#52 Igualito que cualquier otra multinacional.

#52 Apple o mejor Steve Jobs es todo un paradigma de nuestra civilización, es un ejemplo en muchas cosas http://bit.ly/1xEVZ7x

#16 A esa gente... ¡Ostion en la jeta! Pero no se la daremos nosotros, se la dará el mundo que le dice que a partir de ahora es pobre y que tiene que olvidarse de sus anteriores privilegios.

Lo que podemos ir haciendo nosotros es crear estructuras sociales de solidaridad que nos permitan persistir de la forma más decente posible en comunidad. Eso o volver al medievo y al caos de los poderosos, pues es seguro es que habrá gente que intente aprovecharse de la nueva situación a base de prometer quimeras a los demás.

#18 Muchos o van en coche o no pueden ir. Recuerda que algunos no se pueden permitir el lujo de gastar tiempo en ir en bici o simplemente es una imposibilidad manifiesta ir en bici.

#25 to #16 ?

#26 Se lo digo a ambos. Si ellos se pueden permitir ese lujo, otros no pueden.

#27 Yo no he hablado de bicis en ningún momento, por eso la sospecha.

#255 sí, la religión es un factor determinante. En mi comentario #229 hago referencia a ello, aunque no he podido extenderme como quisiera.
Por cierto, te compenso el negativo que te han cascado.

#244 Pues sí, he conocido a varias polacas, cosas de haber vivido ahí.

#88 Sera ''gratuita'' en los supercargadores, pero no para los que esten enchufados en tu casa, que es lo que te esta diciendo powernergia desde hace rato...

Y tampoco ha dicho en ningún momento que todo tiene que ser carbón y gas natural, ha dicho que HOY en día practicamente toda la producción electrica es a raiz de materiales no renovables.

#89 he dicho en todos y cada uno de mis comentarios que la electricidad en los supercargadores es gratuita ahora y siempre.

Y el amigo no hace más que decir que eso es un acto promocional y que no será para siempre.

Hay que leer los comentarios, que nos perdemos las conversaciones.

#85 Eres tu el que has dicho que con los Tesla la electricidad para los coches es gratuita, y yo te contesto secillamente que es un acto de promoción, pero que es imposible que proporcionen TODA la electricidad gratis para los coches.

Naturalmente la electricidad para los Tesla en general no es gratuita, y la tiene que pagar cada usuario, que tendrá que modificar sustancialmente su instalación electrica y su contrato con su suministradora para poder instalar el cargador estandar de 10 Kw o el cargador opcional mas rápido de 20 Kw, que ya exige una instalación como la de una pequeña industria.

La realidad es que la electricidad supone menos del 20% de la energía que hace moverse el mundo, y de ese porcentaje, en el mundo, la electricidad de origen renovable es algo así como el 5%, esa es la realidad hoy por hoy, y que solo aumentará en algun punto en los próximos años, y lo que aumentará es la producción electrica con carbón y gas natural.

Naturalmente que los vehiculos electricos tienen grandes limitaciones, pero esa es la realidad que impone la física, y es que la densidad energética de las baterías está a años luz de la densidad del petroleo, por eso nos tenemos que conformar con vehiculos ligeros y de poca potencia y autonomia limitada. Cuando se pretenden sobrepasar esas limitaciones con baterías enormes y motores de 400 CV, es cuando surgen los problemas de tipo ambiental y sostenibilidad de los que hablo en los Tesla.

Estoy seguro que de que el Tesla es y será un gran exito de ventas y un gran negocio, sin duda hay mucha gente con dinero y concienciación medioambiental, que piensa que con un Tesla hace un bien al planeta, yo lo que digo es que están equivocados. También los veo como una gran plataforma de investigación, y en ese sentido me parecen muy positivos, y por eso he dicho antes que tengo la esperanza de que la empresa no sea solo un gran negocio y en el futuro hagan coches que de verdad nos ayuden a superar los problemas ambientales y de cambio climático.

Ahora no, pero tarde o temprano la sociedad estará preparada para aceptar coches sensatos, al igual que en EEUU ahora se venden vehiculos con potencias de "solo" 80 o 100 CV, impensables hace 30 años, la realidad de las restricciones energéticas harán que aceptemos pequeños ciclomotores electricos, y vehiculos electricos pequeños y ligeros como ya hay en el mercado y que la economía de escala hará que sean verdaderamente rentables para los usuarios, y no solo un capricho tecnológico.

#87 Pues vamos bien, si todo tiene que ser carbón y gas natural acabaremos como en china con mascarillas y llenos de ceniza y con cáncer. Que bonito.

Si están equivocados, pero mientras tanto aquellos que compran un Tesla no contaminan como aquí si hacemos y nos da totalmente igual, total cuando yo me muera que se espabilen mis hijos no?

Te vuelvo a confirmar, que la electricidad para los coches es gratuita para los Tesla en los supercargadores, lo más probable es que eso no lo hayas entendido o no me haya explicado.

#88 Sera ''gratuita'' en los supercargadores, pero no para los que esten enchufados en tu casa, que es lo que te esta diciendo powernergia desde hace rato...

Y tampoco ha dicho en ningún momento que todo tiene que ser carbón y gas natural, ha dicho que HOY en día practicamente toda la producción electrica es a raiz de materiales no renovables.

#89 he dicho en todos y cada uno de mis comentarios que la electricidad en los supercargadores es gratuita ahora y siempre.

Y el amigo no hace más que decir que eso es un acto promocional y que no será para siempre.

Hay que leer los comentarios, que nos perdemos las conversaciones.

#82 Naturalmente, y lo mismo hay que ver la eficiencia, guerras muerte y contaminación de que llegue el gasoleo, el gas o el carbón y uranio a nuestras centrales termicas o nucleares que producen electricidad. ¿No?

De verdad piensas que con 20 0 30 supercargadores de estos que tiene un pais como Francia, podríamos cargar nuestros coches en el futuro?.
Lo de los supercargadores gratuitos no es mas que una manera mas de promocionar estos vehiculos, pero imaginate que tienes que hacer 20 o 30 km para ir al cargador mas cercano, y encima luego está ocupado.

Lo sensató, y así será en el futuro, es que nuestro vehiculo electrico no necesite mas que una toma de 3 o 5 kw que podemos tener en casa sin necesidad de grandes modificaciones ni de aumentar la potencia electrica contratada, naturalmente necesitaremos cargas de 8 horas, pero es un periodo razonable en el que el vehiculo está parado, es un periodo suficiente para cargar una bateria de 24-40 Kw, potencia razonable para mover un vehiculo ligero con un motor de 30 o 40 Kw, con una autonomía que rondará los 200 km, algo mas que suficiente para el 90% de los desplazamientos actuales.
Para desplazamientos mas largos, siempre existirá la posibilidad de una red de "electrolineras" donde sustituir nuestra batería descargada por otra cargada en un par de minutos.

Todo esto ya existe con vehiculos como el Leaf, que son los que razonablemente se impondrán en el futuro, ojalá Tesla se dedique ha hacer vehiculos así, todos saldríamos ganando.

#83 Y dale con la pescadilla que se come la cola.
Si en Alemania van a dejar de dar servicio las nucleares y ya están substituyendo a estas por energías renovables ¿porqué la gente es tan ensimismada de decir que la electricidad tiene que venir del carbón y de las nucleares?

¿Quien ha dicho que con 20 o 30 supercargadores podrán cargar todos los coches de Francia?
Otra vez desinformando. Si la gente tiene la capacidad de conectar el coche a la red durante la menor demanda de energía ¿para
que va a ir al cargador que está a 50 o 100 km si no le viene de camino para nada?
Hay gente que se está desconectando de la red y no le hace falta comprar electricidad a las compañías. ¿Y como es eso? Porque puede almacenar electricidad en las baterías que tienen en sus casas y utilizarla cuando ya no pueden generar más incluso utilizando el coche como batería.

Por cierto, el LEAF tiene un motor de 80kw (110cv) con 40 kw (55cv) no vas ni al supermercado de la esquina (con el peso del vehículo y la batería incorporada) y además la batería de 24kw de este no da para toda la semana (121 km en total):
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Leaf

A ver si nos ponemos un poquito al día:
http://www.xataka.com/tecnologia-en-el-coche/tesla-model-iii-sera-mas-compacto-y-asequible-vera-luz-en-2017
http://blogs.20minutos.es/coches-electricos-hibridos/2014/08/01/tesla-model-iii-destinado-a-ser-popular/
http://forococheselectricos.com/2013/12/tesla-model-e-detroit-2015.html

Te dejo los numeros de las ventas mundiales de ese coche que no es sensato (2 años - 40 mil vehiculos vendidos):
http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S#Sales_and_markets

#85 Eres tu el que has dicho que con los Tesla la electricidad para los coches es gratuita, y yo te contesto secillamente que es un acto de promoción, pero que es imposible que proporcionen TODA la electricidad gratis para los coches.

Naturalmente la electricidad para los Tesla en general no es gratuita, y la tiene que pagar cada usuario, que tendrá que modificar sustancialmente su instalación electrica y su contrato con su suministradora para poder instalar el cargador estandar de 10 Kw o el cargador opcional mas rápido de 20 Kw, que ya exige una instalación como la de una pequeña industria.

La realidad es que la electricidad supone menos del 20% de la energía que hace moverse el mundo, y de ese porcentaje, en el mundo, la electricidad de origen renovable es algo así como el 5%, esa es la realidad hoy por hoy, y que solo aumentará en algun punto en los próximos años, y lo que aumentará es la producción electrica con carbón y gas natural.

Naturalmente que los vehiculos electricos tienen grandes limitaciones, pero esa es la realidad que impone la física, y es que la densidad energética de las baterías está a años luz de la densidad del petroleo, por eso nos tenemos que conformar con vehiculos ligeros y de poca potencia y autonomia limitada. Cuando se pretenden sobrepasar esas limitaciones con baterías enormes y motores de 400 CV, es cuando surgen los problemas de tipo ambiental y sostenibilidad de los que hablo en los Tesla.

Estoy seguro que de que el Tesla es y será un gran exito de ventas y un gran negocio, sin duda hay mucha gente con dinero y concienciación medioambiental, que piensa que con un Tesla hace un bien al planeta, yo lo que digo es que están equivocados. También los veo como una gran plataforma de investigación, y en ese sentido me parecen muy positivos, y por eso he dicho antes que tengo la esperanza de que la empresa no sea solo un gran negocio y en el futuro hagan coches que de verdad nos ayuden a superar los problemas ambientales y de cambio climático.

Ahora no, pero tarde o temprano la sociedad estará preparada para aceptar coches sensatos, al igual que en EEUU ahora se venden vehiculos con potencias de "solo" 80 o 100 CV, impensables hace 30 años, la realidad de las restricciones energéticas harán que aceptemos pequeños ciclomotores electricos, y vehiculos electricos pequeños y ligeros como ya hay en el mercado y que la economía de escala hará que sean verdaderamente rentables para los usuarios, y no solo un capricho tecnológico.

#87 Pues vamos bien, si todo tiene que ser carbón y gas natural acabaremos como en china con mascarillas y llenos de ceniza y con cáncer. Que bonito.

Si están equivocados, pero mientras tanto aquellos que compran un Tesla no contaminan como aquí si hacemos y nos da totalmente igual, total cuando yo me muera que se espabilen mis hijos no?

Te vuelvo a confirmar, que la electricidad para los coches es gratuita para los Tesla en los supercargadores, lo más probable es que eso no lo hayas entendido o no me haya explicado.

#88 Sera ''gratuita'' en los supercargadores, pero no para los que esten enchufados en tu casa, que es lo que te esta diciendo powernergia desde hace rato...

Y tampoco ha dicho en ningún momento que todo tiene que ser carbón y gas natural, ha dicho que HOY en día practicamente toda la producción electrica es a raiz de materiales no renovables.

#89 he dicho en todos y cada uno de mis comentarios que la electricidad en los supercargadores es gratuita ahora y siempre.

Y el amigo no hace más que decir que eso es un acto promocional y que no será para siempre.

Hay que leer los comentarios, que nos perdemos las conversaciones.