#28#14 Siento decírtelo pero probablemente en ese caso tu gato salga por patas y pase completamente de tí, otra cosa es que esté encerrado y no pueda salir, entonces maullaría obviamente...
#13#12 En esta ocasión creo que ha sido peor, porque han jugado con las ilusiones de dos generaciones y la tercera está emigrando; como ya lo había hecho la primera, que regresó a un país "democrático".
#69#66 La conjunción copulativa "y" que tú remarcas en negrita equivale a la "y" como connector lógico en la frase entrecomillada (como la "&&" de los programas de ordenador). Tú estás usando esa "y" de la forma mucho más coloquial del lenguaje mundando de cada día (y por tanto, muy poco preciso para poder definir una jurisprudencia) que equivale muchas veces, como ahora en tu PARTICULAR interpretación, a la conjunción "o". Hay que ir con ojo con el lenguaje jurídico.
"De esta forma, el Supremo reitera su doctrina y la del Tribunal Constitucional (TC), según la cual no se pueden considerar como alternativas las dos condiciones, la orden judicial y los supuestos de terrorismo, sino que son "acumulativas" y por lo tanto deben concurrir ambas circunstancias para poder grabar a los letrados.
Así interpreta el TS el artículo 51.2 de la Ley Orgánica General Penitenciaria (LOPG), que es la única previsión legal que habilita la restricción del derecho de defensa de los internos en un centro penitenciario."
#5#3 Eso es otro tema no menor y más técnico. El caso es que ya hay dos plataformas montadas para asesorar a los afectados, una es FACUA y la otra es ADICAE. En cualquier caso, la mayoría de la gente es gente mayor, lo que hace de la situación aún más gravosa.
Después de esto yo me voy a pensar mucho mucho contratar nada con los bancos, y siempre voy a pedir copia del contrato para revisarlo con un abogado, pero como digo en #2, ni aún así uno puede saber lo que ciertos productos bancarios esconden detrás.
#8#7 pero entonces, no deberían achacárselo al carnaval, sino a las relaciones sociales. Es presumible que alguien que participe activamente en una fiesta como el carnaval, será socialmente más activo que otros, pero de ahí a decir que el carnaval previene el Alzheimer es simplemente mal periodismo.
En qué año, década, o siglo ha habido menores tasas de pobreza, de mortalidad de todo tipo, de guerras y de falta de libertad, con respecto a la época actual? En el siglo I, en el XII, el XIX, el XX?
#8#2 Alemania mató a mi padre y violó a mi hija. Si no fuera porque Alemania nos explota, seríamos el número 1 mundial en I+D tendríamos un aeropuerto en cada pueblo..
#54#53 Hombre, pues gracias por volver, ya te echaba yo de menos, si es que me alegras el día cada vez que encuentro alguna de tus perlas. Como te molestas en contestar, que tiene mérito ciertamente, y no te gusta que me repita (a mí tampoco me gusta repetirme pero es que nunca contestas correctamente a mis argumentos), voy a comentarte algunos detalles que, a lo mejor, te ayudan a comprender mejor de lo que hablas.
El término orgánico no se emplea porque no significa absolutamente nada, lo he usado por intentar comunicarme a tu nivel, pero ya me he aburrido. No hay una teoría más aceptada sobre el origen de la esquizofrenia, como pareces obsesionado en afirmar. Sabemos que la genética tiene un peso importante (que siempre asumí es a lo que tú llamas orgánico), pero también sabemos que la genética no explica todo el fenómeno y por lo tanto no existe una teoría sobre el origen del trastorno. Insistir en la existencia de una teoría más aceptada sólo demuestra que no sabes de lo que hablas.
Como ya te comenté antes (ya sé, que me repito…) la esquizofrenia se considera un trastorno, y no enfermedad, mental porque desconocemos su etiología (causa) y su patofisiología, vamos, que si comparas un cerebro normal y el cerebro de un esquizofrénico no hay nada que permita distinguir uno de otro de forma categórica, lo que se llama ausencia de un elemento patognomónico. Esto diferencia la esquizofrenia de, por ejemplo, la enfermedad de Alzheimer en la que sí existen signos patognomónicos y es por lo tanto posible diferenciar un cerebro afectado de uno no afectado por la presencia excesiva de placas seniles (acumulaciones anormales de beta-amiloide).
Este contraste es interesante porque tanto la esquizofrenia como la enfermedad de Alzheimer fueron descritas en su forma actual más o menos al mismo tiempo, allá hacia finales del s. XIX por Kraepelin. Este autor alemán tomó sus propias observaciones para describir la dementia praecox (demencia precoz) y sus subtipos, este » ver todo el comentario
#52#50 venga, va, que me lo estoy pasando muy bien contigo, sigue perdiendo el tiempo un rato. Ten en cuenta que no siempre tengo la oportunidad de discutir con alguien que posee ese nivel de conocimientos profundos sobre un tema que trae de cabeza a investigadores muy capaces.
Ahora en serio, dedícate a tus amigos, que seguro que te lo agradecen. Lo de discutir sobre temas mínimamente complejos mejor déjaselo a otros. La causa (etiología) de la esquizofrenia es desconocida, por eso hablamos de trastornos mentales y no de enfermedades. Tú pareces tener muy claro algo que los expertos no tienen: la causa es orgánica y punto. Como ya te he dicho, si la causa fuese orgánica la concordancia para la esquizofrenia entre gemelos homocigotos sería casi perfecta, y no de menos del 50% como de hecho es.
La verdad, ahora mismo espero que seas menor de edad y/o no tengas la educación obligatoria terminada, porque tanto tu comprensión lectora como tu capacidad para discutir con argumentos son pésimos. Miedo me da pensar que puedas estar en la universidad o, por favor dime que no, tener un título universitario.
Y por cierto, ya tengo claro que leer lo que te dicen otros no va contigo, pero el bueno de cifu7 ya ha dicho (en #31) que ha trabajado con pacientes haciendo prácticas, así que él está haciendo lo correcto cuando se trata de aprender sobre un tema: estudiar la teoría y ver la realidad práctica. En tu caso igual hacerte con un manual de psicopatología, en una biblioteca que son caros, no te vendría mal.
#49#44 Las palabras de tus amigos tienen valor, valor anecdótico, que es lo que he dicho en mi comentario. Creo no haberles faltado al respeto lo más mínimo, a ti igual sí al llamarte ignorante, pero es que lo demuestras con las ideas que manejas.
Lo que has dicho es (y ahora cito): "La esquizofrenia al parecer es un trastorno que se debe a factores organicos y parece responder bien al tratamiento, lo mismo que es trastorno bipolar, cuyo origen es tambien biologico al parecer", que cuesta leerlo por la pobre redacción pero viene a pasarse el modelo biopsicosocial del que hablas ahora por el forro.
¿Por cierto, lo de: "¡ Cuanta gente en este puñetero pais habla de lo que no tiene ni la mas minima idea, y encima se creen unos entendidos !" lo dices por mi o por ti? Si este puñetero "pais" (sic) se refiere a España, vivimos en continentes distintos, así que respira con tranquilidad.
#48#44 Es verdad, si quieres saber sobre cáncer de páncreas (por decir algo, habla con enfermos, no con profesionales o estudiosos de medicina). Si quieres saber de coches, habla con cualquiera que tenga uno..sigo?
Te vuelves a equivocar al decir: "en general parecen responder bien a los tratamientos con psicofarmacos, al ser causada ( segun la teoria mas aceptadas ) por un desequilibrio de los neurotransmisores". Mi pregunta es. ¿Son los neurotransmisores la causa o un síntoma más? Si afirmas eso supongo que admites que al tratarlo debería remitir la enfermedad.
Demuestra respeto por quienes decidimos dedicar nuestra vida a la enfermedad mental, paso muchísimas horas aprendiendo e intentando comprender todo lo que engloba la psicopatología.
Por cierto, al afirmar esto " Ya, ya sé que para la gente como tu son solo anecdotas de locos y sus palabras no tienen ningun valor", eres tú mismo quienes les llamas locos, yo ni siquiera les llamo esquizofrénicos o depresivos, para mí son personas con esquizofrenia. Lo mismo que aquí "habla con enfermos". ¿Sabes distinguir entre enfermedad y trastorno?
#47#45 Si yo tuviese tu capacidad de intelecto e investigación iría corriendo a demostrar todas esas etiologías sobre depresión y esquizofrenia. Si tanto sabes no sé porqué tenemos esta situación tan pésima en los psiquiátricos.
#41 Menos mal que esta noticia ya está en la tercera página porque lo que hay que leer en algunos comentarios da bastante miedo.
#40, la densidad de burradas que escribes es tan grande que hasta me da miedo empezar. Tengo poca tolerancia para los ignorantes, especialmente en una época en la que informarse un poco sólo cuesta hacer click con un ratón. Y lo que te cuentan tus amigos son anécdotas, no conocimientos. Escribe una novela si quieres, pero no lo uses como argumentos con autoridad.
Afirmas, parafraseo, que la esquizofrenia es orgánica y debida a un desajuste en neurotransmisores pero la depresión se debe a factores sociales. Cualquiera que tenga conocimientos básicos (nivel de instituto) de ciencias sociales y biología, debería ser capaz de darse cuenta de que los trastornos mentales se deben a complejas interacciones entre organismo y entorno social. Si en esquizofrenia todo fuese orgánico, la probabilidad de que un gemelo homocigoto tuviese esquizofrenia cuando uno de los hermanos recibe el diagnóstico debería ser casi del 100%, pero en realidad es de menos del 50%. Si la depresión mayor, que no es lo mismo que estar triste porque se te ha muerto el gato, se debiese sólo a factores sociales, no debería existir riesgo familiar, pero existe y no es nada desdeñable. Para que leas: es.wikipedia.org/wiki/Esquizofrenia#Etiolog.C3.ADa y en.wikipedia.org/wiki/Major_depressive_disorder#Causes (este va en inglés porque el artículo en español da pena)
También dices que se trata igual a todos los pacientes con trastornos mentales, lo cual es totalmente falso. Si algo hacen bien los psiquiatras es administrar los fármacos adecuados (con las limitaciones que tienen) a cada síndrome y ajustar las dosis. Muchos pensamos que eso debería ser parte del tratamiento y que muchas otras opciones deberían ser tenidas en cuenta, pero hasta ahí llegan los recursos que hay. Contratar más médicos, enfermeras, trabajadores sociales, psicólogos, etc. cuesta impuestos, y en el clima actual no va a pasar.
En fin, esto es lo que me pasa por pasar demasiado tiempo en internet en lugar de trabajar...
#37#11 Como una persona que ha tenido que sufrir la degradación mental de un familiar hasta que una psiquiatra realmente profesional le ingresó en un psiquiátrico te diré que ni de coña las condiciones den los priquiátricos modernos se parece a lo que hubo antes ni, por supuestísimo, a lo que hemos visto en el meneo.
El electroshock puede ser un tratamiento adecuado en según qué patologías y se aplica siempre con el paciente anestesiado, no de forma indiscriinada y no para tratar lo primero que se le pase por la cabeza al médico responsable.
¿Qué hay pacientes contenidos y vistiendo camisas de fuerza? Mi familiar en particular es esquizofrénico y cuando ingresó estaba como "una moto". Aún así, el pobre nunca fue agresivo y, estando en las instalaciones del psiquiátrico, fue agredido por otro enfermo. ¿Qué hacemos? ¿Dejamos que un delirante violento se agreda a sí mismo y agreda a otros? No es lo mismo una contención como la que se hace ahora, mientras se medica y se tratan los brotes, que lo que hemos visto en esas fotos: gente encadenada, sin saber el porqué ni el porqué no (probablemente para que no puedan huir del centro ante la falta de personal).
Por cierto, yo estoy agradecidísima a todos los profesionales que trataron con mi familiar durante su estancia en el psiquiátrico. Porque sin su ayuda, sin su labor perfectamente intachable y profesional, él no estaría en casa llevando una vida normal. No hay comparación posible ni con el pasado ni con el oscuro presente de según qué países.
Es bueno ver que queda gente que sabe de lo que habla.
Nota curiosa: Una de las usos de la terapia electroconvulsiva es en mujeres enbarazadas con depresion mayor (Porque tiene muchos menos efectos secundarios que los antidepresivos)
#31#28 Estudio psicología y he tenido la oportunidad de estar haciendo prácticas en el complejo asistencial de Zamora, te puedo asegurar que dista mucho del "maltrato". Pisos tutelados, asistencia a familiares, centros de día, centros ocupacionales, asistencia en casa. Cuando hablas con pacientes que ya están recuperados y que llevan una vida estable, lo agradecen. No es encerrar a la gente para que no moleste, se les ayuda a encontrar un proyecto vital, se potencia que generen competencias. Por ejemplo, en la unidad de rehabilitación hay diferentes talleres de lavandería, cocina, etc, dónde les enseñan a ser independientes. También tienen salas de rehabilitación cognitiva para aquellos pacientes que han sufrido o sufren síntomas negativos. Muchos comparten pisos tutelados y asisten a centros de día, otros muchos reciben una paga para poder pasar el mes y otros tantos son capaces de encontrar trabajo. Aquí tienes el disco que sacaron hace poco unos chavales de allí calle61.intras.es/index.php?option=com_content&view=frontpage&
#26#11 Sobre la terapia electroconvulsiva (electroshock) es.wikipedia.org/wiki/Terapia_electroconvulsiva
Queda muy bien en las peliculas eso de ver al paciente sufiendo una de estas sin ton ni son (Requiem por un sueño), pero la realidad es que hoy día se llevan a cabo con anestesia.
Por otro lado las contenciones se llevan a cabo cuando el paciente puede suponer un peligro real para si mismo o para aquellos que estén con él. Queda feo decirlo, pero en mitad de un brote de violencia hay casos en los que no puedes pararte a hablar y tienes que actuar de esta forma. Además en las fotos se ve gente atada porque sí, sin que parezca que suponen un peligro. Hay diferencia.
Los psicofarmacos como dices distan mucho de ser perfectos y por supuesto tienen efectos secundarios como el cansancio que afectan en la calidad de vida, pero que suponen el mal menor si los comparas con aquello que tratan, como un brote psicotico, por ejemplo.
#108#107 Según esta teoría tuya, que me parece respetable, ahora mismo tendrían que paralizarse todos los procesos que hay en marcha por delitos societarios (o más amplio: patrimoniales y socioeconómicos) en los que hayan intervenido empresas, y ampliar las imputaciones hasta niveles desconocidos hasta el día de hoy en el sistema penal español, haciéndose extensibles por analogía a no se sabe cuántas personas. Menuda fiesta se iba armar. Es más: por un mero accidente de trabajo con resultado lesiones por falta de medidas de seguridad en higiene en la empresa, ya me veo imputado hasta el contable porque ocupaba una cargo directivo.
#46#10 es un efecto estadístico, así que olvida la moral. No fue la prensa quien contabilizó ese efecto, fueron las navieras en las épocas de las grandes migraciones. Un reducto cargado anímicamente de estrés. www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/stlouis.html (el problema de los suicidios se daba aun en el momento que no estaba claro de su vuelta, la resignación no produce suicidios, lo produce el estrés).
Una persona cargada de estrés se le informa de suicidios, en algún momento la idea del suicidio empieza a aparecer como una solución. Los pensamientos positivos que serían para encontrar una salida al estrés acaban en a más fácilmente posible, la muerte.
Un enfermo crónico o un bipolar o lo que se ve por ahí encima no se suicida, se suicida una persona aquejada de eso con una carga de estrés brutal, ya que esa situación ayuda.
#75#54 y el "cuidado" de estos enfermos por lo que he podido ver al ir a visitar a una conocida que lleva varios años en un lugar de estos se limita a tenerlos de pastillas hasta las cejas, hasta el límite de que apenas se tienen en pie... sin terapias psicológicas, ni atención adecuada pues esta señora se intentó suicidar y al mes volvió a intentarlo de la misma manera... ¿cómo es posible que tuviese a su alcance las mismas cosas con las que lo intentó hacía apenas un mes? Es de puta vergüenza...
Tal como funciona el que yo digo y es público, para lo único que sirve es para dejarlos allí encerrados y atontados, porque no reinsertan más que a los enfermos más leves... para los más crónicos son zombies que no reciben más terapia que su medicación..
#23 Yo lo que creo es que hay dos datos fundamentales y cada uno tiene un efecto diferente.
El dato principal es el del número absoluto de suicidos, o bien el número de suicidas por millón de habitantes. Éste es el dato que puede llevar al efecto imitación.
Pero hay otro dato, que es el verdaderamente interesante (como suele suceder en sociología): la evolución temporal de la tasa de suicidios. Éste es el dato que permite que se confirmen o desmientan las afirmaciones de #10 y #21. Éste es el dato, también, que permite determinar a ciencia cierta si existe un problema o si es una cuestión estructural que no se va a atajar nunca. Éste es el dato que, una vez desmenuzado por sectores de población (hombres y mujeres, parados, ancianos, etc.), permite obtener información útil sobre cómo (y sobre quién) actuar para disminuir la cantidad de suicidios, que en principio es uno de los objetivos básicos de cualquier sociedad.
Por supuesto, el principal problema es que no se puede dar el segundo dato sin el primero. En mi opinión, las ventajas de darlo superan los inconvenientes.
#103#102Si formaba parte de la directiva, debe ser imputada como lo sería cualquier español.
No estoy de acuerdo. Por formar parte de la directiva no es suficiente para imputarla. Lo estaría si tiene participación en los hechos, si no no.
Precisamente de este enlace que me mandas te hago los siguientes comentarios, a ver si es que no estoy entendiendo los hechos investigados, que creo que son estos:
1.- El Gobierno Balear de Jaume Matas sacó un concurso para una licitación de unos 60.000€, que las dirigió a 3 empresas del sector, que iban a ser las concursantes, emplazándolas para que presentaran sus candidaturas al concurso.
2.- El instituto Noos de Barcelona remitió, desde el mismo fax, las tres candidaturas con sus presupuestos, que eran:
a) TS Media Intelligence.
b) Virtual Estrategies, casualmente propiedad de Diego Torres, socio de Urdangarín en Nóos.
c) La inmobiliaria Aizoon, propiedad al 50% de Urdangarín y la Infanta Cristina. El presupuesto fue firmado por el propio Duque de Palma.
3.- El Gobierno balear contestó al Instituto Nóos, vía fax, comunicando que el ganador final era finalmente TNS Media Intelligence, o sea: ninguna de las dos en las que podría tener algo que ver la infanta.
¿Me puedes explicar, por favor, dónde ves la necesaria imputación a Cristina (o a cualquier español) a la que refieres en tu comentario? De verdad que me estoy esforzando por comprenderlo, pero no llego...
#101#96 El artículo que comentamos dice esto: La fiscalía anticorrupción presume que el duque de Palma, y otros más de 20 implicados, participaron en un supuesto entramado para desviar el dinero público a las cuentas de los gestores del grupo Nóos. Para ello habrían empleado un conglomerado de sociedades, asociaciones, fundaciones e institutos que actuaron como proveedores del Instituto Nóos.
Que de ahí extraigas que Cristina era la directiva de la trama, la autora o no se sabe muy bien lo quie sugieres, pienso que va un mundo. Responsabilidad por ocupar cargo directivo sólo puede tener si era la administradora, cosa que dudo. ¿Tienes ese dato contrastado?
El 50% de participaciones que tiene en esa sociedad sin ánimo de lucro a la que refiere el artículo, no se sabe si lo que realmente tiene es el 50% ganancial de las participaciones de su marido, porque esa información no se ha dado, sólo se ha dicho que tiene participaciones en una de las sociedades sin ánimo de lucro. El artículo refiere a que Urdangarín y 20 más están implicados, a la infanta, a día de hoy, no veo ni un sólo argumento -con todos mis respetos para los que estáis debatiendo aquí- para que deba estar (hoy por hoy) imputada.
#64#60 Eso no es una prueba. Por esa regla de tres tendrían que estar todos los directivos del PP imputados en Gürtel, o toda la Diputación en el caso Fabra... y puedo poner todos los ejemplos que quieras. Pero qué ganas tenéis de que se dirijan imputaciones contra la gente sin fundamento. ¿Alguna vez os han acusado de algo en un proceso penal? Sobre todo cuando uno no ha hecho nada. Sólo por formar parte de una sociedad o ser directivo ya veis justificada una imputación por blanqueo de capitales y apropiación indebida? De verdad que sí que estamos mal en España. Qué triste, malos tiempos para los derechos fundamentales y para los logros de las garantías penales del mundo civilizado.
#22#2 en este caso, será Ceniciencia. Por otra parte, si ha llegado a la semifinal es porque tiene un proyecto muy viable y con perspectivas de futuro. Si al jurado le da por mirar un poco la trayectoria personal de la muchacha, puede que tenga muchas posibilidades.
#50#47 El informal hizo un reportaje muy bueno de los paraísos fiscales, búscatelo porque responde a esa pregunta 20.000.000.000€ Anuales de fraude vía paraísos fiscales.. tu dirás.
#66#5#48 Bueno, bueno... es cierto que hay muchos vecinos que sufren una contaminación acústica inaceptable. Pero no es menos cierto que también hay mucho tiquismiquis.
Un bar de mi pueblo no molestaba al vecino del primero, ni al del segundo, pero si al del tercero que logró cerrarlo.
Volviendo a lo que nos ocupa. Espero ver a los que han perpetrado esta felonía en el banquillo de los acusados.
