mi presidente? Rajoy es un puto inútil. Yo soy Marxista-leninista y lo que vostros lo que queréis es quedarons con una parte para no distribuir la riqueza.

sorrillo

#120 Mal ejemplo: La UE no es (todavía) un país sino una entidad supranacional. No son comparables.

Y Cataluña es un país: #102

Flkn

#137 Sí, y también Galicia. Pero sabes perfectamente a qué me refería.

No sé para qué me meto en estos meneos si al final son diálogos de besugos

sorrillo

#139 El único motivo por el que "no son comparables" es por que Cataluña no tiene aún el reconocimiento como nación que sí tiene el Reino Unido.

En eso es en lo que se está trabajando.

adot

#99 Egoísmo es no dejar votar porque entonces el resto se ven perjudicados, perjudicando así a los que quieren votar.

D

#99 chh, un secreto http://eu.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
no, tu huerto no tiene la capacidad de administrarse y constituirse como un estado

astronauta

#79 Claro, y Malasia forma parte del proyecto conjunto de humanidad porque compartimos el mismo planeta. Pero resulta que sigue sin ser mi país.

Yo exijo mi derecho a decidir, tanto como tú, a cómo quiero construír mi país, y a votar si es conveniente para todos si estar con Cataluña es bueno o malo. Hacerlo unilateralmente es insultar al resto.

Y siempre ponéis el ejemplo del matrimonio, pero esto no es un matrimonio, es un país, es una economía, son unos intereses mutuos, me afecta a mí también, no se puede derribar un edificio sólo porque unos kamikaces quieran hacerse el harakiri.

sorrillo

#92 #99 #101 Yo exijo mi derecho a decidir, tanto como tú, a cómo quiero construír mi país

Cataluña es un país incluso según el marco legislativo español.

En el preámbulo del Estatut de Cataluña así se define, y a pesar que históricamente se ha considerado que los preámbulos no tienen valor jurídico el Tribunal Constitucional demostró lo contrario al juzgar ese préambulo sobre su constitucionalidad y establecer que ciertos elementos no lo eran, como la definición de nación. No así con el término de país que fue por lo tanto avalado por el Tribunal Constitucional del Reino de España.

De la sentencia1 del Tribunal Constitucional:

Por otro lado, entienden los actores que también es constitucionalmente reprochable la fórmula utilizada en el preámbulo para dar cabida al concepto de nación aplicado a Cataluña.

También del preámbulo2, sin ninguna objeción por parte del Tribunal Constitucional sobre su plena constitucionalidad:

Cataluña es un país rico en territorios y gentes, una diversidad que la define y la enriquece desde hace siglos y la fortalece para los tiempos venideros.

Y tú no perteneces a ese país a menos que tu vecindad administrativa sea en Cataluña.

Y siempre ponéis el ejemplo del matrimonio

Yo intento evitar los símiles ya que se rompen fácilmente y no ayudan.

1 http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx
2 http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

astronauta

#102 En pocas palabras. Me estás diciendo que yo no puedo decidir porque no pertenezco a Cataluña porque consideras que la cosa no va conmigo.

Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía. No voy a dejar de opinar y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

sorrillo

#111 Lo siento, pero Cataluña también la siento como mía.

El sentimiento no otorga derecho a voto. Por mucho que puedas sentir el Reino Unido como tuyo no vas a poder votar en un referéndum sobre su permanencia en la UE a menos que seas ciudadano del Reino Unido.

No voy a dejar de opinar

Claro que no. Y si puedes hacerlo en las urnas mejor que mejor. Habla con tus representantes políticos.

y a decidir sobre lo que considero una parte de mí por mucho que me digas que no tengo derecho porque no viva allí.

Puedes empezar por decidir respetar la voluntad del pueblo catalán que se muestre en las urnas.

astronauta

#114 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña? El sentimiento no me otorga derecho a voto, me lo otorga la constitución y el insignificante hecho para ti de que hoy en día esto se trata de mi país.

sorrillo

#117 ¿Si el sentimiento no otorga derecho a voto qué hacen votando en Cataluña?

Forman parte del pueblo catalán que es el que está decidiendo en las urnas tras un mandato democrático en las últimas elecciones.

blokka

Uffff cuanto rabioso hay por aquí eh? Como os jode que no habéis conseguido que no se vote eh? lol lol lol. Vuestro querido presidente afirmó que el 9N no se votaría Y SE ESTÁ VOTANDO!!!
Para los que creen que esto se acaba aquí [ufff eso lo llevo escuchando meses], no es más que el principio del adiós.....plebiscitarias, DUI y adiós, os quedáis con Rajoy y su querido PP, que estáis encantados de que os den bien por el ojete eh? lol lol lol

#111 A ver si te enteras de una vez que no somos de tu propiedad!!!

astronauta

#115
¿Mi presidente? Rajoy es un puto inútil. Yo soy Marxista-leninista y lo que vostros lo que queréis es quedarons con una parte para no distribuir la riqueza.

sorrillo

#120 Mal ejemplo: La UE no es (todavía) un país sino una entidad supranacional. No son comparables.

Y Cataluña es un país: #102

Flkn

#137 Sí, y también Galicia. Pero sabes perfectamente a qué me refería.

No sé para qué me meto en estos meneos si al final son diálogos de besugos

sorrillo

#139 El único motivo por el que "no son comparables" es por que Cataluña no tiene aún el reconocimiento como nación que sí tiene el Reino Unido.

En eso es en lo que se está trabajando.