#284 ok, pensaba q lo veías como solución dentro del sistema actual. Pero aún asi entran en juego muchas cosas a nivel antropológico y la adopción no lo veo como sustitución del aborto. Sino como un parche a un hijo nacido y no deseado. O deseado pero con unos padres no aptos ( y con esto pienso en gente con graves addiciones o enfermedades mentales incompatibles que a penas pueden responsabilizarse de si mismos)
#203 se intenta recuperarlo, pero como haya estado sin oxígeno en el cerebro no vas a recuperar a una persona. Por mucho que vuelva a estar viva. Si lo que limita que tu lo consideres ser humano es la carga genética completa sin tener en cuenta la existencia de corazon o corteza cerebral tb es coger el argumento con pinzas. Ademas q tu lo dices, el ser humano que nacera, pero q aun no es.
#113 acaso no esta biológicamente tan vivo un embrión (que no feto) como un espermatozoide fuera de el útero o un cuerpo cuyo corazon se ha parado hace 10 minutos? Eso es ciencia y no se me ocurre como puede ser oportunista esgrimir argumentos de hechos probados.
#188 Te cito lo que digo en otro comentario:
"La frontera que define lo que es una persona la ponemos nosotros, no está escrita en la naturaleza. El hecho de que algunos autores definan esa frontera en torno a las 20 semanas está claramente motivado por la ideología de dichos autores, y es muy discutible. Un zigoto (óvulo fecundado) tiene la misma información genética que el indiscutible humano que nace 9 meses más tarde (mutaciones aparte) y todo el potencial de desarrollarse en una persona, una vez se ha adherido a la pared del útero."
Un gameto (espermatozoide u óvulo) es muy diferente de un zigoto por el motivo de que no contiene la información genética completa de un individuo, ni tiene la capacidad de desarrollarse de forma espontánea en uno. Así que obviamente no es igual desde un punto de vista biológico hacerse una paja en la ducha que inducir un aborto (por mil razones).
Respecto al corazón parado hace diez minutos, pues tanto me da. Una persona cuyo corazón se ha parado hace diez minutos no se da por perdida porque nos parezca éticamente aceptable, sino porque nuestro conocimiento técnico nos impide recuperarla.
La definición de ser humano basada en una barrera relativamente arbitraria y casi imposible de medir que se usa ahora (que quizá no lo sepas, pero se basa en la supuesta aparición de la conciencia) es bastante pobre, y obviamente fundada en motivos ideológicos (que los científicos también los tienen, aunque no lo creas).
#203 se intenta recuperarlo, pero como haya estado sin oxígeno en el cerebro no vas a recuperar a una persona. Por mucho que vuelva a estar viva. Si lo que limita que tu lo consideres ser humano es la carga genética completa sin tener en cuenta la existencia de corazon o corteza cerebral tb es coger el argumento con pinzas. Ademas q tu lo dices, el ser humano que nacera, pero q aun no es.
#203
todo el potencial de desarrollarse en una persona,
Es decir, no es una persona. Hay diferencia entre potencia y existencia.
Una semilla es un potencial árbol, pero no es un árbol.
#289 Decir que un zigoto sin órganos diferenciados y sin sistema nervioso es un ser humano si que es retorcer el lenguaje.
#290 Yo no he dicho que sea un ser humano. Es obviamente debatible y existen muchos aspectos que pueden tenerse en cuenta. Diversos autores han explorado posibles definiciones, posicionandose por unas u otras razones en favor de la conciencia (aparición de las primeras estructuras neuronales) como "inicio del ser humano", lo que no deja de ser algo arbitrario.
Hoy ya he escrito bastante sobre este tema. En algunos de mis comentarios tienes más desarrolladas mis ideas, si te apetece leerlas. Por ejemplo:
#203 #197 y #192
#67 si no tienes en cuenta lo que supone emocionalmente para un niño separarlo de su familia, no crecer con un entorno emocional seguro y estable y pasarse unos añitos entre casas de acogida y centros hasta que se formaliza el papeleo y con un poco de suerte suceda antes de que llegue a la de edad en la que ya no es "deseado" por las parejas adoptivas xq lo ven como un probable caso dificil debido a esa infancia.
#78 Partamos de la base que hace 10 años yo también hubiera podido poner las palabras embarazo y error en la misma frase. Tras tener un hijo y una hija, me he dado cuenta de que las cosas son mucho más complicadas y no hay una solución clara. Entiendo lo duros que pueden a ser algunos embarazos, pero dudo de que las consecuencias físicas para la mujer sean peores que en el caso de las abortos, aunque ni soy mujer ni médico, sólo un humilde acompañante de dos maravillosos caminos que hizo mi mujer.
Pero en este camino hay algo que hicimos y aún no he sido capaz de perdonármelo: Nos dijeron que mi niña tenía un riesgo alto de tener síndrome de Down y nos decidimos por la Amiocentesis. Pusimos en riesgo una vida ajena porque tuvimos miedo, la vida de mi propia hija sin la cual no podría imaginar vivir. Me juzgo y sentencio como cobarde y egoísta, porque la esa vida no es mía para andar decidiendo por ella y, aunque tuviera síndrome de Down, tampoco soy yo quién para decidir si eso es suficientemente bueno para ella o no. Del mismo modo que me juzgo, me perdono porque creo que es extremadamente difícil sobrellevar los miedos hacia el bienestar de nuestros hijos.
#85 Así como ateo, liberal, tecnócrata y de la Real. Lo curioso es pensar que vamos a encontrar homogeneidad en un mundo de 8000 millones de humanos, con sus 8000 millones de escalas de valores y circunstancias.
#88 No entiendo, lo siento.
#97 y si le dices que a cambio le das 10000 leuros?
#130 Mi idea no es restringir, sino aumentar las opciones disponibles para la mujer y el bebé. Restringir requiere una certeza moral que disto mucho de tener.
#155 Por supuesto que andar así es pésimo para el niño, pero yo no he dicho eso. Propongo un sistema para redistribuir la superpoblación que ponga en disposición de quienes no pueden algo que otros tienen de sobra y/o no pueden mantener bien, hacerlo de manera rápida y a cambio de una indemnización.
#209,#213 mi problema no es con razas, sino con comportamientos. Desgraciadamente, hay dos sectores que casi siempre copan este nicho.
#284 Las consecuencias sobre el cuerpo de la mujer de un embarazo más un parto comparadas con las de un aborto son tan mutuamente inconmensurables que no puedo ni tomarme en serio lo que digas.
#286 No soy médico, no tengo criterio, solo he visto cambios en mi mujer que han vuelto a su estado anterior tras finalizar el proceso. Eso sí, estaría bien que enumerases algunos de los problemas que citas, hacia las cuales parezco mostrar una ceguera difícil de tolerar. Sé justo, y enumera también las consecuencias de los abortos.
#288 valores religiosos? Te agradecería que por lo menos te tomaras la molestia de leer antes de contestar, ya que soy ateo. Para mí es muy arrogante y egoísta creer que uno tiene derecho a decidir sobre quién muere, no es una cuestión religiosa. Si has creado vida de manera consciente (un calentón sin condón lo es, una violación obviamente, NO), tienes la responsabilidad de cuidarla y hacerla crecer en las circunstancias óptimas. Los derechos vienen después de cumplir las obligaciones, queridos Millenials.
Por último, precisamente es una alternativa para redistribuir la población. Te puede gustar o no, puede ser políticamente incorrecto para los estúpidos tiempos que vivimos, pero es una alternativa al problema de la superpoblación que no pase por una gran guerra mundial de cojones.
#297 Vale, lo que suponía, una cuenta troll buscando atención, por mi parte no tengo intención de ponerme al nivel de alguien que solo consigue que le hagan caso diciendo chorradas con un nivel argumentativo de quinto de primaria. Además es gracioso que pidas que te enumeren cosas como si el objetivo final fuese que el otro perdiese más tiempo que tú escribiendo sus mensajes. #286, seguro que ya lo notaste, pero te aviso.
#299 Si no tienes lo que hay que tener para contestarme como con educación, no lo hagas, pero no te escudes con que te estoy troleando para zanjar una conversación donde me has empezado soltando la chapa religiosa cuando un poco antes he escrito que soy ateo. Si no puedes utilizar el comodín de "Taliban religioso a la vista", estruja el cerebro para elaborar otros contrargumentos hacia mis argumentos y hazlo con educación.
#286 dice "Las consecuencias sobre el cuerpo de la mujer de un embarazo más un parto comparadas con las de un aborto son tan mutuamente inconmensurables que no puedo ni tomarme en serio lo que digas". No digo que no lo sean, pero estaría bien escudar esa frase con una enumeración de las consucuencias que cita. Yo puedo soltar "los Millenials son vagos e irresponsables como ninguna otra generación", pero sin datos que lo escude, se queda en una mera frase hecha para llamar la atención de tontos simplistas.
#303 Por supuesto que se te puede rebatir, de hecho no aportas ningún argumento ni de poco peso ni de mucho peso; lo único que hay es una notable ausencia de ideas. Seré claro si quieres que te desarme cual niño:
Si has creado vida de manera consciente (un calentón sin condón lo es, una violación obviamente, NO), tienes la responsabilidad de cuidarla y hacerla crecer en las circunstancias óptimas.
Tu argumento se basa en la falacia de que hay una intencionalidad de crear vida en una relación sexual sin condón. Parte de una chorrada, como es la idea de que hay personas que tienen hijos por vicio y abortan por diversión; como si el sexo fuese mejor por quedarse embarazada. Con este mismo argumento puedes hacer el ridículo y decirle a alguien que si se rompió el condón y no se enteraron también tiene que joderse, o si se lo puso mal. Simplemente eliges tú qué vale y qué no, partiendo de la hipótesis errónea de que el feto es un ser humano. Sí, puedes decir que es un ser humano en potencia, pero es que también tu semen está compuesto de seres humanos en potencia.
Te eriges como guardián de la moral (Sin conocimientos de medicina) y decides quien debe tener hijos en contra de su voluntad y quien no. Y lo más bonito es que castigas el sexo y a las personas más responsables: una pareja que decide no seguir con el embarazo durante las primeras semanas porque un hecho que no se esperaban ha afectado catastróficamente a sus finanzas tendría que seguir adelante y apañárselas, no le darías opción a esperar y tener un hijo más adelante, porque toda vida es sagrada y ellos no tienen derecho a jugar con la obra de Dios conforme les plazca. Sí, uso valores religiosos porque es la única forma de que tu discurso tenga sentido.
Lo dicho, una trolleada con sinsentidos donde quieres ver como la gente se molesta en explicarte de qué va un aborto o qué experimenta una mujer durante el embarazo.
#313 Ante todo, te agradezco con sinceridad el hecho de que hayas sido la persona que más tiempo ha dedicado a contestarme como se merece una persona. Siempre lucharé que aquéllos que no piensen como yo puedan discutirlo, ya que considero que es la mejor manera de progresar como sociedad. Ni tú ni yo somos poseedores de la verdad absoluta y ambos tendremos parte de ella siempre. Que siga siempre así.
Felaciones digitales aparte, permíteme utilizar estas líneas para afinar mis palabras, en vez de rebatir tus ideas, porque creo que no me he explicado bien.
- Me cito: "Mi idea no es restringir, sino aumentar las opciones disponibles para la mujer y el bebé. Restringir requiere una certeza moral que disto mucho de tener."
Creo que expongo claramente mis limitaciones morales y lo que opino de restricciones. No me siento moralmente superior, eso lo dejo para los pseudo-progresistas de la vida.
- Mi argumento se basa en la RESPONSABILIDAD de las acciones de uno. Uno puede echar un polvo sin condón y decir que no tiene intención de tener un bebé, pero es tab absurdo que uno tiene intención de fumar pero no empeorar su salud. Lo siento, pero la realidad es que si uno fuma, tiene muchas probabilidades de morir de cáncer. Negarlo es auto engañarse, negar la realidad. Cuando uno echa un polvo sin condón crea vida, con la cual tiene ciertas obligaciones morales y, por fortuna, legales. El tema es, cuando menos, extremadamente complejo a nivel ético y prueba de ello es que estamos en el siglo XXI y no hay una solución internacional reconocida, como pueden ser los derechos humanos de los niños.
Por último, deja de llamarme troll, que ya es la enésima vez que me faltas al respeto.
#315 Sí hay una solución internacionalmente reconocida adoptada por la mayor parte de los países desarrollados del mundo: aborto libre dentro de un margen en el que médicamente más o menos hay consenso de que el feto aún no puede ser considerado como un ser humano (Que para muchos el margen es mayor). Si te paras a mirar por la Wikipedia lo verás: https://es.wikipedia.org/wiki/Legislaci%C3%B3n_sobre_la_pr%C3%A1ctica_del_aborto_en_el_mundo
Como puedes comprobar el antiabortismo pega fuerte en regiones como África y Sudamérica mientras que en Europa, Norteamérica y gran parte de Asia domina dar la opción de abortar. No hay derechos de los niños que se apliquen a algo que no es un niño, por eso a ti no te detienen después de una paja, ni a tu mujer cuando le viene la regla.
Si te llamo troll es simplemente porque tu estilo de discutir es el de un troll: partes de una idea peregrina y lo suficientemente abstracta como para que puedas emplear un argumento cíclico y los demás desperdicien tiempo y esfuerzo. Abortar nunca implica esquivar tus responsabilidades, de hecho es infinitamente más responsable el que hace un examen de sus posibilidades económicas para criar hijos y decide abortar porque el momento no es propicio, que el que entiende que es la voluntad de Dios y que tiene que seguir adelante, aunque después la situación lo supere y no le deje más opción que malvivir a base de ayudas.
#284 Visto el comentario, creo que (y partiendo de que no sea lo que parece, un troll pasando el rato caso) deberías primero cubrir las graves carencias formativas que detecto sobre temas de aborto, y después empezar a argumentar a partir de ahí. Las discusiones sobre en qué semana se puede considerar un ser humano porque ya funciona su cerebro y demás no entran en juego si no tienes idea de medicina.
En caso de a partir de tus valores religiosos consideres que no tienes derecho a abortar libremente, también deberías incluír en la ecuación el tener relaciones sexuales. Tampoco estaría en tus manos el decidir que no va a haber embarazo a través del uso de protección; si quieres follar y esa persona tiene que nacer, que sea así, no le pongas barreras al señor. Son tan absurdos todos esos discursos de que no está en mis manos entrometerme en la obra del señor que al final no considerados lo más básico: hasta la marcha atrás supone un intento de negarle al acto sexual uno de sus componentes básicos.
Fuera de valores religiosos, tu mensaje es absurdo: claro que está en tus manos decidir si debe vivir o no antes de que pueda ser considerado un ser humano, eres una de las personas de las que va a depender durante los primeros años de su vida real. ¿Acaso es más católico el marcharse a comprar tabco después del parto? ¿Es también obra del señor si yo después de que nazca lo castigo más que al resto de mis hijos porque no quería tenerlo en primer lugar? Si crees que no estás en condiciones de proporcionarle el hogar que se merece, y tampoco te fías de que poniéndola en adopción lo vaya a conseguir, deberías abortar, siempre.
PD. No me meto a fondo en el resto de respuestas pero veo bastantes absurdos. Ni estás proponiendo más alternativas ni estás redistribuyendo población. No existe una alternativa nueva si le quitas la posibilidad de abortar, porque ya podían poner a un niño en adopción antes. Y es jodidamente perverso que hables de redistribución, como pensando que los países con niveles más bajos de desarrollo deberían servir de granjas para los países con la natalidad por los suelos. A nadie se le debería imponer por ley el tener hijos para que los disfruten otros, y menos cuando se da la casualidad de que en los países más poderosos sí que se puede abortar.
#284 ok, pensaba q lo veías como solución dentro del sistema actual. Pero aún asi entran en juego muchas cosas a nivel antropológico y la adopción no lo veo como sustitución del aborto. Sino como un parche a un hijo nacido y no deseado. O deseado pero con unos padres no aptos ( y con esto pienso en gente con graves addiciones o enfermedades mentales incompatibles que a penas pueden responsabilizarse de si mismos)
#122 A mi es que nunca me pareció que la madurez sexual y la intelectual estuviesen unidas de manera intrínseca y por tanto si se despierta tu instinto sexual es una señal inmediata e inequívoca de que estás capacitado para criar y educar a un niño. Por otro lado el hecho de asociar el aborto única y exclusivamente a la ausencia de contracepción hace que parezca un método anticonceptivo más y no es el caso. Xq el condón no tiene que reclamarse como derecho ante un senado ni un parlamento. No te lo tiene que poner un medico en un quirófano ni supone un riesgo mortal si lo consigues manera ilegal.
#142 el problema es que en su entorno lo justifiquen y conviertan en víctima x un lado. Y por otro que entre ellos se animen a ver quien la hace mas gorda. Eso entre acomplejados nunca puede salir bien y x lo que se ve el destino de estos chicos es pasar por la carcel por h o por b.
#138 vale que lo digo con metáfora, pero que les hace falta para que se averguenzen ? esta claro que si no lo cogen se queda con las gafas y si lo cogen pues a "engordar la leyenda" en otros tiempos simplemente le escupirian hoy parece que haga lo que haga todo es "mira lo famoso que ha llegado a ser ese tio"
#142 el problema es que en su entorno lo justifiquen y conviertan en víctima x un lado. Y por otro que entre ellos se animen a ver quien la hace mas gorda. Eso entre acomplejados nunca puede salir bien y x lo que se ve el destino de estos chicos es pasar por la carcel por h o por b.
#23 hombre gran parte de la condena ya cumplida y casi la máxima condena por ep delito que se ajustaba mejor a la descripción del código penal no lo llamaría exito. El recurso es independiente de que tengan un mejor o peor abogado e incluso en este caso, han recurrido las partes. De hecho creo que si han obtenido ese resultado es mas por la ineficacia del abogado de la víctima que por la brillantez del abogado defensor. Que es un poco cuñado...
#19 estan en la calle tras ser condenados. Que parece que saliesen libre de cargos con tu comentario. Cualquier preso q haya cumplido condena esta en la calle y eso no lo convierte en un triunfo de su abogado, no se...
#22 Es un delito menor, gran parte de la condena ya cumplida y a la espera de recurso....Lo veo un éxito bastante grande teniendo en cuenta el ambiente de las masas de cuñados con antorchas.
#23 hombre gran parte de la condena ya cumplida y casi la máxima condena por ep delito que se ajustaba mejor a la descripción del código penal no lo llamaría exito. El recurso es independiente de que tengan un mejor o peor abogado e incluso en este caso, han recurrido las partes. De hecho creo que si han obtenido ese resultado es mas por la ineficacia del abogado de la víctima que por la brillantez del abogado defensor. Que es un poco cuñado...
#172 de nada! A veces tb como explican las cosas al redactar artículos y tal da lugar a confusión, sea intencionadamente o no.
#118 como hipotesis no esta mal, pero no se ajusta al caso. Puesto que los videos no fueron grabados con el movil de la chica, sino con el de dos de los condenados. Y ella ni lo sabía. De hecho es que no les han condenado por eso porque no les denunció por grabarla sin su consentimiento. Fue a raiz de que ellos entregaron el movil tras borrar los videos que no les interesaba que viese la policia foral que se supo que había pruebas gráficas. Lamentablemente para ellos en lugar de devolverles el teléfono, lo analizaron y tb encontraron los videos de Pozoblanco.
#226 yo creo que hay muchas ganas por parte de algunas personas de creer lo aie les dicen. Yo no creo que el perfil encaje en absoluto con la cleptomania, la adición a sustraer bienes ajenos no acarrea violenciaespecialmente si esta ni siquiera esta asociada al hecho de robar, como es el caso de algunos de ellos. Es que no tiene nada que ver con el perfil de estos chicos que ya se ve estan mas cerca de tener una personalidad antisocial que de la imagen de buenos muchachos que algunos quieren comprar a toda costa.
#50 no, se lo robo el guardia civil. Pero si llega a saber que algunos le excusan con la cleptomania igual dice que lo robo para su amigo en lugar de por avaricia.
Creo recordar que estaba investigandolos por el robo en una tienda en Donosti el dia antes de llegar a Pamplona, a alguien le suena?
#104 No lo veo como excusarle, ya que si es cleptómano, es cleptómano queramos o no y va a tener ganas de robar siempre.
Yo más bien veo que es dar ideas razonadas sobre cual o cuales han podido ser los motivos, cosa que no tiene nada que ver con quitar gravedad a lo que ha hecho.
De todas formas sabiendo que este no fue el que robó el movil a la denunciante se confirma del todo que este tío es gilipollas, todo el país mirando con lupa sus movimientos y se le ocurre chorizar unas gafas de mierda, además en el ECI que lo tienen todo más que vigilado, hasta tienen gente de seguridad de paisano dando vueltas como si fueran clientes...
Por no hablar de conducir sin carnet y casi atropellar al policía en la fuga, fuga por unas gafas de sol...
Joder si hasta da para guión de una comedia, no hay ni por donde pillarles, el uno con lo del pasaporte, el otro con lo de las gafas y esperate a ver si vuelven a liarla de nuevo.
Lo mires por donde lo mires todo lo relacionado con el caso de la manada no tiene ni pies ni cabeza.
#226 yo creo que hay muchas ganas por parte de algunas personas de creer lo aie les dicen. Yo no creo que el perfil encaje en absoluto con la cleptomania, la adición a sustraer bienes ajenos no acarrea violenciaespecialmente si esta ni siquiera esta asociada al hecho de robar, como es el caso de algunos de ellos. Es que no tiene nada que ver con el perfil de estos chicos que ya se ve estan mas cerca de tener una personalidad antisocial que de la imagen de buenos muchachos que algunos quieren comprar a toda costa.
#11 es un fake. Era un colega polaco que iba con ellos y que ahora obviamente se arrepiente...
#161 que Álvaro? Te refieres a que lo confirma en la frase en la que explícitamente afirma que no tiene nada que ver con los cretenses?
No sé, yo creo que no puedo ayudarte mas sin consultar a Pérez Reverte...
#158 no te aparecen los comentarios de Juan Diego, Macondo y Helena? Este ultimo esta especialmente bien documentado y afirma que lo que dice el Sr. Álvarez no es cierto. Por alguna razon no puedo hacer copiar y pegar pero es bastante ilustrativo
#159 Precisamente al de Helena me refiero, confirma todo lo que dice Alvaro, no lo desmiente en absoluto.
#161 que Álvaro? Te refieres a que lo confirma en la frase en la que explícitamente afirma que no tiene nada que ver con los cretenses?
No sé, yo creo que no puedo ayudarte mas sin consultar a Pérez Reverte...
#151 pues sigue tu para abajo dnd se desmiente esa versión en la misma página que tu has enlazado...
#156 No veo correcciones en lo de alvaro y lo ultimo de la pagina, confirma de hecho lo que dice.
#158 no te aparecen los comentarios de Juan Diego, Macondo y Helena? Este ultimo esta especialmente bien documentado y afirma que lo que dice el Sr. Álvarez no es cierto. Por alguna razon no puedo hacer copiar y pegar pero es bastante ilustrativo
#159 Precisamente al de Helena me refiero, confirma todo lo que dice Alvaro, no lo desmiente en absoluto.
#161 que Álvaro? Te refieres a que lo confirma en la frase en la que explícitamente afirma que no tiene nada que ver con los cretenses?
No sé, yo creo que no puedo ayudarte mas sin consultar a Pérez Reverte...
#134 como cretinismo te refieres a la condición medica? Xq no tiene nada que ver con ser un cretino ya que medicamente es un termino no peyorativo, como es el caso del uso popular de cretino, ni su origen etimologico en cristiano. Yo no he visto tal controversia ni rastro de cretenses ya que esta demostrada su procedencia del francés . Es un galicismo que hacia referencia a los cristianos suizos para reflejar la incultura de los mismos. De hecho se sigue usando en frances como insulto con bastante aproximación al original "crétin des Alpes".
Como ves la explicación es mas larga pero sigue siendo igual de chachi.
#149
http://etimologias.dechile.net/?cretino
¿Ves en esa primera definición en la que te has quedado donde pone "1.Ver corrección de Daniel Alvarez Bouzo abajo en esta página"? Pues mira la corrección, majo.
#151 pues sigue tu para abajo dnd se desmiente esa versión en la misma página que tu has enlazado...
#156 No veo correcciones en lo de alvaro y lo ultimo de la pagina, confirma de hecho lo que dice.
#158 no te aparecen los comentarios de Juan Diego, Macondo y Helena? Este ultimo esta especialmente bien documentado y afirma que lo que dice el Sr. Álvarez no es cierto. Por alguna razon no puedo hacer copiar y pegar pero es bastante ilustrativo
#159 Precisamente al de Helena me refiero, confirma todo lo que dice Alvaro, no lo desmiente en absoluto.
#161 que Álvaro? Te refieres a que lo confirma en la frase en la que explícitamente afirma que no tiene nada que ver con los cretenses?
No sé, yo creo que no puedo ayudarte mas sin consultar a Pérez Reverte...
#64 y cretino viene de cristiano.
Yo no usaría la etimología como argumento, es un arma de doble filo...
#117 Pero explica por qué y habla del cretinismo y demás y que no se sabe a ciencia cierta si viene de ahi o de "cretense", no te quedes ahí, que da la sensación de que ignoras datos para quedar chachi.
#134 como cretinismo te refieres a la condición medica? Xq no tiene nada que ver con ser un cretino ya que medicamente es un termino no peyorativo, como es el caso del uso popular de cretino, ni su origen etimologico en cristiano. Yo no he visto tal controversia ni rastro de cretenses ya que esta demostrada su procedencia del francés . Es un galicismo que hacia referencia a los cristianos suizos para reflejar la incultura de los mismos. De hecho se sigue usando en frances como insulto con bastante aproximación al original "crétin des Alpes".
Como ves la explicación es mas larga pero sigue siendo igual de chachi.
#149
http://etimologias.dechile.net/?cretino
¿Ves en esa primera definición en la que te has quedado donde pone "1.Ver corrección de Daniel Alvarez Bouzo abajo en esta página"? Pues mira la corrección, majo.
#151 pues sigue tu para abajo dnd se desmiente esa versión en la misma página que tu has enlazado...
#156 No veo correcciones en lo de alvaro y lo ultimo de la pagina, confirma de hecho lo que dice.
#158 no te aparecen los comentarios de Juan Diego, Macondo y Helena? Este ultimo esta especialmente bien documentado y afirma que lo que dice el Sr. Álvarez no es cierto. Por alguna razon no puedo hacer copiar y pegar pero es bastante ilustrativo
#19 he aqui una persona de fé