#78#75 No veo como te puedan coser a negativos por lo que has dicho. Es la otra cara de la moneda. La gente se queja pero tiene miedo a perder lo poco que ha conseguido. Tambien he visto silbar mirando hacia el techo cuando se ha represaliado a ese compañero que tenia el apoyo de todos
#62#50 Retorno es un buen ejemplo de otro modelo de negocios. No "pague por ver" sino "pague después de ver". Lo que no se es si funciona.
Se que Nine Inch Nails y Radiohead llevaron adelante estos modelos de negocios con mucho éxito... pero son Nine Inch Nail y Radiohead. Queda por ver si funciona para todos.
#37#36 Yo tampoco creo que sea de Quino más que nada porque creo que sería más famoso, y él suele firmar los dibujos (aunque no todos). Simplemente por rebatírselo a mi jefe
#235#186 Vamos que las radios en Catellano (segun tu que no lo he comprobado todavia)
COPE, ONDACERO Y ¿CANALES MUSICALES?
Por tanto yo no puedo escuchar radio en Cataluña, porque la COPE no es una cadena, es un spot publicitario de la Iglesia, los canales musicales son mas spots publicitarios de musica (normalmente muy mala) y ONDACERO me suena pero me suena a A3 por tanto derechista.
RNE al menos se puede seguir escuchando, pero ya ves se me ha quedado la programacion en nada a pesar de las mil emisoras que hay.
Pero de todas formas, que contestas a lo que te da la gana omitiendo lo importante... te copio y pego a cuento de que vino mio comentario. Para ser catalAN tu comprension lectora no es que este muy allá. De todas formas mi comentario venía a raiz de otro en el que decia que toda la tv y la radio estaba en castellano y puedo asegurar que ni de lejos.
#191#186 Todas esas emisoras emiten parcialmente en catalán. De hecho es cierto que hay franjas horarias en que es complicado encontrar una emisora en el dial que emita en castellano.
Que emiten en catalán hay (de memoria):
Catalunya Ràdio, Radio 4, RAC1, Flash FM, Ona Catalana, COM Ràdio, Ràdio Estel, RAC105, Catalunya Música, Catlunya Informació, Icat FM, etc...
Todo es mejorable, pero creo que hay oferta suficiente de TV en català (más de la que tienen muchos Estados) y sufiente de ràdio (en Catalunya hay más que en castellano)...ahora si el problema es que haya oferta en castellano, pues eso tiene peor arreglo...tendremos que cerrar emisoras para "compensar"...
#188#186 Ah y una television autonomica en una comunidad en la que todo el mundo habla castellano pero no catalan, pues nose que raro seria que se hablase en castellano.
#187#186 Estaba claro de lo que hablaba, solo tenías que leer el comentario que escribí.
Ya te digo que llevo 2 meses y si a veces hablan en Castellano no lo se, se lo que he escuchado.
#183#138 No se porque me pones los canales de television porque cuando yo he hablado de television solo he hablado de las cadenas autonomicas. Cuando hablaba de practicamente todo en catalan hablaba de la radio.
Respecto a lo demas go to #181
#158#138 Efectivamente, hay más canales en catalán de los que ha habido desde siempre y hasta hace solo dos años en castellano. Estaría bien que otros canales de ámbito estatal también hicieran un esfuerzo en ofrecer parte de su programación en catalán (qué gran herramienta el dual!). Pero de todas formas hay quién, con todo eso, solo mira TV3 (ya ni el C33). Para estos como si no existiesse toda esa oferta.
Pero bueno, como hay quien solo mira Tele5.
PD Te has olvidado de marcar a TVE y La 2 como bilingües.
#194#193: No me llames troll y devuelve la visión al italiano inocente que perdió un ojo a causa de tus queridos antidisturbios que tanto justificas.
¿Te parece bien que una persona inocente esté ciega de un ojo por culpa de los antidisturbios?
Si yo tengo serrín en la cabeza tu tienes a satanás en el corazón, porque hay que ser muy mala persona para no defender a una persona INOCENTE QUE FUE BRUTALMENTE AGREDIDA Y MUTILADA POR UNA BANDA DE ENERGÚMENOS que no son perseguidos por la justicia.
Yo estoy en contra de quién rompe cabinas telefónicas o rompe contendores, pero seamos realistas: si pagas dinero puedes arreglar una cabina. A ver, listillo: ¿A CASO TU ERES CAPAZ DE RECUPERAR EL OJO DE LAS PERSONAS VÍCTIMAS DE LOS ANTIDISTURBIOS?
Recupérales la visión, y yo seré el primero en disculparme con los antidisturbios.
#173: Que suerte, un italiano hacía lo mismo que tu y perdió un ojo. Y no fue el único, hay bastante gente que ha sido víctima del terrorismo-antidisturbios y eran inocentes y la Generalitat se niega a indemnizarles.
#171: Tienes toda la razón. A mi me da mucha rabia que haya gente así, sobretodo los energúmenos especializados en dejar tuerta a la gente rompiendo sus ojos.
#188: Y los turistas italianos, que también han resultado mutilados.
#180 y #178: Por eso es fundamental llevar aparatos de grabación a las manifestaciones, y organizarse bien para localizar los alborotadores, grabarles, desenmascararles (suelen ir encapuchados) y poner una denuncia en la policía y otra en Internet.
Si es un alborotador de verdad lo mismo se piensa volver a alborotar en otra manifestación, y si es un infiltrado, lo mismo alguno acaba en La Haya por crímenes contra la humanidad.
No olvidemos que una carga policial no justificada (o "justificada" con infiltrados) es una forma de tortura.
#170: Te he votado positivo por error. Lo siento, pero lo que dices de que la policía pegue a todos, es como cuando antíguamente se decía "mata a todos y que Dios distinga a los buenos de los malos". Si al menos se grabara todo para poder indemnizar a las personas inocentes (mínimo 600€ por porrazo injustificado en una pierna o 6000€ por pelotazo de goma en una pierna) podría entenderlo algo, pero esto de justificar agresiones a inocentes no va conmigo.
#166: Con un bate de béisbol no haces nada, si quieres hacer algo tendría que ser un bombazo o algo así. Aún así, NO RECURRAS A LA VIOLENCIA, antes sería mejor localizar los alborotadores, retenerles, quitarles la máscara, hacerles fotos... Incluso que alguien lleve bridas y que se les ate las manos. Si es un infiltrado lograréis demostrar esto y podréis conseguir mucho más daño que con 100 bombazos.
El objetivo tiene que ser mandar a los antidisturbios a La Haya, no al cementerio.
#49#44 Yo creo que si Hitler hubiese aceptado las condiciones que le propuso Franco, hubiésemos pringado en esa guerra también, es decir, algunos de los que escribimos aquí no hubiésemos nacido.
#48#39 Con que les hubieran dado suministros, les hubiesen dejado usar carreteras y puertos de forma abierta y los efectivos de sobra se los hubiesen dejado... la guerra podría haberse prolongado más. Bastante más.
Imagina simplemente llegar al norte de África en menos de 1h, tener tropas en Canarias, controlar el paso por el estrecho,... Hitler se llegó a plantear la conquista de la peninsula ibérica (con Portugal incluido) pero las ventajas tácticas frente a ocupar un País por la fuerza (y más un país como España que inventamos la guerra de guerrillas) no eran demasiadas y se descartó.
No obstante de haber contado con España, los aliados se hubiesen comido un marrón para conquistar el norte de África.
#40#34 Yamamoto desde un principio sabia que vencer a EEUU era imposible , su objetivo es llevar a EEUU hasta el punto que vieran que un acuerdo con Japón que beneficiase a este fuera su mejor opción.
#38 Yo creo que el gobierno de EEUU podía a haber tomando muchísimas medidas para llevar a la opinión publica de su parte .
¿Pero un hundir la flota del pacifico no creo que fuera una de ellas? Cuando perdió esa flota supuso que todos los intereses de EEUU estaban en mano de japón , que probablemente tenia una de las mejores flotas de la época.
Una cosa es hundir un barco anticuado como el Maine y otra cosa es hundir toda una flota , en cargada de proteger todo el Pacifico y que costaría años y mucho dinero sustituir.
#39 Franco no entro porque Hitler no le daba lo que el exigía , si no España hubiera entrado.
#154#152 No, no seria más sencillo. Como ya se ha dicho en muchos mensajes, si hay alguien en el grupo que fume, somos los no fumadores los que pringamos y vamos al bar de fumadores. ¿Donde está aqui el respeto?
Fijate en lo que dices, que los fumadores "respetan cuando en un local NO se puede fumar". Entonces... si en un local se puede fumar y alguien le pide a un fumador que deje de hacerlo porque le molesta o le perjudica, ¿como crees que reaccionará el fumador? Ya te contesto yo; te invitará a salir. Si no quieres humo, no entres. Ese es el respeto de la mayoria (yaaa, no todos) de fumadores. Si no está prohibido, parece que sea obligatorio. Es igual si tienes a una abuela con asma al lado a punto de palmarla, tu a lo tuyo. Y si, eso puede pasar porque a mi me ha pasado, de tener que entrar en un bar porque no había más opciones y esa persona tenia que sentarse y beber algo.
Es que tiene tela tener que leer que los no fumadores vamos fastidiando...
#153#152 El problema hay cuando no hay muchos sitios donde los no fumadores puedan ir. O grupos en los que existen fumadores y no fumadores. ¿Cada día en un sitio?
Definitivamente, el mejor sitio es la calle. Donde ambos pueden convivir en (cierta) paz.
#97#85#87#90 etc... : Pues yo no creo que haga falta regulación de la profesión de informático más allá de las condiciones laborales (que es para lo que se supone que están los sindicatos). Ni siquiera le veo la utilidad a un colegio profesional. Lo que se ha de regular es la calidad del producto, y para cada caso están las leyes de protección de datos, las de seguridad, las de salud, ISOs, CMMIs y demás zarandajas... No se le da el permiso de circulación a un nuevo modelo de coche simplemente porque lo haya firmado un ingeniero industrial, sino porque pasa los estándares de calidad necesarios y se le han hecho todas las pruebas y comprobaciones pertinentes.
El título es valioso y es muy importante para empezar a dirigir la carrera profesional en la dirección adecuada. Si tienes vocación e interés, estudiar la carrera ayuda un huevo; si no tienes ni una ni otro, no aporta demasiado. Por supuesto, según pasan los años la experiencia cuenta más, obviamente. En España la carrera de ingeniero informático es muy joven y la gente con más experiencia normalmente tiene otro título (o ninguno), pero eso no quiere decir que pasarse cinco o seis años estudiando en profundidad un campo sea inútil. Me parece de besugos estar discutiendo estas cosas.
TLDR; más sindicatos y más calidad del producto; menos colegios, legalismos y cancamusa. Y al que le guste este campo, que estudie que merece la pena.
#91#85 también incluía a los de esa generación de +25 años de experiencia en ese grupo
se podria decir que sois los padres de la informática en España y un ejemplo a seguir entre los que han salido y van a salir de los ciclos formativos y las carreras de como hay que seguir trabajando para poder vivir de la informática
de lo que estoy en desacuerdo es de los chicos que estudian un cursillo de 80 horas o menos del desempleo y ya se crean informáticos y lo peor de todo que sean aprovechados por los empresarios para decirte que no por que se lo da a este que conoce que también es informático.
#87#85 no puedo estar más de acuerdo contigo. Yo soy proyecto de ingeniera (aún en la carrera) pero llevo ya 6 años currando de esto por vocación desde que era enana. De hecho el año pasado tomé la iniciativa de emprender yo y salir de las cárnicas y similares.
Lo que veo es que mucha gente que está en la carrera o que acaba de terminar, no tienen ni idea de lo que es trabajar. Yo soy una pipiolina, tengo 25 años, pero llevo currando desde los 16. Veo como mi entorno, muchísimos se creen que claro tienes un título (de lo que sea, no sólo en informática, aunque estos últimos son los más llorones por lo que veo) y ya tienes que cobrar 3000€ automáticamente. Y creo que el problema es que nunca se han enfrentado a un trabajo, ni más ni menos. (Que nadie se sienta ofendido, nadie nace sabiendo. Yo también pase por esa fase de ingenuidad, hasta que me di de bruces con la realidad. Y por supuesto, hablo de la gente que conozco en mi entorno.)
También me ha pasado que hay gente que se ha quejado de qu eyo sea analista sin tener el título y ellos sólo programador junior recien salidos de la carrera...
En fin señores, esto es como todo. Comprendo que el título te da una base, pero no por ello vas a saber más que alguien que se ha enfrentado al trabajo REAL.
También considero que hay que hacer regulación pero... bajo mi punto de vista hay mucha gente muy válida que lleva muchos años en esto sin títulos y que no se les puede dejar desamparados ni menospreciarles. Yo mismamente he aprendido de gente con verdadera vocación por esto, pero que por unas cosas u otras no han tenido la oportunidad de sacarse carrera (como el caso de #85).
¿Qué hacemos con esa gente entonces? Pues qué menos que reconocerles, y regular su caso también. Al menos no excluirles de esto.
EDIT: Otra cosa que también he visto en los distintos sitios que he estado, es que gente con verdadera vocación hay poca. Muchísima más hay que quieren ganar dinero y ya y por ello se afanan poco en renovarse (para qué voy a aprender X-nuevo si ya se Java y esto es lo que da dinero!) o en aprender a mejorar su trabajo.
#86#85 "Yo no digo que no tenga que existir un colegio regulatorio de la profesion, porque si, es necesario, yo digo que ese colegio tiene que ser capaz de "absorver" a los que tenemos una experiencia demostrada (nos saquemos o no un titulo a dia de hoy) "
Cuando haya regulación y atribuciones naturalmente eso se hará.
#75 Para #60. ...Añadir que a los usuarios (y el publico en general) la informatica se les ha hecho facil. Es una profesion que se devora a si misma,...
Es en lo único que no estoy de acuerdo de tu muy acertado comentario. Siempre habrá un paso más, una tecnología nueva que explotar y que requerirá de técnicos, ingenieros y doctores para desarrollar y mantener dichas nuevas tecnologías.
#70#68 Veo que como no tienes webs de contradecir a #65 cambias sus palabras:
No ha dicho:
25 años de experiencia siempre va a ser inferior a un título + 25 años de experiencia.
Sino:
Ningun titulo sera equiparable a 25 años de experiencia y formacion continuada. Pintalo como quieras.
Y si alguien no esta deacuerdo en eso, hoy en dia, tiene un problema de vision del mundo (no creo que haya mucho informatico universitario de 25 o 30 años de experiencia ya que no creo que habria demasiadas facultades de informatica entonces ni en 1975 la clase media tenia dinero para mandar a los hijos a la universidad)
PD: El otro dia cogi el manual de usuario del spectrum... impresionante.
#68#65 Según tú si se exige la acreditación de un título es más peligroso que si hay vía libre. Yo la verdad no encuentro sentido a eso que dices.
25 años de experiencia siempre va a ser inferior a un título + 25 años de experiencia.
#66#58#60 ningún informático que se precie y que quiera tener un buen futuro en la profesión dejaría de formarse ya que su valoración en el mercado depende de ello.
he visto desde hace 10 años hasta la actualidad como se ha ido hundiendo los sueldos hasta unas cantidades lamentables, como aparecen chicos sin formación de 17 19 años ofreciendo paginas estáticas en html o un componente en flash a los empresarios a bajo precio y sin contrato, familiares de empresarios y políticos sin preparación ninguna en la profesión quedándose con puestos de trabajo por elección a dedo y después subcontratando en negro cada vez que no encuentra algo en google para que se lo hagan o le solucionen sus cagadas y después no pagarles.
el 90% de los trabajadores deberían de cobrar mucho mas de lo que perciben, el 99.9 % de los parados quieren trabajar para ganarse su sustento
no solo son 2,3 o 5 años de formación, es toda la vida (también los electricistas y otros profesionales que se precien)esa formación tiene un coste, pero en España,como el i+d+i, esta muy poco valorado por los políticos-empresarios.
ya se que creéis que un titulo es solo un papel, pero el titulo de psicólogo también es un papel y solo los psicólogos pueden ejercer como tales.
igual conozco mejor que #58 la realidad del mercado donde por culpa de creerse fácil la informática para los usuarios se generan fallos no esperados (por supuesto que aparecen) y para ello aparece el informático que arregla las chapuzas del usuario avanzado, el primer fallo de todo Sistema empieza en la interfaz silla-teclado, un programa no solo da trabajo al crearse sino también cuando esta en producción, debe mantenerse y modificarse para evitar que los usuarios avanzados acaben con ella.
ademas la misma tecnología con sus avances son los que hacen que por donde una tecnología camina hacia su desaparición por aproximación al usuario aparecen otras nuevas que permiten que los informáticos sigan trabajando creando códigos mas potentes en menos tiempo.
#62#60 ¿en un futuro colegio de ingenieros informáticos? Ya hay muchos colegios y se estan aprobando los consejos de colegios. Asi que más bien presente.
Para trabajar en entornos críticos para la sociedad hace falta tener una acreditación de esos conocimientos y el título es un filtro para ello. Pasa en todas las Ingenierías menos en la de informática y en profesiones como abogado, arquitecto, médico ... ¿o es que crees que se pide un trato distinto?
Ahora hasta los porteros de discoteca necesitan una acreditación oficial y pedirlo para la la Ingeniería en Informática parece un drama.
y por ello se afanan poco en renovarse (para qué voy a aprender X-nuevo si ya se Java y esto es lo que da dinero!) o en aprender a mejorar su trabajo. 
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