#4 pues eso digo.

Por otro lado, justamente esta historia no es de la que debamos considerar más chungas.

A ojos de hoy sí parece una locura, pero eso es porque hoy en día vivimos muy bien.

La vida en un orfanato en esos tiempos era un desastre. La vida en general era bastante desastre, con una esperanza de vida escasísima y miserable en la mayoría de los casos.

Como muestra, un botón: que te inocularon pus de una enfermedad asesina era considerado aceptable.

Al menos el objetivo era positivo.

#11 Dentro de los políticos tienes dos categorías:
* Los que pueden tomar decisiones
* Los que solo pueden gritar

Igual igual... No se que te diga. A lo sumo gritan por igual

#1 es que hay clases y clases

#1 mmmm, estás hablando de una larga ristra de personas con un poder descomunal e inmunidad para aplicarlo como les saliese del orto.

Tú no podrías hacer ni el 10 ni el 1% sin acabar en la más oscura de las mazmorras.

#4 pues eso digo.

Por otro lado, justamente esta historia no es de la que debamos considerar más chungas.

A ojos de hoy sí parece una locura, pero eso es porque hoy en día vivimos muy bien.

La vida en un orfanato en esos tiempos era un desastre. La vida en general era bastante desastre, con una esperanza de vida escasísima y miserable en la mayoría de los casos.

Como muestra, un botón: que te inocularon pus de una enfermedad asesina era considerado aceptable.

Al menos el objetivo era positivo.

#11 A día de hoy solo se le hacen los test a hospitalizados, políticos y sanitarios. Si no está en ninguno de esos grupos, no le harán el test. De hecho, a muchos hospitalizados tampoco se los hacen. Pero de poco iba a valer que se lo hicieran. Los test actuales dan un alto porcentaje de falsos negativos.

#15 Eso le dijo el médico. Que el test que tenía no valía por defectuoso.

#62 se sobradamente lo que es trabajar con ellas, tanto en emergencias quimicas, como en trabajos en paradas controladas de petroquímica como recurso preventivo, llevándolas 8h diarias, así que si, se de lo que hablo.
En el primer comentario dudas sobre filtros, duración y uso de las mismas y ahora me quieres dar una lección de algo que durante 10 años ha sido como una extensión de mi cuerpo... Así que dudo que "una bufanda proteja más que lo qué yo hago"
Sigo diciéndote, una máscara antigás no es un EPI adecuado para esto, si no verías a los facultativos de primera línia con ellas.
Que tu quieres usarla, perfecto el otro día vi a uno con una de Darth Vader en el supermercado, pero si no tienes los conocimientos necesarios, no se lo recomiendes a los demás, gracias buenas tardes.

#63 No te mosquees, te agradezco lo que me has enseñado. Yo hice un comentario, porque empecé a usarlas cuando tuve una EPOC para realizar ciertas actividades y muy cómodas no son a la hora de respirar y más con mi enfermedad. Tambien he leido testimonios de soldados de la primera guerra mundial, que a veces, se las quitaban, a pesar del riesgo que corrían por la guerra química de la que eran objeto como el uso de gas mostaza.

Has demostrado que sabes mucho más que yo. Te agradezco tus aportes. Un saludo.

#58 lo del super, el otro día también me paso similar, no respetar mucho las distancias y la gente hablando a gritos entre uno y otros y yo en medio. No dije nada por no ir a mayores, pero yo tengo factores de riesgo varios.

Gracias por toda la información, voy a ponerme a estudiar el tema. Pero es verdad q cuesta encontrar cualquier producto de filtros y mascaras. Un saludo!

#57 en tu caso, con esas complicaciones respiratorias yo intentaría ponerme en contacto con una farmacia y exponiendoles el caso deberían proveerte, a mi suegra así lo hizo con un EPOC y no tuvo problemas.
Lo de la.mascara de gas cerrada no es buena idea por tener solo un punto de entrada de aire y poca ventilación, en caso de exposición a micro goticulas, podría ser más peligroso.
Pero lo mío sólo son consejos a nivel personal, porsupuesto, haz lo que tú creas, no pretendo aleccionar a nadie

#61 Las máscaras antigas no son populares porque no se respira bien con ellas ni en la guerra ni a la hora de trabajar. Tú usa una máscara antigas 12 horas al día aunque estés sano, te vuelves tarumba. 3M es buena marca, la "cámara de aire interior entre la máscara y la piel de la cara" es el problema, pero la máscara facial antigas 3M tiene 2· válvulas· para expulsar el aire que exhalas por la boca, no es tan eficiente ni cómoda como unas mascarilla ffp3 con válvula pero la tiene. Pero como bien dices, tampoco es una buena idea y más si estás en un entorno con carga viral en el aire como un hospital, correrías el riesgo de inhalar más particulas víricas que con una mascarilla ffp3 y unas gafas de protección. Así proteges las 3 mucosas mejor· Pero a veces, hay que trabajar con lo que hay. Cualquier cosa que cubra la boca y la laves inmediatamente con detergente al llegar a casa. Mira, hasta una bufanda protege más que lo que haces tú.

Ten cuidado, porque yo me he encontrado a chonis en el supermercado que pasaban a tu lado entre 2 estantería y aunque giraban la cabeza para el otro lado al pasar cerca de mi. ¿1,5 m? Las narices. Es más, lo ideal es que fuesen 3 metros de seguridad.. Me he encontrado con discusiones entre personas en la calle escupiendo particulas de saliva que me daban en la cara por el viento (por mucho 1,5 m de distancia que guardes)

#62 se sobradamente lo que es trabajar con ellas, tanto en emergencias quimicas, como en trabajos en paradas controladas de petroquímica como recurso preventivo, llevándolas 8h diarias, así que si, se de lo que hablo.
En el primer comentario dudas sobre filtros, duración y uso de las mismas y ahora me quieres dar una lección de algo que durante 10 años ha sido como una extensión de mi cuerpo... Así que dudo que "una bufanda proteja más que lo qué yo hago"
Sigo diciéndote, una máscara antigás no es un EPI adecuado para esto, si no verías a los facultativos de primera línia con ellas.
Que tu quieres usarla, perfecto el otro día vi a uno con una de Darth Vader en el supermercado, pero si no tienes los conocimientos necesarios, no se lo recomiendes a los demás, gracias buenas tardes.

#63 No te mosquees, te agradezco lo que me has enseñado. Yo hice un comentario, porque empecé a usarlas cuando tuve una EPOC para realizar ciertas actividades y muy cómodas no son a la hora de respirar y más con mi enfermedad. Tambien he leido testimonios de soldados de la primera guerra mundial, que a veces, se las quitaban, a pesar del riesgo que corrían por la guerra química de la que eran objeto como el uso de gas mostaza.

Has demostrado que sabes mucho más que yo. Te agradezco tus aportes. Un saludo.

#18 Creo que es bastante más sencillo salir sin mascarilla y tomarse en serio las cuatro normas de higiene básicas que llevan la probabilidad casi a cero.

#24, cuando se habla de mascarillas no se hace referencia a protegerte del contagio, sino a evitar que los asintomáticos vayan esparciendo el virus.

#29 Sospecho que la conversación de ahí arriba respecto a mascarillas con filtros de gases no se refería a proteger a los demás, sino a ellos mismos.

Tienes razón. La mascarilla es para evitar contagiar a los demás, pero con confinamiento y medidas básicas las probabilidades se van muy cerca de cero.

Lo digo ahora y aquí porque son las dos de la mañana y no nos lee nadie. Se habla de un índice reproductivo R0 inferior a 5. Eso significa que una persona enferma contagia, de media, a otras cinco. Sólo cinco, de entre los cientos con los que pudo estar en contacto durante la semana o dos en que se es asintomático.

La probabilidad de contagio ya se reduce muchísimo con el confinamiento y las medidas de higiene adecuadas.

Para la mayoría de la población, la mascarilla o los guantes son la medida profiláctica de menor eficacia.

#18 si no eres un sanitario o alguien expuesto a contacto de menos de 1m con enfermos, no es necesario que lleves un nivel de protección de grado alto.
Cómo bien dice #24 lo más importante es seguir las normas de higiene básicas.
Por otro lado la máscara de gas no es efectiva, fíjate en los médicos de primera fila, llevan pantalla, gafas y mascarilla, porque lo que buscan es sobretodo protegerse de las micro proyecciones que esputan los enfermos y también evitar aspirar las partículas infecciosas en suspensión.
Si haces vida normal, respetas las distancias con una mascarilla tendrías suficiente, si quieres ir más protegido, con unas simples gafas de seguridad, reduces bastante tú exposición.
Yo te aconsejo olvidar el tema de la máscara de gas completa.

#31 Es lo que tengo ahora mismo. 2 máscaras faciales completas con filtros para gases pero que también valen para particulas. y una máscarilla ffp2 que tiene mucho tiempo de uso. No encuentro mascarillas ni siquiera quirurgicas a un precio razonable, he hecho varios pedidos y no hay stock.

Tengo enfermedad pulmonar obstructiva crónica y linfopenia, también algún problema cardiaco. ¿Te vale eso? Y eso de que no proteje... para mí es mejor una mascara antigas protección completa que una mascarilla sin taparte los ojos como llevan muchos.

#57 en tu caso, con esas complicaciones respiratorias yo intentaría ponerme en contacto con una farmacia y exponiendoles el caso deberían proveerte, a mi suegra así lo hizo con un EPOC y no tuvo problemas.
Lo de la.mascara de gas cerrada no es buena idea por tener solo un punto de entrada de aire y poca ventilación, en caso de exposición a micro goticulas, podría ser más peligroso.
Pero lo mío sólo son consejos a nivel personal, porsupuesto, haz lo que tú creas, no pretendo aleccionar a nadie

#61 Las máscaras antigas no son populares porque no se respira bien con ellas ni en la guerra ni a la hora de trabajar. Tú usa una máscara antigas 12 horas al día aunque estés sano, te vuelves tarumba. 3M es buena marca, la "cámara de aire interior entre la máscara y la piel de la cara" es el problema, pero la máscara facial antigas 3M tiene 2· válvulas· para expulsar el aire que exhalas por la boca, no es tan eficiente ni cómoda como unas mascarilla ffp3 con válvula pero la tiene. Pero como bien dices, tampoco es una buena idea y más si estás en un entorno con carga viral en el aire como un hospital, correrías el riesgo de inhalar más particulas víricas que con una mascarilla ffp3 y unas gafas de protección. Así proteges las 3 mucosas mejor· Pero a veces, hay que trabajar con lo que hay. Cualquier cosa que cubra la boca y la laves inmediatamente con detergente al llegar a casa. Mira, hasta una bufanda protege más que lo que haces tú.

Ten cuidado, porque yo me he encontrado a chonis en el supermercado que pasaban a tu lado entre 2 estantería y aunque giraban la cabeza para el otro lado al pasar cerca de mi. ¿1,5 m? Las narices. Es más, lo ideal es que fuesen 3 metros de seguridad.. Me he encontrado con discusiones entre personas en la calle escupiendo particulas de saliva que me daban en la cara por el viento (por mucho 1,5 m de distancia que guardes)

#62 se sobradamente lo que es trabajar con ellas, tanto en emergencias quimicas, como en trabajos en paradas controladas de petroquímica como recurso preventivo, llevándolas 8h diarias, así que si, se de lo que hablo.
En el primer comentario dudas sobre filtros, duración y uso de las mismas y ahora me quieres dar una lección de algo que durante 10 años ha sido como una extensión de mi cuerpo... Así que dudo que "una bufanda proteja más que lo qué yo hago"
Sigo diciéndote, una máscara antigás no es un EPI adecuado para esto, si no verías a los facultativos de primera línia con ellas.
Que tu quieres usarla, perfecto el otro día vi a uno con una de Darth Vader en el supermercado, pero si no tienes los conocimientos necesarios, no se lo recomiendes a los demás, gracias buenas tardes.

#63 No te mosquees, te agradezco lo que me has enseñado. Yo hice un comentario, porque empecé a usarlas cuando tuve una EPOC para realizar ciertas actividades y muy cómodas no son a la hora de respirar y más con mi enfermedad. Tambien he leido testimonios de soldados de la primera guerra mundial, que a veces, se las quitaban, a pesar del riesgo que corrían por la guerra química de la que eran objeto como el uso de gas mostaza.

Has demostrado que sabes mucho más que yo. Te agradezco tus aportes. Un saludo.

#10 las máscaras integrales para gases y vapores químicos, funcionan con filtros de carbón activado, el problema de sobreutilizarlas, aparte de la.perdida de capacidad de filtrado, está en que determinadas substancias al saturarse el filtro se quedan en el mismo y va aumentando la concentración, por lo que al final estás usando un EPI con una concentración de contaminantes elevada en el punto de entrada de aire.

#12 añado, los filtros de ese tipo de máscaras, aúnque presenten una fecha de caducidad (por qué con el tiempo y mal almacenadas también pierden su efecto) se basan en horas de uso y en la concentración PPM del producto nocivo.
No es lo mismo usar una máscara de ese tipo en un espacio abierto para manipular una garrafa de acetona, que estar en un espacio cerrado controlando la destilación de petroleos

#12 A eso me refiero... el problema es que antes, trataba con vapores... pero no con virus.

Esos filtros antigas tienen meses y meses. Y andar una bomba biológica ambulante no sé si es una buena idea...si, es protección facial completa, pero los filtros habría que cambiarlos de vez en cuando. No son baratos, antes valian 15 o 20€ cada uno, y ahora con esto, se ha disparado.... pero mucha gente se obsesiona con comprar mascarillas fpp2 o ffp3 cuando en realidad, sería mejor comprar una máscara antigas con proteccion facial completa.
Que pasen vapores da igual..pero ¿y si pasan las particulas del virus?, la concentración de restos de virus en los filtros también me preocupa, sé que el virus no aguanta mucho tiempo sobre una superrficie, me parece dificil aunque los filtros estén usados, pero tengo mis dudas, no soy experto en la materia.

parece que puedes coger una mascarilla ffp2 y a una temperatura de 65º con humedad relativa de 85% descontaminarla y reutilizarla. O eso , decía un experto.

#18 Creo que es bastante más sencillo salir sin mascarilla y tomarse en serio las cuatro normas de higiene básicas que llevan la probabilidad casi a cero.

#24, cuando se habla de mascarillas no se hace referencia a protegerte del contagio, sino a evitar que los asintomáticos vayan esparciendo el virus.

#29 Sospecho que la conversación de ahí arriba respecto a mascarillas con filtros de gases no se refería a proteger a los demás, sino a ellos mismos.

Tienes razón. La mascarilla es para evitar contagiar a los demás, pero con confinamiento y medidas básicas las probabilidades se van muy cerca de cero.

Lo digo ahora y aquí porque son las dos de la mañana y no nos lee nadie. Se habla de un índice reproductivo R0 inferior a 5. Eso significa que una persona enferma contagia, de media, a otras cinco. Sólo cinco, de entre los cientos con los que pudo estar en contacto durante la semana o dos en que se es asintomático.

La probabilidad de contagio ya se reduce muchísimo con el confinamiento y las medidas de higiene adecuadas.

Para la mayoría de la población, la mascarilla o los guantes son la medida profiláctica de menor eficacia.

#18 si no eres un sanitario o alguien expuesto a contacto de menos de 1m con enfermos, no es necesario que lleves un nivel de protección de grado alto.
Cómo bien dice #24 lo más importante es seguir las normas de higiene básicas.
Por otro lado la máscara de gas no es efectiva, fíjate en los médicos de primera fila, llevan pantalla, gafas y mascarilla, porque lo que buscan es sobretodo protegerse de las micro proyecciones que esputan los enfermos y también evitar aspirar las partículas infecciosas en suspensión.
Si haces vida normal, respetas las distancias con una mascarilla tendrías suficiente, si quieres ir más protegido, con unas simples gafas de seguridad, reduces bastante tú exposición.
Yo te aconsejo olvidar el tema de la máscara de gas completa.

#31 Es lo que tengo ahora mismo. 2 máscaras faciales completas con filtros para gases pero que también valen para particulas. y una máscarilla ffp2 que tiene mucho tiempo de uso. No encuentro mascarillas ni siquiera quirurgicas a un precio razonable, he hecho varios pedidos y no hay stock.

Tengo enfermedad pulmonar obstructiva crónica y linfopenia, también algún problema cardiaco. ¿Te vale eso? Y eso de que no proteje... para mí es mejor una mascara antigas protección completa que una mascarilla sin taparte los ojos como llevan muchos.

#57 en tu caso, con esas complicaciones respiratorias yo intentaría ponerme en contacto con una farmacia y exponiendoles el caso deberían proveerte, a mi suegra así lo hizo con un EPOC y no tuvo problemas.
Lo de la.mascara de gas cerrada no es buena idea por tener solo un punto de entrada de aire y poca ventilación, en caso de exposición a micro goticulas, podría ser más peligroso.
Pero lo mío sólo son consejos a nivel personal, porsupuesto, haz lo que tú creas, no pretendo aleccionar a nadie

#61 Las máscaras antigas no son populares porque no se respira bien con ellas ni en la guerra ni a la hora de trabajar. Tú usa una máscara antigas 12 horas al día aunque estés sano, te vuelves tarumba. 3M es buena marca, la "cámara de aire interior entre la máscara y la piel de la cara" es el problema, pero la máscara facial antigas 3M tiene 2· válvulas· para expulsar el aire que exhalas por la boca, no es tan eficiente ni cómoda como unas mascarilla ffp3 con válvula pero la tiene. Pero como bien dices, tampoco es una buena idea y más si estás en un entorno con carga viral en el aire como un hospital, correrías el riesgo de inhalar más particulas víricas que con una mascarilla ffp3 y unas gafas de protección. Así proteges las 3 mucosas mejor· Pero a veces, hay que trabajar con lo que hay. Cualquier cosa que cubra la boca y la laves inmediatamente con detergente al llegar a casa. Mira, hasta una bufanda protege más que lo que haces tú.

Ten cuidado, porque yo me he encontrado a chonis en el supermercado que pasaban a tu lado entre 2 estantería y aunque giraban la cabeza para el otro lado al pasar cerca de mi. ¿1,5 m? Las narices. Es más, lo ideal es que fuesen 3 metros de seguridad.. Me he encontrado con discusiones entre personas en la calle escupiendo particulas de saliva que me daban en la cara por el viento (por mucho 1,5 m de distancia que guardes)

#10 tengo una tipo mosca de 3M, es la q uso. Que diferencia hay entre vapores orgánicos e inorgánicos? Pq hay de los dos tipos... Y realmente también sirven? Protege más que una ffp3? No se si sabes la respuesta pero en tu comentario te he visto q hasta cierto punto controlas y no he sido capaz de encontrar esa información en ningún sitio...

#22 GOTO 31 pero no estoy de acuerdo que si no te pasa nada, es mejor andar sin mascarilla y sin gafas de protección . Si todos anduviesemos con mascarilla y gafas de protección , expulsariamos menos partículas y protegeriamos las 3 mucosas (boca, nasal y ojos). En el supermercado, me he encontrado a gente que no respeta el 1,5 m de seguridad. y pasa a tu lado cuando caminas por el pasillo con 2 estanterias. Unos verduleros me echaron la bronca porque no respetaba el 1,5 de sguridad, y ahi los tenias ladrando, escupiendo gotas de saliva mientras el viento me daba de frente.

Yo tengo una mascara tipo mosca 3m como esta: https://www.isaval.es/productos/mascarilla-3m/

Las mascarillas que ponen FP1, FFP2 y FFP3 (Filtering Face Piece, por su siglas en inglés). se han hecho populares.

Si tienes un filtro antigas que ponga algo así A1P2, ya te vale, busca el código de referencia de los filtros antigas y fijate en los colores
los mejores son los ffp3

Sobre diferencias de vapores organicos e inorganicos, lee un artículo especializado.

#58 lo del super, el otro día también me paso similar, no respetar mucho las distancias y la gente hablando a gritos entre uno y otros y yo en medio. No dije nada por no ir a mayores, pero yo tengo factores de riesgo varios.

Gracias por toda la información, voy a ponerme a estudiar el tema. Pero es verdad q cuesta encontrar cualquier producto de filtros y mascaras. Un saludo!

#22 y si los filtros son nuevos, mejor. El problema es donde conseguirlos ahora ya buen precio.

#12 Estas haciendo lo mismo en los posts, generar miedo. Ayer me pusiste esto en un comentario mío:

"Algunos se cagarán en los agricultores, ganaderos y pescadores y demás empresas de la industria alimentaria, cuando empiecen a especular con los precios de los alimentos."

¡¿Pero que pasa contigo?!... Sintetízalo si puedes o deja de dar la murga con el tema, porque resulta que haces lo mismo de lo que habla la noticia, alarmar sin argumentos.