TroppoVero

#123 Pues que informe al consumidor extranjero cuando la transformación del sector alimentario se haya materializado. No antes.

TroppoVero

#3 Francia mira a su ombligo (aka Paris). Ni a España ni a Alemania. La langue de la République est le français.

TroppoVero

Aunque no esté bien, tiendo a juzgar a las personas por sus gustos cinematográficos. Ciertas películas requieren de una sensibilidad especial, y hay gente que sencillamente no la tiene. Sensibilidad, no tiene nada que ver con cursilería o ñoñez. Es sensibilidad a la belleza, a los detalles, a ese cine que pone a la forma (fotografía, encuadres, música...) por encima del fondo (la historia).

Claramente Amélie está en esa clase de cine y por eso es una obra maestra.

ElPerroDeLosCinco

#10 Cuidado con juzgar a la gente por la sensibilidad que muestran ante una película. Si no compartes el mismo bagaje cultural con alguien, su "sensibilidad" puede funcionar de manera diferente a la tuya. Un melómano puede pensar que tú eres un bruto insensible si no te emocionas como él al escuchar una sinfonía que a él le parece sublime. Sin embargo, si a ti te interesa el cine pero no la música clásica, no vas a apreciar lo que hace especial a esa obra.

vomisa

#10 también puedes pensar que es un ñordo pretencioso y Mr Woderfuliano.
Que técnicamente pueda ser correcta no quita para que la historia sea una mierda.

X

#10 El culto a la forma no tiene nada de malo, pero Amelie está lejos de ser considerada una obra maestra. Creo que está fuertemente influenciada por los animes de Studio Ghibli, así que de innovativa más bien poco. Eso sí, probablemente la mejor película del cine francés de los últimos 20 años.

D

#10 Exacto.

TroppoVero

#5 Por supuesto. Y la explicación es sencilla: el lenguaje inclusivo no es otra cosa que una forma de hacer política y de instalar la propaganda en el lenguaje.

Trabajador = bueno => Persona trabajadora.
Empresario = malo => Empresario.

Cinismo llevado a su máxima expresión.

TroppoVero

#21 No estoy de acuerdo, Italia iba 10 días por delante, quien quiso mirar vió claramente lo que se nos venía encima. Desde las administraciones se transmitieron mensajes de aquí no pasa nada hasta el final. No se hizo nada y alguien debería asumir responsabilidades.

MataGigantes

#28 Realmente Italia no es que estuviera 10 días por delante, es que localizaron un foco de covid 10 días antes mientras que aquí se pensaban que no había nada todavía, pero ya está más que claro que por aquí sí estaba rondando el virus desde bastante antes que saltaran las alarmas, solo que nuestro sistema de salud no lo detectó hasta que ya era demasiado tarde, se lo comieron.

D

#28 La decisiones no eran fáciles de tomar ni de calibrar dada la situación. No hay mecanismos perfectos ni cultura institucional para tratar con un fenómeno de crecimiento exponencial.
Los mensajes que tu llamas "de aquí no pasa nada hasta el final" yo los llamo "no desencadenemos el pánico, porque va a ser peor todavía".
5 días antes de confinarnos, mis compañeros se choteaban de que no fuera a la cafetería, comprara comida extra y tomara las precauciones que podía. Intentan encerrarnos entonces y es la patronal la que declara el estado de excepción.
Tu fuiste a un super horas antes del confinamiento? Yo si: estanterías vacías y cajeras llorando, se olía el Mad Max. Pero a los pocos días estabas comprando. Acojonado y de mala manera, pero con la sociedad aguantando.
Dada la situación no pido más.

powernergia

#28 En realidad todo esto le ha venido grande a todo el mundo, y las decisiones se tomaron mas o menos igual en España que en toda Europa, con mas daño donde llegó antes. Ahora es facil decir que habría que haber cerrado antes, pero cerrar un pais a cal y canto, con un confinamiento de los mas estrictos, como aquí se hizo, no era una decisión sencilla, y desde luego hubiera sido protestada por muchos (los mismos que después pusieron las denuncias), y lo que si podría haber ocurrido es que se hubiera cerrado mas tarde.

Por otro lado, ahora ya sabemos que el virus estaba en Europa al menos desde al menos principios de noviembre:

https://www.abc.es/sociedad/abci-italia-identifica-nuevo-paciente-1-mujer-infectada-covid-noviembre-2019-202101111533_noticia.html

Así que en febrero ya lo teníamos ampliamente diseminado por todos los sitios, y algunos dias antes, hubiera dado exactamente lo mismo.

Como he comentado, en su momento, hubieron decenas de denuncias por todo esto, que fueron archivadas en su momento, sobre todo porque el gobierno siguió al pie de la letra las recomendaciones de la OMS, que era lo que había que hacer, y que basicamente consistia en hacer lo mismo que en las epidemias anteriores (SARS en 2002, Gripe A en 2009, y MERS en 2012), que dieron buenos resultados, aunque después, todos hemos visto que esto era bastante mas compliado.

El punto negro obviamente ha sido la gestión de las residencias en muchas comunidades, y es que los sucesivos recortes y ajustes de gasto tampoco ayudaron en esto, aunque una vez mas, es algo que ha ocurrido en medio mundo.

CC #34 #29 #30 #35 #45

TroppoVero

La OMS puede decir misa pero la gestión de la primera ola fue un desastre que se pagó con decenas de miles de muertos. Por supuesto no se ha depurado ni se depurará ninguna responsabilidad ni a nivel central ni a nivel autonómico. Solo echarse mierda unos a otros, embarrar y escurrir el bulto.

D

#15 La primera ola nos dio de lleno mientras los demás miraban, más delito tiene que les pasara a ellos lo mismo o peor después de vernos mientras que nosotros nos lo tuvimos que inventar.

Y ya que escribo, rompo una lanza por las comunidades del PP que han estado a lo que tenían que estar en vez de hacer el imbécil.
No les voté ni les votaré, pero en Castilla León, Galicia, Andalucía etc... han estado mayormente a lo que tenían que estar en este asunto.

TroppoVero

#21 No estoy de acuerdo, Italia iba 10 días por delante, quien quiso mirar vió claramente lo que se nos venía encima. Desde las administraciones se transmitieron mensajes de aquí no pasa nada hasta el final. No se hizo nada y alguien debería asumir responsabilidades.

MataGigantes

#28 Realmente Italia no es que estuviera 10 días por delante, es que localizaron un foco de covid 10 días antes mientras que aquí se pensaban que no había nada todavía, pero ya está más que claro que por aquí sí estaba rondando el virus desde bastante antes que saltaran las alarmas, solo que nuestro sistema de salud no lo detectó hasta que ya era demasiado tarde, se lo comieron.

D

#28 La decisiones no eran fáciles de tomar ni de calibrar dada la situación. No hay mecanismos perfectos ni cultura institucional para tratar con un fenómeno de crecimiento exponencial.
Los mensajes que tu llamas "de aquí no pasa nada hasta el final" yo los llamo "no desencadenemos el pánico, porque va a ser peor todavía".
5 días antes de confinarnos, mis compañeros se choteaban de que no fuera a la cafetería, comprara comida extra y tomara las precauciones que podía. Intentan encerrarnos entonces y es la patronal la que declara el estado de excepción.
Tu fuiste a un super horas antes del confinamiento? Yo si: estanterías vacías y cajeras llorando, se olía el Mad Max. Pero a los pocos días estabas comprando. Acojonado y de mala manera, pero con la sociedad aguantando.
Dada la situación no pido más.

powernergia

#28 En realidad todo esto le ha venido grande a todo el mundo, y las decisiones se tomaron mas o menos igual en España que en toda Europa, con mas daño donde llegó antes. Ahora es facil decir que habría que haber cerrado antes, pero cerrar un pais a cal y canto, con un confinamiento de los mas estrictos, como aquí se hizo, no era una decisión sencilla, y desde luego hubiera sido protestada por muchos (los mismos que después pusieron las denuncias), y lo que si podría haber ocurrido es que se hubiera cerrado mas tarde.

Por otro lado, ahora ya sabemos que el virus estaba en Europa al menos desde al menos principios de noviembre:

https://www.abc.es/sociedad/abci-italia-identifica-nuevo-paciente-1-mujer-infectada-covid-noviembre-2019-202101111533_noticia.html

Así que en febrero ya lo teníamos ampliamente diseminado por todos los sitios, y algunos dias antes, hubiera dado exactamente lo mismo.

Como he comentado, en su momento, hubieron decenas de denuncias por todo esto, que fueron archivadas en su momento, sobre todo porque el gobierno siguió al pie de la letra las recomendaciones de la OMS, que era lo que había que hacer, y que basicamente consistia en hacer lo mismo que en las epidemias anteriores (SARS en 2002, Gripe A en 2009, y MERS en 2012), que dieron buenos resultados, aunque después, todos hemos visto que esto era bastante mas compliado.

El punto negro obviamente ha sido la gestión de las residencias en muchas comunidades, y es que los sucesivos recortes y ajustes de gasto tampoco ayudaron en esto, aunque una vez mas, es algo que ha ocurrido en medio mundo.

CC #34 #29 #30 #35 #45

mperdut

#21 ¿Ya se te ha olvidado cuando Italia estaba avisando a España de lo que iba a venir y el PSOE no hacia ni puto caso.

Y si, avisaba a España, por que Italia sabia que estaba habiendo bastante movimiento de población entre ambos paises.

Esa noticia es totalmente aprovechada para blanquear la mierda de gestión que hizo el PSOE, llegando tarde, mal y sin hacer caso a nadie.

D

#34 Dime sin que te dé la risa que un gobierno de Casado nos hubiera confinado antes.

mperdut

#43 No lo se, evidentemente, ni idea, no se si lo hubiera hecho mejor o peor y si nos hubiera confinado antes o despues.

Solo se lo que ha hecho el PSOE, que es lo unico palpable en todo esto, hablar de lo que hubiera hecho el PP son falacias y elucubraciones de algo que no sabremos jamás a no ser que tengamos otra pandemia con el PP en el gobierno.

Blanquear al PSOE diciendo que el PP lo hubiera hecho peor es una técnica que ya no cuela, solo os cuela a vosotros, los que pretendeis que el resto traguemos con eso. Y menos cuela tratandose de algo que de momento el PSOE es el unico del que tenemos referencia.

Como he dicho antes, si viene otra pandemia con el PP en el poder comparamos, de momento sobra que menciones al PP ya que en el gobierno solo estaban PSOE y Podemos, asi que de esos es de los que se puede hablar y criticar, quien no esté deacuerdo, sobre la gestión realizada.

D

#47 No cuela, sabes perfectamente que hubiera hecho lo que Trump, Johnson, Bolsonaro y compañía: El muerto al hoyo y el vivo al bollo lo más que se pudiera aguantar. Los curritos al pie del cañón levantando a España hasta morir. ¿No tenéis ahí a la Juana de Arco de las Birras para ver claramente lo que hubiera pasado?

Yo si te compro que el Gobierno debió cerrar una semana antes, yo lo tenía clarísimo. Pero yo soy yo. Al que tiene el dedo en el botón de parar el país de verdad, comprendo que te tiemble la mano.

mperdut

#49 felicidades por tu bola de cristal, yo no tengo de eso, aunque en vez de preguntarle por lo que hubiera hecho el PP pregúntale por el número del gordo y comparte por aquí.

D

#53 Hombre, pues imagino que habria hecho algo parecido a lo que hizo la derecha internacional, no?

Negarlo y no hacer nada para no dañar la economia.

Que tampoco es que #49 haya tenido que mirar muchas bolas de cristal....

D

#43 Hombre, puestos a comparar comportamientos, podemos comparar el comportamiento en la oposición del PP en esta pandemia con cientos de miles de muertos, con el comportamiento en la oposición de PSOE y Podemos con el évola donde murió... un perro.

xiobit

#34 Pues vaya, parece que tan mal no lo hicieron. Solo hay que ver por ejemplo a Reino Unido...

TonyStark

#34 visto el contexto mundial España no lo hizo tan mal. Pero hablar a agua pasada con el conocimiento actual es muy muy fácil.

teseo

#15 que paren a la OMS hablando de sanidad que viene TroppoVero a enseñarles cómo va la vaina.

TroppoVero

#3 Eso no encajaría con los objetivos políticos, que no sanitarios, de las “mareas”.

TroppoVero

Miserable viñeta que califica a su autor.

TroppoVero

Los responsables de la censura no son los jueces, sino los gobiernos que hacen (o consienten) leyes de censura. Manel Fontdevila señala a los jueces porque no quiere señalar a los políticos. Miserable actitud.

Macharius

#10 si gobernaran los fachas como cambiaría la viñeta verdad?

TroppoVero

Imposible, yo creía que los tribunales estaban controlados por el PP.

D

#15 Y el constitucional lo está.

Así que imagínate cómo de ilegal era esto.

tdgwho

#20 Anda, no seas así.

la justicia funciona, eso es "está controlada por" realmente es un mito.

D

#28 si la mitad +1 de la cámara tiene lazos con el PP y la el resto con los otros partidos, la separación de poderes es inexistente.

La justicia solo funciona en estos casos (a pie de calle es otra cosa) si la reclamación es justa y cae en alguien afín o si es tan flagrante que saben que de fallar en contra se van a encontrar con más problemas.

Pero que no existe separación de poderes en los altos tribunales es algo que ninguno deberíamos dudar ni aplaudir. Tenga la mayoría de la cámara quien la tenga.

tdgwho

#31 Yo soy votante del PP, pero no se me iría el dedo ni un poco si tengo que condenar a cualquiera.

Tener lazos con un partido, no implica ser irresponsable.

Y la prueba la tenemos en la gurtel, en el tema este, etc que da igual que mande o no, se les condena.

Eso de "imaginate como es de gordo" mas gordo es que se declarase incostitucional el estado de alarma, que atentaba contra buena parte de los derechos fundamentales de la constitución (el de libertad de movimiento entre otros)

omegapoint

#33 Y la prueba la tenemos en la gurtel, en el tema este, etc que da igual que mande o no, se les condena.

¿realmente crees que en la Gurtel han pagado todos los que tenían que pagar? ¿Que no se ha librado ninguno por favoritismo y lazos con el partido?

tdgwho

#53 Realmente vais a sacarle punta a todo?

si hay condena, es que

si no hay condena, es que

Nunca estáis contentos. Que queréis que se condene sin pruebas solo porque consideramos desde meneame que son malos?

BiRDo

#53 Joder, si están todavía que no tienen claro quién coño es Eme-punto-Rajoy.

D

#33 no es ser irresponsable, es que muchos directamente son interesados y juegan a hacer política con el mazo.

Me juego la mano a que si el estado de alarma hubiese pasado por un juez afín habría ocurrido lo opuesto, y te lo digo como votante de izquierdas (le costó 17 años de relación a mi compañera que me casara, no me voy a casar con un partido)

Y vamos, estaremos de acuerdo en que hay que ser muy parcial para comprar la ceguera de amor de la infanta. O para pasar meses avisando al emérito desde el ministerio fiscal.

No sé cómo hacerlo mejor, no es mi trabajo. Pero estoy convencido de que se puede y se debe hacer mejor que lo que tenemos.

tdgwho

#71 pasaron por jueces afines de hecho, y alguno votó a favor de que sea anticonstitucional, y alguno no afin a que no.

c

#28 Y la infanta no sabia nada lol

BiRDo

#15 Lo están. Hasta los relojes parados dan bien la hora dos veces al día.

TroppoVero

#8 El drama que no has entendido es que ese libro insiste en la victimización del catalán, cuando la mera existencia de dicho libro niega cualquier tipo de victimismo. Ese libro es la prueba de que el propio Estado español, por paradójico que parezca, promueve via sus instituciones (la Generalitat de Catalunya, en este caso) un discurso anti-español.

O a ver si es que la Generalitat no es España. Repito: España promueve un discurso anti-español. Es tan absurdo como evidente.

TroppoVero

#23 Correcto, pero creo que Tinder tiende a exacerbar esa concentración que como dices siempre ha existido. Es un efecto de escala. Tinder, en cuanto mercado libre, tiende al "oligopolio" y a la desigualdad sexual.

J

#72 como cualquier sistema ultraliberalizado

#72 Hace falta un Marx en Tinder que escriba El Cipotal o El manifiesto culonista, para poner orden

TroppoVero

#73 Toneladas de declaraciones públicas hay en la hemeroteca. Toneladas. E incluso acuerdos públicos como el pacto de Lizarra. Tápate un poquito anda.

Spinnennetze

#75 Me refiero a la acusación contra mí. Relajate un poquito anda.

TroppoVero

Sí vale, 2 crisis. Pero dentro de la UE y la estabilidad que da eso. ¿Ha habido recortes, sufrimiento, etc.? Por supuesto. Pero id a Argentina (con todo mi cariño a los argentinos) y veréis lo que es una crisis económica de caballo.

Y lo digo habido nacido en la horquilla que da el titular, conste.

thorin

#25 Y en Argentina podrían mirar a Haití para saber lo que es una crisis económica de caballo...

Una situación de mierda es una situación de mierda aunque en otra parte haya una situación de letrina.

TroppoVero

#44 Los homófobos que perpetran ataques violentos, igual votan a VOX como votan a Democracia Nacional o cualquier otro partido nazi. Quién sabe.

#49 En resumen, que te ha molestado.

Spinnennetze

#71 Careces de datos para sostener esa acusación, sin embargo, yo sí los tengo para mostrar (con imágenes) como tú salpicas el hilo con una digresión que no viene a cuento.

TroppoVero

#73 Toneladas de declaraciones públicas hay en la hemeroteca. Toneladas. E incluso acuerdos públicos como el pacto de Lizarra. Tápate un poquito anda.

Spinnennetze

#75 Me refiero a la acusación contra mí. Relajate un poquito anda.

TroppoVero

Es totalmente lícito vincular el discurso de VOX a la violencia homófoba. Unos mueven el árbol y otros recogen las nueces.

Frase acuñada en su momento para vincular el mensaje del PNV (o su falta de mensaje) al terror de ETA. Lo subrayo porque sé que mucha gente por aquí rechaza la asociación PNV-ETA pero acepta sin problemas la asociación VOX-Violencia Homófoba. Y como me gusta tocar los huevos con la doble moral, pues lo digo.

Fernando_x

#37 Los etarras no votaban al PNV. Los homófobos están todos a tope con Vox.

TroppoVero

#44 Los homófobos que perpetran ataques violentos, igual votan a VOX como votan a Democracia Nacional o cualquier otro partido nazi. Quién sabe.

#49 En resumen, que te ha molestado.

Spinnennetze

#71 Careces de datos para sostener esa acusación, sin embargo, yo sí los tengo para mostrar (con imágenes) como tú salpicas el hilo con una digresión que no viene a cuento.

TroppoVero

#73 Toneladas de declaraciones públicas hay en la hemeroteca. Toneladas. E incluso acuerdos públicos como el pacto de Lizarra. Tápate un poquito anda.

Spinnennetze

#75 Me refiero a la acusación contra mí. Relajate un poquito anda.

Spinnennetze

#37 Pisuerga eta Valladolid

TroppoVero

La oscuridad tendrá un precio muy similar al de la luz, aunque las horas valle y pico se invertirán, siendo las horas de la noche las que más caras se pagarán.

Por la noche es cuando más oscuridad se consume, me parece normal que haya que pagarla más cara. Es el mercado.

casius_clavius

#2 Además, ahora todo son quejas, pero nadie se da cuenta de que esa riqueza revertirá en la sociedad.

D

#4 si en Endesa Sociedad Anònima

t

#4 Sin duda, porque el gobierno le pondrá los correspondientes impuestos.

Tontolculo

#2 Qué falta de empatía social, se van a pegar un batacazo en bolsa

D

#2 Hay que escuchar a los mercados

D

#2 Pues a mí me van a arruinar (más todavía), me encanta la oscuridad.

TroppoVero

#4 Y los GAL del PSOE??

De vez en cuando hay que dejar de lamer botas y pensar lo que escribes.

k

#69 Y tu más.
Para que vamos a centrarnos en el tema si podemos decir . Y TU MAS!!!

Y tu mas hay que decirlo mas !

geburah

#69 para mí el PSOE es un partido conservador y con muchos miembros claramente fascistas.

Para mi el comentario en #4 incluye el PSOE.

Sergio_ftv

#69 Será los GAL creados antes del psoe, por eso Aznar calló a pesar de prometer un millón de veces lo contrario, cuando descubrió a los verdaderos creadores se olvidó del tema, no quería tirar piedras sobre su propio tejado.

U

#69 Tú sabes que los GAL eran de extrema derecha, ¿No? Y que mataban a gente de izquierdas ¿Verdad? Y que esa misma gente torturó y asesinó antes y después de ofrecer sus servicios a Felipe González ¿A que sí?

TroppoVero

Valor incalculable de estas elecciones como radiografía de la derecha española. Por fin sabemos cuánto pesa cada una de sus almas: derecha conservadora (PP, 39%), centro-derecha liberal (Cs, 37%) y derecha radical (Vox, 24%).

TroppoVero

@Tumbadito No funciona así el votante medio. El votante medio razona en términos mucho más simples. @neyla