#64 Es un buen momento para releer el artículo que el juntaletras de Alejandro Carantoña, que tiene más de prostituta que de periodista, escribió al día siguiente. Hay que tener poca vergüenza.
#51#9 Pues mi experiencia fue totalmente la contraria. Quienes coparon el movimiento, usando las tácticas estalinistas más viejas, fueron los demócratas que lo quieren cambiar todo para que nadie cambie.
#10#9 Enhorabuena: has dicho una tontería tan grande que no sé ni por donde empezar a rebatírtela. No importa lo que hagas, bien o mal, importa que haya gente que esté en contra; pero es que tampoco importa quien lo esté y por qué razones, sólo el hecho de que existan. Acojonante.
#42#23 Creo que hablas de otra cosa. Una cosa es que de algún cultivo transgénico salga alguna semilla que acabe brotando en otra parte -que es lo que dice la descripción de tu vídeo- y otra que los genes modificados se entremezclen con las variedades silvestres tras una hibridación.
#477 Es que hay Facultades de Medicina en todas las regiones con lengua propia. Y aunque no las hubiera, habría médicos de todas partes. ¿Qué no hay suficientes? Caso muy improbable, pero vaya, se podría solucionar si se diera. Si tanto te molestan las particularizaciones, generalízalas, apenas lleva esfuerzo.
¿De cada sitio?. Venga chaval, si no quieres debatir, deja de responder. Y si quieres debatir, haz el favor de no poner cosas en mi boca que no salieran de ella.
#471#467 Eh... para conseguir un sitio donde dormir o algo de comer, quizás. Pero para ser médico o trabajar en una oficina del paro no bastan la cordialidad y la hospitalidad.
#470#466 Claro, en la Facultad de Medicina de Oviedo apenas se gradúan médicos que puedan entender el idioma de aquí, ni tampoco se pasan 4 años en una de las mejores academias para hacer el MIR de toda España. Además de todos éstos, si alguien tiene interés en trabajar aquí, sólo tiene que aprender un poco de asturiano. No, no es nada subjetivo, mis abuelos y sus capacidades lingüísticas no son subjetivas, son hechos. Al igual que lo que te he comentado de la tasa de alfabetización y las lenguas maternas en España.
No sé ni a que plural te refieres, ni a que descalificativos. Y suponer que tengo carencia de argumentos después de todo lo que he dicho en éste hilo me da la risa floja.
#464#460 Jajaja, claro hombre, el problema de España es que falta personal cualificado, tócate los cojones. El asturiano se pronuncia exactamente igual que el castellano, salvo las letras propias, como la h aspirada (igual que la inglesa) o la ll vaqueira (como la tz vasca). No cabe ningún problema de pronunciación. A nada que uno se interese por el asturiano, enseguida notará que uno de los rasgos más significativos es que el pronombre se pone al final del verbo, en una sola palabra. El problema es del médico, lo quieras entender o no, que no ha cumplido con sus obligaciones formativas.
¿Permitir que se expresen? Aquí nadie obliga a nadie a hablar en asturiano. Cada uno se expresa en su idioma, y, insisto, esa es la realidad, por mucho que te joda. Hay que hacer frente a las realidades, no a las pajas mentales que cada uno se haga en la cabeza.
#457#456 No es 'tu' idioma, en todo caso, el que pertenece al idioma eres tú. Pero tienes razón en lo que dices. Con todo, deberías aplicarte el cuento y puntuar adecuadamente.
#454#449 Pues ese funcionario no puede ejercer su trabajo, entonces. Así, al exigir el conocimiento del idioma para trabajar en esa región, estás impidiendo que pasen casos como el que comentas, que a un funcionario le hagan trabajar en una zona para la cual no está cualificado. Podrá moverse a lo largo y ancho del mapa en las zonas en las que hablen los mismos idiomas que habla él. Y eso vale tanto para España, como para el mundo entero.
Es que no todos saben hablar castellano en España, porque el castellano no es la lengua materna en toda España. Ahora hay un índice alto de alfabetización, pero hasta hace no tanto, esto no era así, y esas personas siguen vivas, y merecen una atención eficiente. Pero vaya, que sí, que el médico se va a un lugar con habla propia de la que no tiene ni puta idea, le hablan en ella, y lo más lógico es pensar que está loco. Espero, por la salud pública, que no ejerzas la medicina en toda tu vida. Vaya tela.
Más allá del caso puntual -joder, si eres tan escéptico con todo, tu vida tiene que ser un tormento-, el caso es que no es nada descabellado, podría pasar cualquier día. Así que hay un problema y se debe afrontar.
#448#445 Esos localismos también existen en castellano, y son parte de un idioma. Que esté bien normalizado -de hecho, es un ejemplo de como hacer bien las cosas, a diferencia de Cataluña o País Vasco- implica que están recogidas en la documentación del idioma todos los usos y palabras. Por ejemplo, banduyu es de uso común en toda Asturias.
#443#439 Se trata de valorar que una persona tiene los conocimientos adecuados para ejercer una profesión, y esos conocimientos van desde lo estrictamente médico hasta el vocabulario de la zona donde ejerzas tu labor.
#441#439 No es un localismo, es un idioma. Lingüísticamente no hay ninguna diferencia entre el asturiano o el castellano. Hay miles de recursos para aprender las palabras básicas que un médico rural en Asturias necesita conocer, desde libros hasta diccionarios, pasando por todo lo que ofrece internet. Ni siquiera estamos hablando de aprender gramática.
Si yo me voy a trabajar a Francia, tendré que aprender francés, ¿verdad?. Pues ya está.
#437#436 Interés que, como hemos comprobado, no existe. Por lo tanto, lo lógico, es regularlo, sobre todo al ser algo tan importante y con consecuencias que pueden llegar a ser muy negativas. Hablar de privilegios aquí es como decir que el hecho de que una persona tenga que haber estudiado medicina para ejercer de médico es privilegiar a los que han hecho la carrera.
#435#433 Pues es compartida. De justicia sería que tuviera el asturiano tuviera un estatus igual que el resto de lenguas cooficiales, puesto que todas, salvo el euskera e incluyendo el castellano, no son otra cosa que latín mal hablado. Pero dado que el PSOE se ha negado siempre en rotundo a oficializar el asturiano, yo apelo a la responsabilidad del funcionario, que como veis, es nula.
Hay un caso sacado de tuits, y otro respaldado por un profesor de la Universidad. Es absolutamente normal que una persona mayor de un concejo asturiano hable en asturiano; te guste o no, esa es la realidad, y por lo tanto, la normativa jurídica que regula éstos casos debería afrontar el problema.
A mí me parece acojonantemente extraño, y dice muy poco de la profesionalidad del médico y otro tanto de la psiquiatría, que no deja de ser un saco en el que entra todo. Si apelamos a los principios de la psiquiatría, que define la normalidad como lo común en una sociedad, el único que estaba tarado en ese pueblo era el médico.
¿A tus amigos funcionarios les han obligado a trasladarse a una región con idioma propio sin saberlo? ¿Entonces de qué discriminación estamos hablando?
#427#425 ¿Experto lingüista de idiomas no oficiales?. Vaya tela. Ni experto, ni lingüista, y el estatus de un idioma no oficial es una cuestión meramente política, no lingüística. No, colega, no, se trata de no tener los santos cojonazos de pasar de todo lo que te rodea y pretender que todo un concejo deje de hablar como siempre lo ha hecho porque a tí no te apetece estudiar un poco de vocabulario.
#423#421 El asturiano está bien normalizado -normal, han tardado 30 años en hacerlo- y en un diccionario online como el que te he puesto recoge el vocabulario para cada zona de Asturias, como puedes comprobar si entras en el enlace que he colgado.
#420#417 Efectivamente, es culpa del médico que elige destino y ni siquiera tiene los santos cojones de comprarse un diccionario o consultar uno online, suponiendo todo lo que tú has supuesto, que ya es mucho. La obligación de un médico de familia es comunicarse adecuadamente con sus pacientes, aquí y en la China popular.
#418#415Ad hominem de libro. Mira, yo también se usar las negritas. Que al tipo le haya dado por creer en la magia no tiene absolutamente nada que ver con la información que traslada, y que ha sido publicada en la revista oficial del Colegio de Médicos de Asturias.
Pues yo soy de Gijón, que no es una zona especialmente asturiano-parlante, y no domino el idioma a la perfección, pero banduyu es una palabra harto conocida. Y si no,
#416#412 No, esos casos son causados por profesionales irresponsables que se niegan a formarse adecuadamente, según las necesidades de su trabajo. Es por eso que se ha hecho obligatorio el conocimiento del idioma, y es por eso que sólo encontraremos casos así en comunidades como Asturias, donde -me imagino que para tu gozo- el asturiano no goza del estatus de lengua oficial.
#406#400 Sí, por eso mismo es obligatorio conocer y usar correctamente el castellano para todos los funcionarios.
Cambiará en cosas nimias o en algunas más trascendentes -no sé si sabes algún otro idioma aparte del materno, pero hay una diferencia importante entre éste y los que has aprendido después-, pero ese no es el debate.
Un caso reciente: un médico destinado en un pueblo de Asturias derivó a psiquiatría a un paciente mayor que acudió a la consulta diciendo que le dolía el banduyu. El doctor, oriundo de tierras castellanas, no había hecho ningún esfuerzo por aprender los términos que se usan en la localidad en la que trabaja, y le resultó más fácil tomarlo por loco y derivarlo a psiquiatría que aprender que 'banduyu' significa estómago.
#399#396 Casos habrá, conozco alguno en el País Vasco, sobre todo de gente mayor, pero no me refiero a eso. La gente tiene derecho a ser atendida en los idioma oficiales, los que sean. Si lo que pretendes es eliminar ese derecho, te deseo suerte, seguro que encuentras un montón de apoyos.
#395#383 Sigue siendo muy sencillo: Si no sabes el idioma que habla la gente del sitio donde vas a ir, difícilmente podrás atenderles.
#392 A tí te podrá preocupar -como a mí- lo que nos parezca oportuno, pero si estamos de acuerdo en que la población debe poder ser atendida en su idioma, no queda otra que exigir que los funcionarios que trabajen de cara al público lo sepan hablar. Si no estamos de acuerdo en ese supuesto, apaga y vámonos.
#80#69 Vaya por delante -y quizás que tenga que ir por delante sea una pequeña derrota, pero no se me caen los anillos por ello- que considero que ésta acción es contraproducente para todo hijo de vecino, incluidos los anarquistas. Decía Kropotkin algo así como que ninguna acción armada que no pueda ser asumida por el 'obrero medio' debería ser llevada a cabo, y es evidente que esto es inasumible para el común de los mortales.
Ahora bien: cuando comparas la violencia de estos cuatro colgaos -o cuatro mercenarios, me da igual- con la violencia ejercida por el sistema bajo el amparo de su marco legal no me queda otro remedio que disentir. Jamás podrá ser comparable la violencia ejercida por todo un aparato estatal, al servicio de los intereses económicos de cuatro, con cualquier acto llevado a cabo por personas privadas, por cruel, deleznable y horripilante que éste sea, incluso saliéndonos de la violencia política. Se diferencian tanto en lo cuantitativo como en lo cualitativo, pero también en la impunidad de la que unos gozan y otros no, así como -y esto no es así siempre- en los motivos que han provocado el acto violento en sí, la intencionalidad detrás del hecho.
No creo que haya ninguna persona en el mundo que aplique el pacifismo a ultranza en cualesquier situación; estamos de acuerdo, pues, en que la violencia es desagradable para todo el mundo, y por tanto, algo a evitar, pero que puede encontrar justificación en según que contextos. Desde luego, éste caso no responde a ello, y lo hace de una manera tan escandalosa que por ello no es descabellado pensar que pudiera ser otra* operación de falsa bandera más, aunque sinceramente, no me acabo de imaginar al CNI con el sentido del humor suficiente para enviar un vibrador explosivo.
En cualquier caso, teniendo por objetivo la anarquía -que no es otra cosa que buscar el bienestar común y la justicia social, aquí no caben ni dictaduras ni venganzas-, actos así nos alejan de ella, por lo que podrán reivindicarse sus autores libertarios o pelirrojos, pero el hecho es que están sirviendo a los intereses opuestos a los que dicen defender.
El nivel de violencia ejercido por las élites de éste modelo de organización politico-social no tiene parangón con ningún otro acto humano en la Historia; sorprendentemente, y me incluyo, la tenemos tan asumida que ni siquiera acabamos de percibirla en toda su dimensión, y sólo nos saltan las alarmas con casos tan espectaculares y facilones como éste.
#61#21 ¿Puedes explicarme porque el anarquismo merece una vinculación evidente con la violencia, o al menos, por qué lo merece más que la democracia capitalista, el fascismo o el feudalismo?.
#35#33 Por cierto, para más INRI, profesión que ejercen voluntaria y entusiastamente; nadie les ha obligado a ello. Ni a ser policías, ni mucho menos a ser parte de la UIP. Las diferencias que pueda haber entre estos individuos quedan reducidas a la nada en cuanto hacen gala de su corporativismo. Tanto me da que lo hagas como que lo tapes, estás metido en la misma mierda. Hasta el cuello. Me encantaría verles por una rendija explicarles su trabajo a su hijo, los cuentos de los hermanos Andersen tienen que ser puro hiperrealismo a su lado.
#34#33 ¿Que habrá de todo? Seguro: morenos, rubios, calvos, a algunos les irá más la cocaína, a otros la anfeta, pero lo que les une es muy claro; cobran por usar la violencia para defender el status quo, sin atender a razones, sólo órdenes. No son más que jodidos mercenarios de la casta que está exprimiendo a millones de personas para tener unos cuantos millones más en sus cuentas corrientes, no son nada más -ni nada menos- que sus sicarios, gozando de plena impunidad. De momento.
#32#16 Y ahora es cuando explicas como se puede ser un 'policiudadano' de esos que te has inventado y ser antidisturbios a la vez. Me lo expliquen. Que les aplauda su puta madre, si es que no siente vergüenza.
www.elcomercio.es/20120712/economia/porqueheridosmineros-201207121918.