#101 Por curiosidad: ¿Fue el secretario del SUP el que se pronunció por twitter con estas palabras? "Ni identificación ni leches, a los violentos LEÑA" No sé si estoy equivocado. Pero de ser como es, y si entre otros sindicatos se manifiestan los del SUP, sinceramente, tienen mucho que ver con los antidisturbios.
"En ocasiones", los sueldos de los políticos están muy por encima de sus necesidades, y eso no se recorta.
#26 Pues ignorar a los que disienten es precisamente lo que estás haciendo tú. Igual deberías aplicarte el cuento.
#6 Ni eso, porque su forma de ser lo pervierte.
Cuando aprenderán los políticos, que subir los estándares no sirve de nada si los estándares están mal. El problema no son los exámenes que se hacen, es que esos exámenes no tienen ningún valor educativo, ni aportan nada a la educación de nadie. Son solo la manera de normalizar el seguimiento de los alumnos. Y está ya bastante obsoleta. Luego se nos llena la boca con Finlandia y su sistema educativo, pero a la hora de la verdad somos tan poco creativos en el tema de la educación que lo único que sabemos hacer es "poner más difíciles los exámenes" o "poner más exámenes". Eso es como pensar que por azotar con un látigo a un trabajador, este va a aprender a trabajar mejor.
Ken Robinson, el eminente educador y experto en creatividad suele decir al respecto de estas medidas:
"Subir los estándares no tiene sentido si los estándares están mal"
El problema del fracaso escolar, no es del temario ni de las asignaturas que se imparten, el problema esta en COMO se imparten, y en nuestro concepto de lo que debería ser la educación.
Me encanta la actitud que los Españoles afines al régimen franquista, y al bando golpista tienen con respecto de los hechos aquí ocurridos. Normalmente, si a un simpatizante de un movimiento nazi, le preguntas por los campos de concentración, suele contestar, que no existió tal cosa, y que todo es propaganda anti-nacional socialismo, lo cual, no deja de mostrar que algo de repulsa hacia ese tipo de asuntos existe aunque muy en el fondo de los diminutos cerebros de aquellos que defienden la barbarie aria. Los "fachas" de aquí no. Estos encima de asesinos, se regocijan sin ningún tipo de vergüenza. Aquí puedes decir con orgullo que tu abuelo violó y mato a la abuela del vecino, porque era una puta roja mientras señalas a su nieto descojonandote y encima, se lo tienes que aguantar, porque como pretendas reprenderle te tacharán de "censor". Spain, as always, is different.
#210 Si los números fueran todo, las hormigas ya dominarían el mundo.
#101 No sé que estupefaciente has tomado, pero háztelo mirar, porque como sigas así van a tener que empezar a llamarte Rubenias el fantástico.
#149 Los pacifistas no piden violencia, luego no tienen lo que piden si no todo lo contrario. Y tu pareces no comprender la situación, para jugar al mismo juego, hay que jugar con las mismas armas, adivina adivinanza: Yo llevo una escopeta cargada, voy forrado de protección, y tu llevas un palo, el juego se llama a ver quien mata al otro antes. ¿Adivinas quien gana? Bastante es que los manifestantes les increpan después...
Ay nuestra Espe! cada día veo menos diferencias entre ella y su alter ego de twitter!
#16 Lo cierto es que yo el ultimo antecedente de pestiño que ví en portada fue también de este hombre, pero aquí cualquier cosa firmada por el roto nos la comemos sin rechistar. Porque es el Roto coño! es una autoridad! es un Dios! y nosotros simples mortales solo podemos estar agradecidos de poder ver sus más que trilladas viñetas sin rechistar!!
A que clase de retrasados mentales les hacen estas encuestas? Es que en serio, si ya de por sí la estadística deja mucho que desear como herramienta para referirse a una población en términos generales, con esto ya nos llevamos la palma. Y que encima se le dé la relevancia de llegar a portada...
#2 Claro que valen el triple los tuyos! (siempre y cuando te paguen en estiércol)
#12 El problema, amigo mio, está en que si tenemos toda esta corrupción ahora, es muy probablemente porque hemos consentido la que vino antes. Vamos, que por nimia que sea la cifra, no se debe consentir. No se puede construir una montaña de un granito de arena, pero con muchos se construyen cordilleras.
La mayor estupidez que he visto, es considerar la capacidad de un ser humano por sus capacidades académicas y limitarlas a lengua y matemáticas. Ese tipo de apreciaciones son dignas de un borrego. Uno puede ser muy inteligente de muy diversas formas. "Todos somos genios. Pero, si juzgas a un pez por su habilidad para escalar un árbol, pasará toda su vida pensando que es estúpido."
#113 gracias. Gracias a tí puedo votar amarillista sin ninguna mala conciencia...
#118 En realidad si lees el artículo te darás cuenta que no se habla de inteligencia global, solo tratan de estudiar si es necesario mejorar los procesos selectivos del alumnado para mejor surtir las carreras de ciencias, por ello solo han seleccionado los parámetros que les resultan interesantes. Otro dato que se le pasó por alto a todos los listísimos ingenieros de este hilo, que no solo no saben leer gráficas (ir a #25) sino que dan tan sentada su propia superioridad que no leen el estudio... 
Me parto yo solo
Lleno de estos de abajo está el Meneame...
http://www.luizberto.com/wp-content/diploma_burro_thumb1.jpg
conclusiones para el que quiera leerlo... mi PD de #125
Conclusion
As I. M. Smith (1964) stated so well 45 years ago,
The qualities which make for greatness in scientists and engineers are
of a different kind; ability to think abstractly and analytically together
with skill in visualizing spatial relations in two or three dimensions,
. . . All these qualities, which are vitally important in almost all
branches of science and engineering, are measured by appropriate
tests of spatial ability. (p. 300)
Spatial ability’s robust influence on STEM domains has been
supported in this article through the presentation of findings that
link decades of longitudinal research. Collectively, the studies
presented here constitute a series of constructive replications revealing similarities in function form and pattern across time
(Meehl, 1978, 1990; Steen, 1988); therefore, an empirical generalization may be ventured on the importance of spatial ability in
scientific and technical domains. In addition, individuals who are
high in spatial ability but not as exceptional in mathematical or
verbal abilities constitute an untapped pool of talent for STEM
domains. Currently, more research is needed on how to effectively
structure educational opportunities to serve students talented in
spatial ability. Such efforts, if successful, will contribute to the
urgent social need of effectively identifying and developing scientific and technical talent for the information age.
Bueno, tengo que decirlo, esta vez será del Roto, pero es una sandez de viñeta, vamos que cualquiera aquí podría haberla hecho sin despeinarse, la veo (personalmente claro) cogida con pinzas. Que a veces parece que como algo tiene una firma ya tiene que ser irremediablemente la hostia.
Pues debería llenarse de denuncias a Puig y a los Mossos, sería una buenísima protesta.
Claro, con las pedazo OFERTAZAS de trabajo que me hacéis, dignas de una cadena de montaje china, en las que me exigís además de mi título universitario, y conocimientos de inglés un pisito en el lugar de trabajo, disponibilidad horaria y vehículo propio, para una jornada de 10 horas en un almacén de mala muerte, realizando "tareas de limpieza e inventario" por un sueldo bruto de 800 euros que no me dan ni para pagar el alquiler de la vivienda que me exigís. Es que no entiendo como alguien puede rechazar semejante oportunidad vamos, la mejor oferta de trabajo de mi puta vida... a mi me conviene trabajar, pero cuando las condiciones de trabajo son razonables, como a todo el mundo.
#218 Sólo un apunte. Permitirte el lujo de llamar a tus apreciaciones "objetivas" cuando claramente les das una interpretación personal queda muy lejos de la objetividad que pregonas. Te podría rebatir el resto con argumentos como la supuesta estabilidad de China. Una cosa es saber historia (que no digo que no sepas), y otra muy distinta, entenderla. Y sobre lo del blanco o el negro... bueno en ¿cuatro? comentarios la única postura válida que contemplas es la violencia... creo que entiendes las cosas bastante en negro, que te guste pensar que ves grises es ya otro tema...
#198 Dime entonces, cuanto se ha explorado el pacifismo en la historia de la humanidad, y cuanto la violencia, y cuanta estabilidad ha generado la violencia en la soberanía de los países a pesar de que durante toda nuestra historia, sólo hemos aplicado violencia, y hemos des legitimado métodos de resistencia pasiva. Un ejemplo de esto es el de Gandhi, que logró semejante presión utilizando la resistencia pasiva que finalmente los británicos tuvieron que negociar la soberanía de un país que no era el suyo. Por supuesto eso cuesta muchas vidas... dime... ¿cuantas cuesta una guerra civil, que ha enfrentado a dos Españas, y las sigue enfrentando en un conflicto enquistado desde hace más de 70 años ya? O dime, ¿Cuanto cuesta el enfrentamiento entre los nacionalistas vascos que optaron por las armas y los españoles de a pie que se han odiado durante años? ¿Han conseguido esos vascos más utilizando la violencia, que los catalanes por medio del diálogo?
Me dices que valoro poco objetivamente la realidad, porque la valoro desde la emoción, pero tu la estás valorando desde el rencor hacia un enemigo plural que has personificado en un símbolo, que es la policía. Valoras la historia desde el odio, y pensando que la respuesta justa a un ataque es solo la de "ataque". Cuando hay muchas más formas de parar esto. Y resulta que ese mismo rencor y esa misma rabia (que yo también siento) es la que te está llevando al error de pensar que con piedras y con palos, con cócteles molotov y con palizas, vas a conseguir cambiar a un gobierno que tiene a su disposición mejores armas que tú y más organizadas, y que está más preparado que cualquier grupo de violentos para reprimir con violencia las agresiones. Eso, es falta de objetividad, pretendes usar las armas que mejor maneja tu enemigo y que peor manejas tú para reprimirlo. Eso, es historia.
Dicho esto, y como digo respetando tu opinión al respecto, ha sido un placer conversar contigo, y no me importaría retomar la conversación en otro momento. Pero me temo que tenemos diferencias irreconciliables podríamos discutir esto toda la vida sin llegar a acuerdo alguno
#216 España existe desde hace más 500 años gracias a la violencia. Fíjate, yo "odio" a España, aun así la pongo como ejemplo. Quizás por que entiendo que no es todo blanco y negro (también tiene que ver que mi argumento no es desde un punto de vista personal, sino objetivo, ni rencor ni ostias )
Otro ejemplo tonto en el ámbito laboral, las 8 horas laborales se consiguieron mediante la violencia y aun lo mantenemos (aunque algunos estén empeñados en desmentirme).
Otro ejemplo social sin más, la igualdad racial.
Venga va, otro ejemplo... la igualdad de géneros.
Venga que me he animado, la abolición de la esclavitud.
Que diablos, volviendo a los países, la independencia de Irlanda.
Como no, la URSS.
¿Los EEUU también se formaron violentamente o le tiraban flores a los indios?
Va, un ejemplo de país inestable totalmente por la violencia... China. Solo 3000 años que llevan ahí.
Que locuras estoy diciendo, Francia nunca ha sido un país violento ¿Verdad?
La independencia de la India también fue bastante movidita, por si no lo sabias.
Lee un poco sobre historia de la India y sobre el neocolonialismo ingles, te servirá para quitarte los falsos mitos hollywoodienses de Ghandi, que curiosamente no consiguió absolutamente nada ya que la India y Pakistan estaban para otras cosas que no eran comer flores.
Ejemplos de "estabilidad pacifica" (por que a los que mandan no les ha dado la gana de meterles un pepinazo): la ciudad libre de Christiania.
Definitivamente, la balanza esta muy equilibrada
#218 Sólo un apunte. Permitirte el lujo de llamar a tus apreciaciones "objetivas" cuando claramente les das una interpretación personal queda muy lejos de la objetividad que pregonas. Te podría rebatir el resto con argumentos como la supuesta estabilidad de China. Una cosa es saber historia (que no digo que no sepas), y otra muy distinta, entenderla. Y sobre lo del blanco o el negro... bueno en ¿cuatro? comentarios la única postura válida que contemplas es la violencia... creo que entiendes las cosas bastante en negro, que te guste pensar que ves grises es ya otro tema...
#216 Es interesante también, reflexionar sobre la situación y los logros de un país como la India con Ghandi como héroe nacional, y la situación y logros de otro país como Inglaterra con Robin Hood como héroe nacional.
A mi me parece que las metodologías de resistencia de los 2 héroes nacionales, tienen su parte de razón.
Sobre lo que comentas de los vascos, pregúntaselo a los catalanes y te lo dirán rápidamente. Recuperar el estatuto de autonomía (el 1º parte de 1936), la foralidad histórica vasca y el concierto económico. Hablamos de la dictadura franquista, cuando nació Eta (1958). No se sumó al proceso de transición y mantuvo la postura de la lucha armada, lo que ha tenido un enorme coste humano y ha acabado por deslegitimizarse por si sola, aunque ha tardado décadas en asumirlo.
#193 Es triste que des por sentado que todo se consigue con violencia, de hecho lo que si se consigue con violencia, es la edad oscura por ejemplo, la esclavitud, los carteles de la droga... Cualquiera puede imponer autoridad con violencia. Y a juicio del mundo que tenemos, no parece que haya servido más que para perpetuar sistemas represores... Respeto que opines de ese modo, pero me entristece un poco ver que al final lo que está imponiéndose es la atomización de la población mediante el uso del odio...
Y en cualquier caso, el pensar en sistemas futuros es lo que mejora los sistemas, tratar de llegar al futuro con los medios del pasado nos lleva al pasado. Nadie inventa algo nuevo explorando siempre las mismas vias
#195 No es triste, es condición natural. La tristeza es una emoción humana ante esta condición que no tiene nada que ver con la objetividad y si te guías por tus emociones poco crédito das a tu capacidad de raciocinio.
Actualmente no existe ningún sistema, ni ninguna sociedad, que no se rija por la violencia (jamás en la historia de la humanidad ha existido tal cosa), no se por que pones de ejemplo los carteles de la droga cuando podrías poner cualquier cosa más cercana como el Reino de España, la Unión Europea o la sociedad en si.
Por eso mismo, el pacifismo ya se ha explorado y no ha servido de nada. Era eso lo que quería transmitirte... El pacifismo JAMÁS ha funcionado, dejemos esa vía y exploremos otras (pon cualquier ejemplo de pacifismo revolucionario que haya perdurado hasta nuestros días y me callo )
#198 Dime entonces, cuanto se ha explorado el pacifismo en la historia de la humanidad, y cuanto la violencia, y cuanta estabilidad ha generado la violencia en la soberanía de los países a pesar de que durante toda nuestra historia, sólo hemos aplicado violencia, y hemos des legitimado métodos de resistencia pasiva. Un ejemplo de esto es el de Gandhi, que logró semejante presión utilizando la resistencia pasiva que finalmente los británicos tuvieron que negociar la soberanía de un país que no era el suyo. Por supuesto eso cuesta muchas vidas... dime... ¿cuantas cuesta una guerra civil, que ha enfrentado a dos Españas, y las sigue enfrentando en un conflicto enquistado desde hace más de 70 años ya? O dime, ¿Cuanto cuesta el enfrentamiento entre los nacionalistas vascos que optaron por las armas y los españoles de a pie que se han odiado durante años? ¿Han conseguido esos vascos más utilizando la violencia, que los catalanes por medio del diálogo?
Me dices que valoro poco objetivamente la realidad, porque la valoro desde la emoción, pero tu la estás valorando desde el rencor hacia un enemigo plural que has personificado en un símbolo, que es la policía. Valoras la historia desde el odio, y pensando que la respuesta justa a un ataque es solo la de "ataque". Cuando hay muchas más formas de parar esto. Y resulta que ese mismo rencor y esa misma rabia (que yo también siento) es la que te está llevando al error de pensar que con piedras y con palos, con cócteles molotov y con palizas, vas a conseguir cambiar a un gobierno que tiene a su disposición mejores armas que tú y más organizadas, y que está más preparado que cualquier grupo de violentos para reprimir con violencia las agresiones. Eso, es falta de objetividad, pretendes usar las armas que mejor maneja tu enemigo y que peor manejas tú para reprimirlo. Eso, es historia.
Dicho esto, y como digo respetando tu opinión al respecto, ha sido un placer conversar contigo, y no me importaría retomar la conversación en otro momento. Pero me temo que tenemos diferencias irreconciliables podríamos discutir esto toda la vida sin llegar a acuerdo alguno
#216 España existe desde hace más 500 años gracias a la violencia. Fíjate, yo "odio" a España, aun así la pongo como ejemplo. Quizás por que entiendo que no es todo blanco y negro (también tiene que ver que mi argumento no es desde un punto de vista personal, sino objetivo, ni rencor ni ostias )
Otro ejemplo tonto en el ámbito laboral, las 8 horas laborales se consiguieron mediante la violencia y aun lo mantenemos (aunque algunos estén empeñados en desmentirme).
Otro ejemplo social sin más, la igualdad racial.
Venga va, otro ejemplo... la igualdad de géneros.
Venga que me he animado, la abolición de la esclavitud.
Que diablos, volviendo a los países, la independencia de Irlanda.
Como no, la URSS.
¿Los EEUU también se formaron violentamente o le tiraban flores a los indios?
Va, un ejemplo de país inestable totalmente por la violencia... China. Solo 3000 años que llevan ahí.
Que locuras estoy diciendo, Francia nunca ha sido un país violento ¿Verdad?
La independencia de la India también fue bastante movidita, por si no lo sabias.
Lee un poco sobre historia de la India y sobre el neocolonialismo ingles, te servirá para quitarte los falsos mitos hollywoodienses de Ghandi, que curiosamente no consiguió absolutamente nada ya que la India y Pakistan estaban para otras cosas que no eran comer flores.
Ejemplos de "estabilidad pacifica" (por que a los que mandan no les ha dado la gana de meterles un pepinazo): la ciudad libre de Christiania.
Definitivamente, la balanza esta muy equilibrada
#218 Sólo un apunte. Permitirte el lujo de llamar a tus apreciaciones "objetivas" cuando claramente les das una interpretación personal queda muy lejos de la objetividad que pregonas. Te podría rebatir el resto con argumentos como la supuesta estabilidad de China. Una cosa es saber historia (que no digo que no sepas), y otra muy distinta, entenderla. Y sobre lo del blanco o el negro... bueno en ¿cuatro? comentarios la única postura válida que contemplas es la violencia... creo que entiendes las cosas bastante en negro, que te guste pensar que ves grises es ya otro tema...
#216 Es interesante también, reflexionar sobre la situación y los logros de un país como la India con Ghandi como héroe nacional, y la situación y logros de otro país como Inglaterra con Robin Hood como héroe nacional.
A mi me parece que las metodologías de resistencia de los 2 héroes nacionales, tienen su parte de razón.
Sobre lo que comentas de los vascos, pregúntaselo a los catalanes y te lo dirán rápidamente. Recuperar el estatuto de autonomía (el 1º parte de 1936), la foralidad histórica vasca y el concierto económico. Hablamos de la dictadura franquista, cuando nació Eta (1958). No se sumó al proceso de transición y mantuvo la postura de la lucha armada, lo que ha tenido un enorme coste humano y ha acabado por deslegitimizarse por si sola, aunque ha tardado décadas en asumirlo.
#189 Tremenda disonancia cognitiva la tuya. Digna de un troll o de alguien que no se escucha cuando habla.
#186 Según mi afirmación, bien entendida, los sistemas represores desaparecerían. Combatir el fuego con fuego solo genera incendios. Tus padres no te concibieron con violencia. No creo que la gente deje de procrear si se acaba la violencia... y por ende, no creo que se extinga la especie humana. Si sacan al ejercito a masacrar manifestantes, si que es más fácil acabar con ella, o al menos diezmarla, y estas actitudes justifican esa reacción por parte del régimen. Es más difícil para los gobiernos responder ante movimientos pacíficos que armados. Y a largo plazo, es más efectivo para el pueblo defender pacíficamente sus ideas.
#190 Yo no hubiese nacido en un hospital español si no hubiese sido por la violencia. No hubiesen existido los avances médicos que hacen del parto algo seguro si no hubiese sido por la violencia.
Es historia y a la historia nadie la entiende bien, no hablemos de teorías para sistemas futuros que nunca han servido para nada.
#193 Es triste que des por sentado que todo se consigue con violencia, de hecho lo que si se consigue con violencia, es la edad oscura por ejemplo, la esclavitud, los carteles de la droga... Cualquiera puede imponer autoridad con violencia. Y a juicio del mundo que tenemos, no parece que haya servido más que para perpetuar sistemas represores... Respeto que opines de ese modo, pero me entristece un poco ver que al final lo que está imponiéndose es la atomización de la población mediante el uso del odio...
Y en cualquier caso, el pensar en sistemas futuros es lo que mejora los sistemas, tratar de llegar al futuro con los medios del pasado nos lleva al pasado. Nadie inventa algo nuevo explorando siempre las mismas vias
#195 No es triste, es condición natural. La tristeza es una emoción humana ante esta condición que no tiene nada que ver con la objetividad y si te guías por tus emociones poco crédito das a tu capacidad de raciocinio.
Actualmente no existe ningún sistema, ni ninguna sociedad, que no se rija por la violencia (jamás en la historia de la humanidad ha existido tal cosa), no se por que pones de ejemplo los carteles de la droga cuando podrías poner cualquier cosa más cercana como el Reino de España, la Unión Europea o la sociedad en si.
Por eso mismo, el pacifismo ya se ha explorado y no ha servido de nada. Era eso lo que quería transmitirte... El pacifismo JAMÁS ha funcionado, dejemos esa vía y exploremos otras (pon cualquier ejemplo de pacifismo revolucionario que haya perdurado hasta nuestros días y me callo )
#198 Dime entonces, cuanto se ha explorado el pacifismo en la historia de la humanidad, y cuanto la violencia, y cuanta estabilidad ha generado la violencia en la soberanía de los países a pesar de que durante toda nuestra historia, sólo hemos aplicado violencia, y hemos des legitimado métodos de resistencia pasiva. Un ejemplo de esto es el de Gandhi, que logró semejante presión utilizando la resistencia pasiva que finalmente los británicos tuvieron que negociar la soberanía de un país que no era el suyo. Por supuesto eso cuesta muchas vidas... dime... ¿cuantas cuesta una guerra civil, que ha enfrentado a dos Españas, y las sigue enfrentando en un conflicto enquistado desde hace más de 70 años ya? O dime, ¿Cuanto cuesta el enfrentamiento entre los nacionalistas vascos que optaron por las armas y los españoles de a pie que se han odiado durante años? ¿Han conseguido esos vascos más utilizando la violencia, que los catalanes por medio del diálogo?
Me dices que valoro poco objetivamente la realidad, porque la valoro desde la emoción, pero tu la estás valorando desde el rencor hacia un enemigo plural que has personificado en un símbolo, que es la policía. Valoras la historia desde el odio, y pensando que la respuesta justa a un ataque es solo la de "ataque". Cuando hay muchas más formas de parar esto. Y resulta que ese mismo rencor y esa misma rabia (que yo también siento) es la que te está llevando al error de pensar que con piedras y con palos, con cócteles molotov y con palizas, vas a conseguir cambiar a un gobierno que tiene a su disposición mejores armas que tú y más organizadas, y que está más preparado que cualquier grupo de violentos para reprimir con violencia las agresiones. Eso, es falta de objetividad, pretendes usar las armas que mejor maneja tu enemigo y que peor manejas tú para reprimirlo. Eso, es historia.
Dicho esto, y como digo respetando tu opinión al respecto, ha sido un placer conversar contigo, y no me importaría retomar la conversación en otro momento. Pero me temo que tenemos diferencias irreconciliables podríamos discutir esto toda la vida sin llegar a acuerdo alguno
#216 España existe desde hace más 500 años gracias a la violencia. Fíjate, yo "odio" a España, aun así la pongo como ejemplo. Quizás por que entiendo que no es todo blanco y negro (también tiene que ver que mi argumento no es desde un punto de vista personal, sino objetivo, ni rencor ni ostias )
Otro ejemplo tonto en el ámbito laboral, las 8 horas laborales se consiguieron mediante la violencia y aun lo mantenemos (aunque algunos estén empeñados en desmentirme).
Otro ejemplo social sin más, la igualdad racial.
Venga va, otro ejemplo... la igualdad de géneros.
Venga que me he animado, la abolición de la esclavitud.
Que diablos, volviendo a los países, la independencia de Irlanda.
Como no, la URSS.
¿Los EEUU también se formaron violentamente o le tiraban flores a los indios?
Va, un ejemplo de país inestable totalmente por la violencia... China. Solo 3000 años que llevan ahí.
Que locuras estoy diciendo, Francia nunca ha sido un país violento ¿Verdad?
La independencia de la India también fue bastante movidita, por si no lo sabias.
Lee un poco sobre historia de la India y sobre el neocolonialismo ingles, te servirá para quitarte los falsos mitos hollywoodienses de Ghandi, que curiosamente no consiguió absolutamente nada ya que la India y Pakistan estaban para otras cosas que no eran comer flores.
Ejemplos de "estabilidad pacifica" (por que a los que mandan no les ha dado la gana de meterles un pepinazo): la ciudad libre de Christiania.
Definitivamente, la balanza esta muy equilibrada
#218 Sólo un apunte. Permitirte el lujo de llamar a tus apreciaciones "objetivas" cuando claramente les das una interpretación personal queda muy lejos de la objetividad que pregonas. Te podría rebatir el resto con argumentos como la supuesta estabilidad de China. Una cosa es saber historia (que no digo que no sepas), y otra muy distinta, entenderla. Y sobre lo del blanco o el negro... bueno en ¿cuatro? comentarios la única postura válida que contemplas es la violencia... creo que entiendes las cosas bastante en negro, que te guste pensar que ves grises es ya otro tema...
#216 Es interesante también, reflexionar sobre la situación y los logros de un país como la India con Ghandi como héroe nacional, y la situación y logros de otro país como Inglaterra con Robin Hood como héroe nacional.
A mi me parece que las metodologías de resistencia de los 2 héroes nacionales, tienen su parte de razón.
Sobre lo que comentas de los vascos, pregúntaselo a los catalanes y te lo dirán rápidamente. Recuperar el estatuto de autonomía (el 1º parte de 1936), la foralidad histórica vasca y el concierto económico. Hablamos de la dictadura franquista, cuando nació Eta (1958). No se sumó al proceso de transición y mantuvo la postura de la lucha armada, lo que ha tenido un enorme coste humano y ha acabado por deslegitimizarse por si sola, aunque ha tardado décadas en asumirlo.
Aquello que se construye con violencia solo puede mantenerse con violencia.
El sistema os ha provocado, y vosotros habéis caido en la provocación. Es un error. Ellos tienen las de ganar usando esa vía. Y es lo que quieren, que les deis la opción de usarla. Si les seguís el juego, perdemos todos.
#184 Hasta que no se demuestre lo contrario...
#183 El sistema actual se ha construido con violencia, la sociedad se ha construido con violencia, la civilización se ha construido con violencia, la humanidad se ha construido con violencia...
Según tu afirmación, si dejáramos de ser violentos la especie humana desaparecería. Quizás tengas razón.
#186 Según mi afirmación, bien entendida, los sistemas represores desaparecerían. Combatir el fuego con fuego solo genera incendios. Tus padres no te concibieron con violencia. No creo que la gente deje de procrear si se acaba la violencia... y por ende, no creo que se extinga la especie humana. Si sacan al ejercito a masacrar manifestantes, si que es más fácil acabar con ella, o al menos diezmarla, y estas actitudes justifican esa reacción por parte del régimen. Es más difícil para los gobiernos responder ante movimientos pacíficos que armados. Y a largo plazo, es más efectivo para el pueblo defender pacíficamente sus ideas.
#190 Yo no hubiese nacido en un hospital español si no hubiese sido por la violencia. No hubiesen existido los avances médicos que hacen del parto algo seguro si no hubiese sido por la violencia.
Es historia y a la historia nadie la entiende bien, no hablemos de teorías para sistemas futuros que nunca han servido para nada.
#193 Es triste que des por sentado que todo se consigue con violencia, de hecho lo que si se consigue con violencia, es la edad oscura por ejemplo, la esclavitud, los carteles de la droga... Cualquiera puede imponer autoridad con violencia. Y a juicio del mundo que tenemos, no parece que haya servido más que para perpetuar sistemas represores... Respeto que opines de ese modo, pero me entristece un poco ver que al final lo que está imponiéndose es la atomización de la población mediante el uso del odio...
Y en cualquier caso, el pensar en sistemas futuros es lo que mejora los sistemas, tratar de llegar al futuro con los medios del pasado nos lleva al pasado. Nadie inventa algo nuevo explorando siempre las mismas vias
#195 No es triste, es condición natural. La tristeza es una emoción humana ante esta condición que no tiene nada que ver con la objetividad y si te guías por tus emociones poco crédito das a tu capacidad de raciocinio.
Actualmente no existe ningún sistema, ni ninguna sociedad, que no se rija por la violencia (jamás en la historia de la humanidad ha existido tal cosa), no se por que pones de ejemplo los carteles de la droga cuando podrías poner cualquier cosa más cercana como el Reino de España, la Unión Europea o la sociedad en si.
Por eso mismo, el pacifismo ya se ha explorado y no ha servido de nada. Era eso lo que quería transmitirte... El pacifismo JAMÁS ha funcionado, dejemos esa vía y exploremos otras (pon cualquier ejemplo de pacifismo revolucionario que haya perdurado hasta nuestros días y me callo )
#198 Dime entonces, cuanto se ha explorado el pacifismo en la historia de la humanidad, y cuanto la violencia, y cuanta estabilidad ha generado la violencia en la soberanía de los países a pesar de que durante toda nuestra historia, sólo hemos aplicado violencia, y hemos des legitimado métodos de resistencia pasiva. Un ejemplo de esto es el de Gandhi, que logró semejante presión utilizando la resistencia pasiva que finalmente los británicos tuvieron que negociar la soberanía de un país que no era el suyo. Por supuesto eso cuesta muchas vidas... dime... ¿cuantas cuesta una guerra civil, que ha enfrentado a dos Españas, y las sigue enfrentando en un conflicto enquistado desde hace más de 70 años ya? O dime, ¿Cuanto cuesta el enfrentamiento entre los nacionalistas vascos que optaron por las armas y los españoles de a pie que se han odiado durante años? ¿Han conseguido esos vascos más utilizando la violencia, que los catalanes por medio del diálogo?
Me dices que valoro poco objetivamente la realidad, porque la valoro desde la emoción, pero tu la estás valorando desde el rencor hacia un enemigo plural que has personificado en un símbolo, que es la policía. Valoras la historia desde el odio, y pensando que la respuesta justa a un ataque es solo la de "ataque". Cuando hay muchas más formas de parar esto. Y resulta que ese mismo rencor y esa misma rabia (que yo también siento) es la que te está llevando al error de pensar que con piedras y con palos, con cócteles molotov y con palizas, vas a conseguir cambiar a un gobierno que tiene a su disposición mejores armas que tú y más organizadas, y que está más preparado que cualquier grupo de violentos para reprimir con violencia las agresiones. Eso, es falta de objetividad, pretendes usar las armas que mejor maneja tu enemigo y que peor manejas tú para reprimirlo. Eso, es historia.
Dicho esto, y como digo respetando tu opinión al respecto, ha sido un placer conversar contigo, y no me importaría retomar la conversación en otro momento. Pero me temo que tenemos diferencias irreconciliables podríamos discutir esto toda la vida sin llegar a acuerdo alguno
#183 Tenemos poco que perder...
¡¡¡Pero mucho por recuperar!!!
#85 Me conecto solo para informarte de que me he "desorinado" con tu comentario. No en serio, casi me cago de la risa