#26 Si, si. La gente antifascista somos igual o peores que los nazis.
Yo mismo, por ejemplo, esta mañana he matado a 4 judios.
Fíjate lo malos que somos los antifascistas. Mucho peores que los nazis, donde va a parar.
#28 tanto los nazis (nacional socialistas) como los antifas, habitualmente comunistas, sois una panda de salvajes.
Cada vez que decidis daros de ostias corre la sangre, una panda de niñatos incapaces de controlar su impulsos que se enrolan uno u otro grupo segun el que le pille mas a mano.
Sois exactamente iguales.
Y si te pones a retrocedes en el tiempo, cuenta los judios que mato Stalin, el tanto os gusta.
En cualquier caso tanto los nazis, nacional socialistas, como los antifas compartis espectro ideologico... aunque no genocida favorito
#34 basta con saber leer las siglas, y haber leido un poco de historia de la alemania de Hitler
#43 rebota y en tu culo explota? Quien lo afirma lo es? Ita ita lo que se da no se quita?
Me has desarmado con tu dialectica...
#35 vox rechaza el franquismo? El franquismo es de izquierdas? Era Franco afín a Hitler y Musolini o a Stalin?
#29 En el mismo momento que has tenido que subdividir el conjunto de los antifas entre comunistas y otros, estás justificando la heterogeneidad del colectivo antifascista. Luego dices que todos somos iguales, bonita contradicción.
La parte a la que tu te refieres, que yo también detesto, no es ni la mayor parte del conjunto antifascista.
Antifascista es mi abuela de 90 años, mi padre de 60, y mi primo de 15 años. Ninguno de ellos es comunista, ninguno de ellos es un salvaje.
Y Stalin te gusta a ti, porque todo lo que esté a la izquierda de tu pensamiento lo situarás allí. A mi me gusta Malatesta, Chomsky, Carlos Taibo y Enric Duran. Todos ellos antifascistas.
#37 si no comulgas con esa gente no se que haces en esos grupos, los antifas, por lo que yo he vivido, la mayoria son unos salvajes.
El nombre antifascista es un decir, pues ellos mismo lo son, antifascista son todas las personas tolerantes y respetuosas, no aquellos que van a partirse la cara con los neonazis, o que se la parten a los que no comulgan con su ideologia
#41 Lo que tú has vivido no es representativo de la realidad de los demás.
Toda mi familia, como ya te he dicho, es antifascista. ¿Te parece raro que comulgue con ellos?
Lo más probable es que en tu pueblo haya skinheads que se hacen llamar antifas, y seguramente son todos comunistas. Pero yo no vivo en tu pueblo.
#47 He vivido en 5 capitales de provincia y varios años al menos en cada una, y siempre que aparecen antifas es lo mismo, mejor alejarse por que igual caen palos de rebote si te pilla por alli cerca.
Yo no digo que me parezca raro que si tu familia es antifa comulgues con ello, tampoco se que entendeis por antifascismo.
Yo al escuchar antifascismo, me incluiria, e incluiria a la mayoria de la poblacion, pero luego el tiempo me ha enseñado que esos grupos de antifascista solo tienen el nombre.
Yo siento si te ha ofendido lo que he dicho, imagino que tu habras vivido otra cosa. En mi caso, esos grupos son sinonimo de peligro y mejor alejarse si aparecen...
#67 eso es, eso que has leido en #29 se refiere a la primera acepcion que he nombrado en #60, el grupo cuyo nombre haria pensar que estan en contra del fascismo, pero cuyas acciones los equiparan a los neonazis con los que se dan palos.
Se que es lioso, pero no soy yo el que se ha puesto un nombre para hacer exactamente lo contrario.
Intento ser lo mas conciso y claro que puedo
#73 para nada he dicho eso de que “era bromi” lee mi comentario otra vez, por favor.
No era mi intencion insultarte, me da la sensacion de que aunque dices pertenecer a ese grupo de salvajes fascistas no comulgas con su modo de hacer las cosas, yo me referia a que para mi, por lo que he visto, los neonazis y los antifas actuais igual...
#76 Es decir, yo te digo que soy antifascista ¿y tu interpretas que soy un salvaje fascista?
Vete de paseo, anda.
#77 pues si, lo siento, si me encuentro con una persona respetuosa, y derrepente me dice que pertenece a un grupo neonazi, pues algo no me cuadra, pero se puede dar...
#69 Antifascista es estar en contra de toda forma de fascismo.
Punto.
Eso es ser claro y conciso.
¿Está usted en contra del fascismo? Si la respuesta es afirmativa, eso no lo convierte en un prototípico y subjetivo cliché antifascista, de un pequeño momento en la historia, de un pequeño grupo de personas, de un pequeño país, de una pequeña península de Europa.
Simplemente lo convierte en antifascista.
Si la respuesta es no, entonces no está en contra del fascismo, así que es fascista o pro-fascista.
El resto es paja.
Si tiene esto en cuenta, evitará quedar en ridículo, como ha tenido lugar en esta conversación.
#39 yo no tengo ninguna lucha, eso os lo dejo a los socialistas y comunistas. Yo con que me dejeis vivir en paz me conformo
#63 no veo que gano yo con eso.
No me voy a meter en lo que os guste hacer o no en esos grupos, me basta con que me dejeis vivir en paz
#39 Que bestia. Tu si que eres un monstruo 
El socialismo y las ideologias privativas de libertad siempre van de la mano.
Que gracioso los que los llaman de extrema derecha...
Un partido con las palabras socialista y obrero en sus siglas.
#30 en un partido liberal no hay lugar para el socialismo, sea internacional o no.
“Reivindicaciones de clases productivas” , “solidaridad racial”... ya me diras a que suena esto....
#38 En un partido liberal no hay lugar ni para un liberal. Cosa de seguir con la falacia del falso escoses hasta el absurdo. Ya esta demasiado hablado para que intentéis colar la misma mierda. Nosotros sabemos de que vais. Ustedes sabéis de que vais. No intentes tomar el pelo. Demasiada evidencia en tu contra para que te creas que tus mierdas de palabras que no puedes respaldar con absolutamente nada porque hasta el mismo creador de vuestro movimiento(/secta) podría confundirse con un socialista según vuestras propias falacias. Irrisorio, inútil. Da risa. Soy Jesus! Soy Jesus! Creeme! Soy Jesus!.
#50 yo no pertenezco a ningun movimiento ni secta ni nada de eso que dices, los liberales de carnet me dan el mismo asco que los comunistas de carnet.
Lo de la evidencia en contra es gracioso, ojala hubiese algun pais comunista que pudiese usarse como ejemplo a seguir. Y no me hables de China, que de comunista solo tiene el el nombre y la represion social...
#59 Me parto contigo. En este mismo hilo:
El grupo neonazi FNI-PSNOE convocó su manifestación para proteger el "acto patriótico" de VOX frente a los CDR/c35#c-35
"Basta con leer las siglas".
Con China ya no vale. El pais que se encuentra en el puesto 103 del sagradisimo índice de libertad económica. Que recuerdos cuando no estar en el top 10 te convertía automáticamente en socialista. Menudo mono de feria que estas hecho. Y claro que perteneces a un movimiento/secta, la secta de los serpientos, por eso eres un copy paste de ellos y por eso, hablando contigo, solo estoy teniendo "deja vus".
#74 pues eso, he dicho que las siglas lo decian, a parte de la historia, esas dos cosas he nombrado.
China empezo comunista cuando se puso el nombre, y actualmente tiene a Hong Kong, que ah sorpresa es el numero 1 de ese indice que nombras.
Antiguos comunistas actualmente mercantilistas (en lo economico) con una ciudad-lanzadera ultraliberal en su territorio...
#38 es un juego de palabras. Por lo mismo que el liberalismo tiene unos pocos libres y unos muchos atrapados.
#51 sera por eso por lo que no hay flujo migratorio de los paises liberales a los comunistas, porque estan todos atrapados....
#55 Lo siento, pero no discuto estas cosas salvo en persona, y sólo si presumo que aprenderé algo, o la otra persona está interesada en aprender de mi. Demasiados tropiezos con gente que no lee ni tiene intención de leer.
Tu opening ya no promete mucho... Siga usted solo, siga...
#57 estaria encantado de hablar contigo del tema si quieres, siempre se aprenden cosas por ambas partes, pero si no estas interesado aqui solo seguire pues...
Desde luego por aqui en meneame no es lo mismo que hablar en persona
#119 el problema es q no vamos a poder mantener ese estado del bienestar mucho mas, y sino al tiempo....
Esto se cae a pedazos
China no va como va porque trabajen de forma inhumana, superan a occidente porque aqui estamos en decadencia, no para,os de debatir sobre el sexo de los angeles, cantidades enormes de dinero dedicadas a mamandurrias que para lo unico que sirven es para destruirnos como sociedad.
Alli no solo avanzan rapido, tambien nosotros nos estamos parando, los pocos que intentan tirar del carro no pueden con tanto parasito enganchado
#119 el problema es q no vamos a poder mantener ese estado del bienestar mucho mas, y sino al tiempo....
Esto se cae a pedazos
#36 China ha ido como un cohete por la deslocalización empresarial. Si les regalas todo el conocimiento (el know-how) en el que tú te has gastado una fortuna en investigar, te llevas allí toda la producción y occidente sólo queda como mero consumidor... pues no puede pasar otra cosa que China suba y occidente baje.
No es que los chinos sean muy listos. Es que en occidente han sido muy tontos.
#115 Yo no se si Bildu quiere refundar bandas o no, no estoy tan cerca del asunto como parece que lo estas tu, pero si te digo que, quiera o no quiera refundar bandas.
Es lamentable que se hagan esos homenajes a los Etarras, y que si se hacen imagino que sera porque hay gente que considera que los asesinatos que cometieron no estuvieron mal, o los justifican de alguna manera.
Y no hay derecho a que familiares de los inocentes que fueron asesinados, vean como reciben con flores y aplausos, a los que asesinaron a sus familiares.
#119 Es que esa gente no esta justificando asesinatos, quieren resolver la ley penitenciaria. Y de hecho el nucleo duro del MLNV se ha quejado de Sortu/Bildu por apoyar a presos sin pasar por su redil "con pedrigri del MLNV" pero queriendo resolver las cosas y denunciando pasadas de rosca judiciales. Si eso no el parece indicio de algo se como explicarselo.
#113
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/07/29/5d3f371e21efa033438b4621.html
https://eldebatedehoy.es/noticia/politica/05/08/2019/bildu-rinde-homenaje-a-eta/
Esto no son bienvenidas a nivel particular con familiares
#116 https://www.deia.eus/actualidad/politica/2020/05/31/ata-endurece-criticas-sortu-eppk/1042260.html
Este es el percal real.
Los primeros suelen ser mas quejas sobre la politica penintenciaria espanyola (por el uso politico de esta) que otra cosa haciendoles por ello un recibimiento.
Pero como digo, que los del nucleo duro digan a abertzales de que las cosas no se hacen correctamente respecto a los presos por no entrar en su redil caduco es como hacer el imbecil ya que como digo Bildu va con la legalidad y en esos recibimientos como digo se ha denunciado hasta la ley Parot, ilegal de forma retroactiva.
El tema tiene que ver mas con penitenciaria que la banda en si. Los que quieren volver a ensonyaciones noventeras pensando en la banda no estan precisamente hoy pro-Sortu y mucho menos Bildu.
#112 Como te he dicho varias veces ya, el pp sera profranquista, falangista, y todo l oque tu quieras, no me meto ahi.
Pero Bildu haciendo homenajes a ETARRAS, hayan cumplido su condena o no, pero estan homenajeando a gente que ha matado, y por eso Bildu es ProETARRA, y decir lo contrario es blanquearlos
#114 No son homenajes, son recibimientos de allegados realizados a nivel particular. Pueden que sean militantes de Sortu, Bildu o incluso los odien.
A nivel de partido Bildu no quiere saber nada de ETA. Como mucho el repatriar presos y fin de la obra.
Eso es lo unico que quieren en realidad. Nadie quiere refundar bandas ni nada. El resto, marketing y autobombo. Los que de verdad quieren ir en serio odian a Bildu por no implicarse bien con los presos y estan a favor de ATA, una escision de colgados.
#115 Yo no se si Bildu quiere refundar bandas o no, no estoy tan cerca del asunto como parece que lo estas tu, pero si te digo que, quiera o no quiera refundar bandas.
Es lamentable que se hagan esos homenajes a los Etarras, y que si se hacen imagino que sera porque hay gente que considera que los asesinatos que cometieron no estuvieron mal, o los justifican de alguna manera.
Y no hay derecho a que familiares de los inocentes que fueron asesinados, vean como reciben con flores y aplausos, a los que asesinaron a sus familiares.
#119 Es que esa gente no esta justificando asesinatos, quieren resolver la ley penitenciaria. Y de hecho el nucleo duro del MLNV se ha quejado de Sortu/Bildu por apoyar a presos sin pasar por su redil "con pedrigri del MLNV" pero queriendo resolver las cosas y denunciando pasadas de rosca judiciales. Si eso no el parece indicio de algo se como explicarselo.
#110 Pero que yo no defiendo al PP, que si el pp hace homenajes a Franco, pues es un partido profranquista, y si Bildu hace homenajes a ETARRAS es un partido Proetarra.
#111 Los homenajes se reducen a bienvenidas a nivel particular con familiares y allegados tras salir de la carcel. Creo que de no existir presos de ETA fuera de Euskadi y Navarra, y de cumplir todos su condena, los homenajes dejarian de existir.
En el fondo el sentimiento es de prisa por acabar las cosas.
#113
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/07/29/5d3f371e21efa033438b4621.html
https://eldebatedehoy.es/noticia/politica/05/08/2019/bildu-rinde-homenaje-a-eta/
Esto no son bienvenidas a nivel particular con familiares
#116 https://www.deia.eus/actualidad/politica/2020/05/31/ata-endurece-criticas-sortu-eppk/1042260.html
Este es el percal real.
Los primeros suelen ser mas quejas sobre la politica penintenciaria espanyola (por el uso politico de esta) que otra cosa haciendoles por ello un recibimiento.
Pero como digo, que los del nucleo duro digan a abertzales de que las cosas no se hacen correctamente respecto a los presos por no entrar en su redil caduco es como hacer el imbecil ya que como digo Bildu va con la legalidad y en esos recibimientos como digo se ha denunciado hasta la ley Parot, ilegal de forma retroactiva.
El tema tiene que ver mas con penitenciaria que la banda en si. Los que quieren volver a ensonyaciones noventeras pensando en la banda no estan precisamente hoy pro-Sortu y mucho menos Bildu.
#108 No puedo ver el video, tengo youtube capado por la red, pero bueno, imagino, que si el pp ha hecho esos homenajes, seria hace tiempo, y durante ese tiempo, si los hizo, el pp fue un partido profranquista, la generaciones han ido cambiando y actualmente no creo que queden muchos de aquellos, estan hasta arriba de mierda, pero de otra mierda.
Bildu actualmente hace homenajes a proetarras, por lo que ahora si es un partido proetarra, si dentro de 20 años no los hace, pues no lo sera. Pero actualmente la gente que esta en ese partido, esta en un partido que hace homnajes a proetarras, y eso es asi.
#109 https://www.elplural.com/sociedad/la-fundacion-francisco-franco-borra-el-rastro-de-sus-premios-a-los-alcaldes-del-pp_97501102
Senyor, hablo del siglo XXI. No de 1980. Ni siquiera 1990. Que es lo mas escandaloso.
Bildu en su existencia al menos ha expulsado a dirigentes que gritaron Gora ETA. Ha habido homenajes, pero como digo a presos que han cumplido la condena, no a militantes en activo que quisieran seguir la causa. Si el aplauso es por que ETA bajase la persiana, si el PP hubiera hecho lo mismo al morir Franco dando un aplauso a un Fraga que hubiera forzado el salto a la democracia desmantelando el mando falangista tras un discurso publico diciendo que el regimen es historia, seria hasta tolerable.
#112 Como te he dicho varias veces ya, el pp sera profranquista, falangista, y todo l oque tu quieras, no me meto ahi.
Pero Bildu haciendo homenajes a ETARRAS, hayan cumplido su condena o no, pero estan homenajeando a gente que ha matado, y por eso Bildu es ProETARRA, y decir lo contrario es blanquearlos
#114 No son homenajes, son recibimientos de allegados realizados a nivel particular. Pueden que sean militantes de Sortu, Bildu o incluso los odien.
A nivel de partido Bildu no quiere saber nada de ETA. Como mucho el repatriar presos y fin de la obra.
Eso es lo unico que quieren en realidad. Nadie quiere refundar bandas ni nada. El resto, marketing y autobombo. Los que de verdad quieren ir en serio odian a Bildu por no implicarse bien con los presos y estan a favor de ATA, una escision de colgados.
#115 Yo no se si Bildu quiere refundar bandas o no, no estoy tan cerca del asunto como parece que lo estas tu, pero si te digo que, quiera o no quiera refundar bandas.
Es lamentable que se hagan esos homenajes a los Etarras, y que si se hacen imagino que sera porque hay gente que considera que los asesinatos que cometieron no estuvieron mal, o los justifican de alguna manera.
Y no hay derecho a que familiares de los inocentes que fueron asesinados, vean como reciben con flores y aplausos, a los que asesinaron a sus familiares.
#119 Es que esa gente no esta justificando asesinatos, quieren resolver la ley penitenciaria. Y de hecho el nucleo duro del MLNV se ha quejado de Sortu/Bildu por apoyar a presos sin pasar por su redil "con pedrigri del MLNV" pero queriendo resolver las cosas y denunciando pasadas de rosca judiciales. Si eso no el parece indicio de algo se como explicarselo.
#106 Como te he dicho antes que PP/PSOE esten hasta arriba de mierda no justifica nada.
Bildu puede ser proetarra y a la vez estar el PP/PSOE hasta arriba de mierda, no son dos situaciones incompatibles.
En el PP habria muchos profranquistas, pero el PP como partido, no ha hecho homenajes a Franco, y si lo hubiese hecho, seria un partido profranquista, aunque hubiese gente que en el pp que no lo sea
#107 >no ha hecho homenajes a Franco
El PP tiene 40 anyos, Bildu muy pocos y esta empezando a civilizar a HB. En los 80 el PP tenia mas ramalazos franquistas que la propia Falange. No son comparables en el tiempo.
En comparacion, AP/PP a finales de los 70/inicios de los 80 era tan profranco o mas que la propia HB. Si lees la hemeroteca y las opiniones de politicos, casi verias a Sortu como moderado.
Es mas, peor me lo pones. 40 anyos y el PP seguia defendiendo a Franco. Dudo que queden nostalgicos de ETA en Bildu en 2040.
#108 No puedo ver el video, tengo youtube capado por la red, pero bueno, imagino, que si el pp ha hecho esos homenajes, seria hace tiempo, y durante ese tiempo, si los hizo, el pp fue un partido profranquista, la generaciones han ido cambiando y actualmente no creo que queden muchos de aquellos, estan hasta arriba de mierda, pero de otra mierda.
Bildu actualmente hace homenajes a proetarras, por lo que ahora si es un partido proetarra, si dentro de 20 años no los hace, pues no lo sera. Pero actualmente la gente que esta en ese partido, esta en un partido que hace homnajes a proetarras, y eso es asi.
#109 https://www.elplural.com/sociedad/la-fundacion-francisco-franco-borra-el-rastro-de-sus-premios-a-los-alcaldes-del-pp_97501102
Senyor, hablo del siglo XXI. No de 1980. Ni siquiera 1990. Que es lo mas escandaloso.
Bildu en su existencia al menos ha expulsado a dirigentes que gritaron Gora ETA. Ha habido homenajes, pero como digo a presos que han cumplido la condena, no a militantes en activo que quisieran seguir la causa. Si el aplauso es por que ETA bajase la persiana, si el PP hubiera hecho lo mismo al morir Franco dando un aplauso a un Fraga que hubiera forzado el salto a la democracia desmantelando el mando falangista tras un discurso publico diciendo que el regimen es historia, seria hasta tolerable.
#112 Como te he dicho varias veces ya, el pp sera profranquista, falangista, y todo l oque tu quieras, no me meto ahi.
Pero Bildu haciendo homenajes a ETARRAS, hayan cumplido su condena o no, pero estan homenajeando a gente que ha matado, y por eso Bildu es ProETARRA, y decir lo contrario es blanquearlos
#114 No son homenajes, son recibimientos de allegados realizados a nivel particular. Pueden que sean militantes de Sortu, Bildu o incluso los odien.
A nivel de partido Bildu no quiere saber nada de ETA. Como mucho el repatriar presos y fin de la obra.
Eso es lo unico que quieren en realidad. Nadie quiere refundar bandas ni nada. El resto, marketing y autobombo. Los que de verdad quieren ir en serio odian a Bildu por no implicarse bien con los presos y estan a favor de ATA, una escision de colgados.
#115 Yo no se si Bildu quiere refundar bandas o no, no estoy tan cerca del asunto como parece que lo estas tu, pero si te digo que, quiera o no quiera refundar bandas.
Es lamentable que se hagan esos homenajes a los Etarras, y que si se hacen imagino que sera porque hay gente que considera que los asesinatos que cometieron no estuvieron mal, o los justifican de alguna manera.
Y no hay derecho a que familiares de los inocentes que fueron asesinados, vean como reciben con flores y aplausos, a los que asesinaron a sus familiares.
#107 >no ha hecho homenajes a Franco,
https://www.google.com/search?hl=en&q=pp%20homenaje%20franco
Tiene UD bastante para desdecirse.
Con premio de la Fundacion Francisco Franco incluida por homenajearle. Y no hablo de los anyos 80.
#110 Pero que yo no defiendo al PP, que si el pp hace homenajes a Franco, pues es un partido profranquista, y si Bildu hace homenajes a ETARRAS es un partido Proetarra.
#111 Los homenajes se reducen a bienvenidas a nivel particular con familiares y allegados tras salir de la carcel. Creo que de no existir presos de ETA fuera de Euskadi y Navarra, y de cumplir todos su condena, los homenajes dejarian de existir.
En el fondo el sentimiento es de prisa por acabar las cosas.
#113
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/07/29/5d3f371e21efa033438b4621.html
https://eldebatedehoy.es/noticia/politica/05/08/2019/bildu-rinde-homenaje-a-eta/
Esto no son bienvenidas a nivel particular con familiares
#116 https://www.deia.eus/actualidad/politica/2020/05/31/ata-endurece-criticas-sortu-eppk/1042260.html
Este es el percal real.
Los primeros suelen ser mas quejas sobre la politica penintenciaria espanyola (por el uso politico de esta) que otra cosa haciendoles por ello un recibimiento.
Pero como digo, que los del nucleo duro digan a abertzales de que las cosas no se hacen correctamente respecto a los presos por no entrar en su redil caduco es como hacer el imbecil ya que como digo Bildu va con la legalidad y en esos recibimientos como digo se ha denunciado hasta la ley Parot, ilegal de forma retroactiva.
El tema tiene que ver mas con penitenciaria que la banda en si. Los que quieren volver a ensonyaciones noventeras pensando en la banda no estan precisamente hoy pro-Sortu y mucho menos Bildu.
#104 Pero los homenajes se los hacen por la razón por la que fueron encarcelados, no digo que esos terroristas tengan que volver a la carcel si han cumplido su condena, pero que Bildu haga un homenaje recordando la "labor" terrorista que realizaron... no hay forma de blanquear eso.
En Bildu habrá gente de muchos palos y colores, pero una persona que no sea proetarra no toleraria que la organización a la que pertenece haga homenajes a Etarras, o al menos no seguria perteneciendo a la misma al ver eso.
#105 Por lo mismo que en el PP antanyo (hoy menos, se han "escindido" entre C's y Vox) estaba plagado de fachas de misa dominical y liberales de gomina y negocios que en el fuero interno se llevarian a matar pero para ir contra el socialismo y defender Espanya hacian pinya.
El tema es que en la derecha espanyola Vox es desgraciadamente la que empieza a coger mas peso, junto con idearios como el foro de la familia y demas pestes, mientras que en Bildu sucede lo contrario, la via democratica va cogiendo peso y los extremistas empiezan a odiar a Bildu, Sortu y el resto y encima amenazan con crear ATA.
Pero el peso y apoyo como digo es como el GRAPO vasco o peor, ya que al menos Bildu consigue cosas y tiene los pies en la tierra. En la derecha espanyola no han tenido autocritica en 80 anyos y encima han tenido impunidad, asi que la cosa ira a peor.
De hecho incluso el C's reniega parcialmente de su liberalismo para obtener el voto del mostrenco hispanico para defender barbaridades, haciendo que el factor comun sea ultraconservador y como digo no ha habido ni carcel, ni persecucion, ni autocritica, ni nada por el estilo. No ha habido una especie de "Aralar" en Vox siquiera que les diga a muchos rancios que el LGBT forma parte de una Espanya del siglo XXI o que el aborto es tolerable y no punible.
#106 Como te he dicho antes que PP/PSOE esten hasta arriba de mierda no justifica nada.
Bildu puede ser proetarra y a la vez estar el PP/PSOE hasta arriba de mierda, no son dos situaciones incompatibles.
En el PP habria muchos profranquistas, pero el PP como partido, no ha hecho homenajes a Franco, y si lo hubiese hecho, seria un partido profranquista, aunque hubiese gente que en el pp que no lo sea
#107 >no ha hecho homenajes a Franco
El PP tiene 40 anyos, Bildu muy pocos y esta empezando a civilizar a HB. En los 80 el PP tenia mas ramalazos franquistas que la propia Falange. No son comparables en el tiempo.
En comparacion, AP/PP a finales de los 70/inicios de los 80 era tan profranco o mas que la propia HB. Si lees la hemeroteca y las opiniones de politicos, casi verias a Sortu como moderado.
Es mas, peor me lo pones. 40 anyos y el PP seguia defendiendo a Franco. Dudo que queden nostalgicos de ETA en Bildu en 2040.
#108 No puedo ver el video, tengo youtube capado por la red, pero bueno, imagino, que si el pp ha hecho esos homenajes, seria hace tiempo, y durante ese tiempo, si los hizo, el pp fue un partido profranquista, la generaciones han ido cambiando y actualmente no creo que queden muchos de aquellos, estan hasta arriba de mierda, pero de otra mierda.
Bildu actualmente hace homenajes a proetarras, por lo que ahora si es un partido proetarra, si dentro de 20 años no los hace, pues no lo sera. Pero actualmente la gente que esta en ese partido, esta en un partido que hace homnajes a proetarras, y eso es asi.
#109 https://www.elplural.com/sociedad/la-fundacion-francisco-franco-borra-el-rastro-de-sus-premios-a-los-alcaldes-del-pp_97501102
Senyor, hablo del siglo XXI. No de 1980. Ni siquiera 1990. Que es lo mas escandaloso.
Bildu en su existencia al menos ha expulsado a dirigentes que gritaron Gora ETA. Ha habido homenajes, pero como digo a presos que han cumplido la condena, no a militantes en activo que quisieran seguir la causa. Si el aplauso es por que ETA bajase la persiana, si el PP hubiera hecho lo mismo al morir Franco dando un aplauso a un Fraga que hubiera forzado el salto a la democracia desmantelando el mando falangista tras un discurso publico diciendo que el regimen es historia, seria hasta tolerable.
#112 Como te he dicho varias veces ya, el pp sera profranquista, falangista, y todo l oque tu quieras, no me meto ahi.
Pero Bildu haciendo homenajes a ETARRAS, hayan cumplido su condena o no, pero estan homenajeando a gente que ha matado, y por eso Bildu es ProETARRA, y decir lo contrario es blanquearlos
#107 >no ha hecho homenajes a Franco,
https://www.google.com/search?hl=en&q=pp%20homenaje%20franco
Tiene UD bastante para desdecirse.
Con premio de la Fundacion Francisco Franco incluida por homenajearle. Y no hablo de los anyos 80.
#110 Pero que yo no defiendo al PP, que si el pp hace homenajes a Franco, pues es un partido profranquista, y si Bildu hace homenajes a ETARRAS es un partido Proetarra.
#111 Los homenajes se reducen a bienvenidas a nivel particular con familiares y allegados tras salir de la carcel. Creo que de no existir presos de ETA fuera de Euskadi y Navarra, y de cumplir todos su condena, los homenajes dejarian de existir.
En el fondo el sentimiento es de prisa por acabar las cosas.
#113
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/07/29/5d3f371e21efa033438b4621.html
https://eldebatedehoy.es/noticia/politica/05/08/2019/bildu-rinde-homenaje-a-eta/
Esto no son bienvenidas a nivel particular con familiares
#100 Mira, yo no controlo tanto de las agrupaciones independentistas, de las ETARRAS, de las que se escindienron, las que condenaban la violencia, las que la condenaban a medias, las que no la condenaban, las que no se posicionaban del todo, y como de bien se llevaban entre ellas.
Y no se cuales forman Bildu y cuales no, y las discusiones que has tenido en este hilo, han sido porque dices que Bildu no es proETARRA.
Bien, desde luego, es un tema complicado, y en todo esto seguro que hay verdugos que han quedado como señores y señores que han quedado como verdugos.
Pero Bildu ha hecho homenajes a ETARRAS, entre ellos a Josu Ternera, asi que no se si habra gente dentro de Bildu que no sea proETARRA, pero si la hay no se que hace dentro de un partido que hace esos homenajes.
Y no salgas con el PP y PSOE, que son una basura, en eso estoy de acuerdo, pero aqui se trata de que murieron muchisimos inocentes asesinados por una organización, organización cuyos antiguos integrantes Bildu hace homenajes.
#101 A ver, te lo explico.
Bildu es una coalicion y hay de todo. Tanto gente que estuvo amenazada como la que formaba parte de HB e incluso Otegi en ETA politico militar.
>pero si la hay no se que hace dentro de un partido que hace esos homenajes.
Por la misma razon que Alianza Popular (coalicion de derechas, hoy PP) no se democratizo en una semana. Mira los comentarios de la gente que la formaba en plenos anyos 80 y asustate con los ramalazos racistas oliendo a Vallejo Najera. Te hablo de gente hoy famosa como Rajoy. Y como contraparte, gente como Miguel Angel Blanco, o los moderados del PP como ese politico vasco en La Piel contra la Piedra.
Los homenajes suelen ser a presos que han cumplido la condena. El nucleo duro, como dices, esta en ATA y tienen mas de secta que de partido politico, son incapaces de levantar su cabeza del culo y mirar el giro (progresivo) de la izquierda abertzale a otros derroteros.
#104 Pero los homenajes se los hacen por la razón por la que fueron encarcelados, no digo que esos terroristas tengan que volver a la carcel si han cumplido su condena, pero que Bildu haga un homenaje recordando la "labor" terrorista que realizaron... no hay forma de blanquear eso.
En Bildu habrá gente de muchos palos y colores, pero una persona que no sea proetarra no toleraria que la organización a la que pertenece haga homenajes a Etarras, o al menos no seguria perteneciendo a la misma al ver eso.
#105 Por lo mismo que en el PP antanyo (hoy menos, se han "escindido" entre C's y Vox) estaba plagado de fachas de misa dominical y liberales de gomina y negocios que en el fuero interno se llevarian a matar pero para ir contra el socialismo y defender Espanya hacian pinya.
El tema es que en la derecha espanyola Vox es desgraciadamente la que empieza a coger mas peso, junto con idearios como el foro de la familia y demas pestes, mientras que en Bildu sucede lo contrario, la via democratica va cogiendo peso y los extremistas empiezan a odiar a Bildu, Sortu y el resto y encima amenazan con crear ATA.
Pero el peso y apoyo como digo es como el GRAPO vasco o peor, ya que al menos Bildu consigue cosas y tiene los pies en la tierra. En la derecha espanyola no han tenido autocritica en 80 anyos y encima han tenido impunidad, asi que la cosa ira a peor.
De hecho incluso el C's reniega parcialmente de su liberalismo para obtener el voto del mostrenco hispanico para defender barbaridades, haciendo que el factor comun sea ultraconservador y como digo no ha habido ni carcel, ni persecucion, ni autocritica, ni nada por el estilo. No ha habido una especie de "Aralar" en Vox siquiera que les diga a muchos rancios que el LGBT forma parte de una Espanya del siglo XXI o que el aborto es tolerable y no punible.
#106 Como te he dicho antes que PP/PSOE esten hasta arriba de mierda no justifica nada.
Bildu puede ser proetarra y a la vez estar el PP/PSOE hasta arriba de mierda, no son dos situaciones incompatibles.
En el PP habria muchos profranquistas, pero el PP como partido, no ha hecho homenajes a Franco, y si lo hubiese hecho, seria un partido profranquista, aunque hubiese gente que en el pp que no lo sea
#107 >no ha hecho homenajes a Franco
El PP tiene 40 anyos, Bildu muy pocos y esta empezando a civilizar a HB. En los 80 el PP tenia mas ramalazos franquistas que la propia Falange. No son comparables en el tiempo.
En comparacion, AP/PP a finales de los 70/inicios de los 80 era tan profranco o mas que la propia HB. Si lees la hemeroteca y las opiniones de politicos, casi verias a Sortu como moderado.
Es mas, peor me lo pones. 40 anyos y el PP seguia defendiendo a Franco. Dudo que queden nostalgicos de ETA en Bildu en 2040.
#108 No puedo ver el video, tengo youtube capado por la red, pero bueno, imagino, que si el pp ha hecho esos homenajes, seria hace tiempo, y durante ese tiempo, si los hizo, el pp fue un partido profranquista, la generaciones han ido cambiando y actualmente no creo que queden muchos de aquellos, estan hasta arriba de mierda, pero de otra mierda.
Bildu actualmente hace homenajes a proetarras, por lo que ahora si es un partido proetarra, si dentro de 20 años no los hace, pues no lo sera. Pero actualmente la gente que esta en ese partido, esta en un partido que hace homnajes a proetarras, y eso es asi.
#107 >no ha hecho homenajes a Franco,
https://www.google.com/search?hl=en&q=pp%20homenaje%20franco
Tiene UD bastante para desdecirse.
Con premio de la Fundacion Francisco Franco incluida por homenajearle. Y no hablo de los anyos 80.
#110 Pero que yo no defiendo al PP, que si el pp hace homenajes a Franco, pues es un partido profranquista, y si Bildu hace homenajes a ETARRAS es un partido Proetarra.
#98 Pues dentro de una organización terrorista, el ala dura puede amenzar a la blanda por discrepancias internas , o por las razones que sean.
No creo que sea reportable lo que he dicho, pero bueno tu dale.
#99 Es reportable, por que Aralar mismamente se escindio de HB por NO condenar a ETA. Y fueron amenazados, insultados, escupidos, apedreados, golpeados e incluso con sedes incendiadas y bajo listas de ETA. Si, es repugnante.
Es como si el PP condense a Franco a 1979 con todos sus cojones escindiendose de falangistas y los primeros recibieran amenazas e incluso estuvieran listas internas de falangistas para acabar en las cunetas.
Con falangistas matando a gente en activo y encima con un antecedente de cargarse a un ex-falangista traidor (para ellos) que huyese de ese mundo, una especie de Yoyes pero con bandera espanyola.
Pues imagina que alguien dijera eso que has dicho tu de ellos.
#100 Mira, yo no controlo tanto de las agrupaciones independentistas, de las ETARRAS, de las que se escindienron, las que condenaban la violencia, las que la condenaban a medias, las que no la condenaban, las que no se posicionaban del todo, y como de bien se llevaban entre ellas.
Y no se cuales forman Bildu y cuales no, y las discusiones que has tenido en este hilo, han sido porque dices que Bildu no es proETARRA.
Bien, desde luego, es un tema complicado, y en todo esto seguro que hay verdugos que han quedado como señores y señores que han quedado como verdugos.
Pero Bildu ha hecho homenajes a ETARRAS, entre ellos a Josu Ternera, asi que no se si habra gente dentro de Bildu que no sea proETARRA, pero si la hay no se que hace dentro de un partido que hace esos homenajes.
Y no salgas con el PP y PSOE, que son una basura, en eso estoy de acuerdo, pero aqui se trata de que murieron muchisimos inocentes asesinados por una organización, organización cuyos antiguos integrantes Bildu hace homenajes.
#101 A ver, te lo explico.
Bildu es una coalicion y hay de todo. Tanto gente que estuvo amenazada como la que formaba parte de HB e incluso Otegi en ETA politico militar.
>pero si la hay no se que hace dentro de un partido que hace esos homenajes.
Por la misma razon que Alianza Popular (coalicion de derechas, hoy PP) no se democratizo en una semana. Mira los comentarios de la gente que la formaba en plenos anyos 80 y asustate con los ramalazos racistas oliendo a Vallejo Najera. Te hablo de gente hoy famosa como Rajoy. Y como contraparte, gente como Miguel Angel Blanco, o los moderados del PP como ese politico vasco en La Piel contra la Piedra.
Los homenajes suelen ser a presos que han cumplido la condena. El nucleo duro, como dices, esta en ATA y tienen mas de secta que de partido politico, son incapaces de levantar su cabeza del culo y mirar el giro (progresivo) de la izquierda abertzale a otros derroteros.
#104 Pero los homenajes se los hacen por la razón por la que fueron encarcelados, no digo que esos terroristas tengan que volver a la carcel si han cumplido su condena, pero que Bildu haga un homenaje recordando la "labor" terrorista que realizaron... no hay forma de blanquear eso.
En Bildu habrá gente de muchos palos y colores, pero una persona que no sea proetarra no toleraria que la organización a la que pertenece haga homenajes a Etarras, o al menos no seguria perteneciendo a la misma al ver eso.
#105 Por lo mismo que en el PP antanyo (hoy menos, se han "escindido" entre C's y Vox) estaba plagado de fachas de misa dominical y liberales de gomina y negocios que en el fuero interno se llevarian a matar pero para ir contra el socialismo y defender Espanya hacian pinya.
El tema es que en la derecha espanyola Vox es desgraciadamente la que empieza a coger mas peso, junto con idearios como el foro de la familia y demas pestes, mientras que en Bildu sucede lo contrario, la via democratica va cogiendo peso y los extremistas empiezan a odiar a Bildu, Sortu y el resto y encima amenazan con crear ATA.
Pero el peso y apoyo como digo es como el GRAPO vasco o peor, ya que al menos Bildu consigue cosas y tiene los pies en la tierra. En la derecha espanyola no han tenido autocritica en 80 anyos y encima han tenido impunidad, asi que la cosa ira a peor.
De hecho incluso el C's reniega parcialmente de su liberalismo para obtener el voto del mostrenco hispanico para defender barbaridades, haciendo que el factor comun sea ultraconservador y como digo no ha habido ni carcel, ni persecucion, ni autocritica, ni nada por el estilo. No ha habido una especie de "Aralar" en Vox siquiera que les diga a muchos rancios que el LGBT forma parte de una Espanya del siglo XXI o que el aborto es tolerable y no punible.
#106 Como te he dicho antes que PP/PSOE esten hasta arriba de mierda no justifica nada.
Bildu puede ser proetarra y a la vez estar el PP/PSOE hasta arriba de mierda, no son dos situaciones incompatibles.
En el PP habria muchos profranquistas, pero el PP como partido, no ha hecho homenajes a Franco, y si lo hubiese hecho, seria un partido profranquista, aunque hubiese gente que en el pp que no lo sea
#82 Que ETA amenazase a proetarras por considerarlos no lo suficiente proETARRAS o por la causa que fuese, no lo hace comparable a los inocentes que ETA asesinó, desde mi punto de vista vamos, y desde el de cualquiera que no quiera moldear la realidad a placer.
#98 Pues dentro de una organización terrorista, el ala dura puede amenzar a la blanda por discrepancias internas , o por las razones que sean.
No creo que sea reportable lo que he dicho, pero bueno tu dale.
#99 Es reportable, por que Aralar mismamente se escindio de HB por NO condenar a ETA. Y fueron amenazados, insultados, escupidos, apedreados, golpeados e incluso con sedes incendiadas y bajo listas de ETA. Si, es repugnante.
Es como si el PP condense a Franco a 1979 con todos sus cojones escindiendose de falangistas y los primeros recibieran amenazas e incluso estuvieran listas internas de falangistas para acabar en las cunetas.
Con falangistas matando a gente en activo y encima con un antecedente de cargarse a un ex-falangista traidor (para ellos) que huyese de ese mundo, una especie de Yoyes pero con bandera espanyola.
Pues imagina que alguien dijera eso que has dicho tu de ellos.
#100 Mira, yo no controlo tanto de las agrupaciones independentistas, de las ETARRAS, de las que se escindienron, las que condenaban la violencia, las que la condenaban a medias, las que no la condenaban, las que no se posicionaban del todo, y como de bien se llevaban entre ellas.
Y no se cuales forman Bildu y cuales no, y las discusiones que has tenido en este hilo, han sido porque dices que Bildu no es proETARRA.
Bien, desde luego, es un tema complicado, y en todo esto seguro que hay verdugos que han quedado como señores y señores que han quedado como verdugos.
Pero Bildu ha hecho homenajes a ETARRAS, entre ellos a Josu Ternera, asi que no se si habra gente dentro de Bildu que no sea proETARRA, pero si la hay no se que hace dentro de un partido que hace esos homenajes.
Y no salgas con el PP y PSOE, que son una basura, en eso estoy de acuerdo, pero aqui se trata de que murieron muchisimos inocentes asesinados por una organización, organización cuyos antiguos integrantes Bildu hace homenajes.
#101 A ver, te lo explico.
Bildu es una coalicion y hay de todo. Tanto gente que estuvo amenazada como la que formaba parte de HB e incluso Otegi en ETA politico militar.
>pero si la hay no se que hace dentro de un partido que hace esos homenajes.
Por la misma razon que Alianza Popular (coalicion de derechas, hoy PP) no se democratizo en una semana. Mira los comentarios de la gente que la formaba en plenos anyos 80 y asustate con los ramalazos racistas oliendo a Vallejo Najera. Te hablo de gente hoy famosa como Rajoy. Y como contraparte, gente como Miguel Angel Blanco, o los moderados del PP como ese politico vasco en La Piel contra la Piedra.
Los homenajes suelen ser a presos que han cumplido la condena. El nucleo duro, como dices, esta en ATA y tienen mas de secta que de partido politico, son incapaces de levantar su cabeza del culo y mirar el giro (progresivo) de la izquierda abertzale a otros derroteros.
#104 Pero los homenajes se los hacen por la razón por la que fueron encarcelados, no digo que esos terroristas tengan que volver a la carcel si han cumplido su condena, pero que Bildu haga un homenaje recordando la "labor" terrorista que realizaron... no hay forma de blanquear eso.
En Bildu habrá gente de muchos palos y colores, pero una persona que no sea proetarra no toleraria que la organización a la que pertenece haga homenajes a Etarras, o al menos no seguria perteneciendo a la misma al ver eso.
#30 Al pinchar en el enlace de la notica te lleva a twitter y a un tweet, y debajo de ese tweet, hay una serie de tweets encadenados del mismo autor que continuan esas frases iniciales
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