Ribbit

#144
Esta surat, por más que queráis decir lo contrario, no demuestra más que algo que haría casi cualquier persona en esa situación.
Las aleyas lo dicen claramente: "(190) Y comb atid por la causa de Dios a aquellos que os combatan, pero no cometáis agresión --pues, ciertamente, Dios no ama a los agresores"

Allah, o Mahoma, está diciendo allí, simplemente, NO ATAQUES ANTES DE QUE TE ATAQUEN. En pocas palabras, NO AGREDAS PRIMERO AL ENEMIGO, SOLO SE PERMITE EL ACTO VIOLENTO SI Y SOLO SI ES POR SIMPLE Y LLANA DEFENSA.

Algo tan natural (palm)

Pero el análisis de la página que tanto citas nos toma por idiotas:

Although this verse clearly orders Muslims to fight, the first of many such commands, Islamic apologists use this passage in the Western media to infer that Islamic fighting can only be defensive and moderate. Yet in context, that is not what it says. Just read the next verse: Qur'an 2:191 "And kill them wherever you find and catch them, and drive them out from where they have turned you out; for Al-Fitnah (polytheism, disbelief, oppression) is worse than slaughter."

LOL

Primero, esta bola de imbéciles no lo está leyendo en contexto, está haciendo un pésimo ejercicio de lectura y manejando el texto a su antojo.

EN CONTEXTO, ESA FRASE DICE ALGO SENCILLO, DESPUÉS DE HABER ORDENADO EN LA ALEYA ANTERIOR QUE NO AGREDIERAN SIN SER AGREDIDOS, ALLAH ESTÁ DICIENDO CON TODA LA SIMPLEZA DEL MUNDO COMO HAN DE ACTUAR EN ESE CASO.

QUE LA MISMA ALEYA LO VUELVE A DECIR:

(191) Matadles dondequiera que los encontréis y expulsadles de donde os hayan expulsado -- pues la opresión es aún peor que matar.

¿A que se refiere con opresión?, JUSTAMENTE A LA SITUACIÓN QUE SE MENCIONÓ EN LA ALEYA ANTERIOR (facepalm)

Que no es una contradicción... ES LA CONTINUACIÓN DE ESA FRASE.

LO PEOR ES QUE CITA EL VERSO COMPLETO, Y TRATA DE SACARSE VARIOS SIGNIFICADOS POR EL CULO.

EL CITA:

2:191 "And kill them wherever you find and catch them, and drive them out from where they have turned you out; for Al-Fitnah (polytheism, disbelief, oppression) is worse than slaughter."

¿Polytheism?, ¿Disbelief?

http://en.wikipedia.org/wiki/Fitna_(word)

Es que si este al menos hubiese usado la palabra "Kafir" para los disbelievers y los politeístas no estaría tan cabreada.

Fitna significa "Tribulación", "persecución", "opresión"

NO DESORDEN, COMO DICEN ALEGREMENTE EN LA WIKIPEDIA EN ESPAÑOL.

Realmente, Geert Wilders es una mierda, ha creado una escuela de retrasados mentales.

Y SIGUE EL CORÁN:

.168 Y no luchéis con ellos junto a la Casa Inviolable de Adoración si ellos no os combaten antes allí;169 pero si os combaten, matadles: esta es la recompensa de los que niegan la verdad.

COÑO, LO DICEN 2 VECES... 2 VECES (palm)

Esa página es una mierda, sólo dos tipos de personas pueden creer en esa gente, los paletos y los retrasados mentales.

No hay de otra.

ES LA PEOR INTERPRETACIÓN DEL CORÁN QUE HE VISTO EN AÑOS.Vamos, que para leer eso no necesitas un scholar al lado, es algo que se entiende enseguida.

http://prophetofdoom.net/Does_Allah_mean_God.Islam

Y la cereza en el pastel de mierda, es de esa gente que, basandose en teorías evángelicas que nadie se toma enserio, dice que Allah es el "dios luna".

¿Enserio crees lo que dicen en esa página? ¿y aspiras que la gente que sabe sobre el tema se tome esa página enserio?

Allah, bola de imbéciles, no es el dios luna.

Allah (Al Illah, el dios) es una burda bastardización de Hashem (Jehová, Yavé) y está completamente inspirado en él.

¡MAHOMA TUVO FUERTES INFLUENCIAS JUDÍAS!

La luna y la estrella que tanto prostituye estos grupos NO ES UN SÍMBOLO ISLÁMICO.

http://en.wikipedia.org/wiki/Star_and_crescent

Es un símbolo más antiguo... y su relación con el Islam comienza con el Imperio Otomano.

ES UN SÍMBOLO CULTURAL. NO UNA REPRESENTACIÓN DE ALLAH.
¿Saben por qué eso es algo de sentido común?, PORQUE ESTÁ PROHIBIDO REPRESENTAR LA FORMA DE ALLAH, CUALQUIER FORMA.

ESTE, ES EL SÍMBOLO DE ALLAH:

http://www.faithofmuslims.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/allah1.jpg

ALLAH SOLO SE PUEDE ESCRIBIR, NO SE PUEDE DIBUJAR, NI REPRESENTAR DE ESA FORMA.

Es un completo contrasentido.

Allah es una infantil reacción del pueblo árabe, y su constante rivalidad bíblica con los Judíos.

Porque Abraham prefirió a su hijo Isaac, por tanto, a Jacob (ISRAEL) y despreció a Ismael, el padre de los Ismaelitas (los árabes)
Allah, el Corán, y el Profeta Muhammad no es más que un producto de una escinción más del Judaísmo... como el Cristianismo.

Decir que Allah is the moon god... es como decir que Jesús es Mitra.

DESCABELLADO, COÑO.

¿Que he querido decir con esto?

Ostia puta coño jolines verga... lean el puto Corán y si es necesario el puto Hadith.

Allá arriba un tío declaró algo sobre leer el corán y la "vida y obra del profeta Mahoma" (que dudo que se haya leído una mierda, a lo sumo leyó pedacitos, el occidental promedio no lee la biblia, y aspiran a que lea el Corán), pues hagánle caso. Lean esa puta mierda.

NO SE APOYEN EN PÁGINAS DE INTERNET, NI EN LA OPINIÓN DE FULANITO. LA MAYORÍA DE LOS QUE HABLAN SOBRE EL ISLAM NI SIQUIERA SON ARABISTAS O SCHOLARS, O SE HAN MOLESTADO EN INVESTIGAR FUERA DE SU BURBUJA DE ESPECULACIONES.

Personas de criterio confiable, por supuesto de los que me acuerdo ahora (gente experta que critica el Islam sin recurrir a mentiras)
-Daniel Pipes (prestigioso ARABISTA Judío de derechas, incluso partidario de la teoría de la Islamización de Europa, pero no llega a niveles obscenos y conspiranoicos)
-Ibn Warraq (Ex-musulmán, MUY CRÍTICO, Arabista y Filólogo Árabe, es ateo, tiene sus errores pero es el menos malo de los críticos agresivos)
-Gilles Kepel (Orientalista, especialista en el Islam, crítico, lo mejorcito que hay sobre yijadismo)

Lectura ocasional (o visionado ocasional) para saber de praxis Islámica (especialmente en el asunto de la mujer)
-Ayaan Hirsi Ali (No es muy importante en el plano académico, pero su aporte es muy valioso si quieres saber la opinión de una apóstata, no miente, por ejemplo, jamás ha sido capaz de relacionar la ablación con el Corán... pues en el corán ni siquiera existe la circuncisión masculina)
-Submission, de Van Goh... no aporta nada académico, pero es una visión de la enajenación femenina que se vive en el Islam. Lo escribió Ayaan... una ex-musulmana.

PERSONAS EN LAS QUE DEBES DESCONFIAR:
-Geert Wilders (Payaso, Político de derechas, famoso por su filme de mierda en el que solo los retrasados creen: Fitna. Es casualmente el ídolo de la derecha cristiana, y era de esperarse, no es serio)
-Oriana Fallaci (mis sentimientos son encontrados porque de verdad admiro el trabajo de Fallaci, era una excelente periodista, pero su conspiracionismo obsceno lo arruinó todo, a raíz de la pérdida de un ser querido en manos de islamistas. Su obra es agresiva, pero da risa en términos académicos)
-John Esposito (Es realmente un experto, para unas cosas está bien, pero para otras se pasa de apologista, no está al nivel de de Geert Wilders, quien no estudió una mierda, así que no lo desprestigio tanto. Sólo no confío demasiado en su criterio)
-Casi cualquier página cristiana del corte de la Yihad en Eurabia. Porque nos toman por idiotas.

Y lo más importante... si quieres saber del Islam, estudia el Corán, el Hadith, trata de buscar ayuda de alguien que sepa sobre el tema... así sea musulmán.
Pues el Corán tiene también diversas interpretaciones.

¿O acaso creen que no existe un debate al rededor del término Yihad?

Ribbit

#144
DIGAMOS QUE SOLO musulmanes (no metamos a la religion, que es lo de menos, sino a los practicantes), SOLO los musulmanes cometen actos terroristas indicriminados, pero desde siempre, y en todos los lados.
¿Y enserio aspiras a que creamos eso sólo por tu linda cara y sin datos estadísticos?

Tienes cojones, tío.

el problema es el islam, es el unico problema que tendra occidente en el futuro, mientras sigamos comparandolo con el cristianismo y diciendo que todos son iguales; estaremos mintiendo, y alejandonos de arreglar el problema.

El problema, y es algo que no queréis reconocer los cristianos, es que la comparación es inevitable. De hecho, que el Judaísmo parezca tener una tradición más pacifista y abierta que el Islam, no elimina las comparaciones teólogicas y legales de ambas religiones.
¿Que unas han sido ampliamente superadas por los estados occidentales y el propio estado Judío?, es algo cierto que nadie ha negado. El problema es el caradurísmo Cristiano y Judío, el que se ha propuesto a negar su hermanito menor, el cual tiene una cantidad morbosa de paralelismos con las otras dos, ¿cuantos Cristianos se han leído el Corán seriamente?, realmente una poquísima élite, el resto parece pasar la mitad de su vida en páginas como "la yijad en Eurabia" aprendiendo a citar el Corán por pedazos y sin contexto.
Valiente grosería.

Y no, antes de que saltes a decirlo, no soy filoislamista, en el plano abrahámico soy filojudía, o por lo menos, de las tres, dedico más tiempo al Judaísmo.

A VER ALGUNOS MENEANTES mezquinos, daros cuenta de una realidad; en este planeta tierra existe mucha gente que no admite la libertad; la democracia y los derechos de las personas; la gran mayoria de esa gente, son musulmanes. Quieren someter (eso significa musulman, sometimiento) al resto de los seres humanos

Yo quiero que empieces a entender que en este mundo hay gente que acepta la libertad, la democracia, y los derechos de las personas, pero solo parcialmente, es más, no digo que los niegan totalmente para que no te sientas totalmente indignado. Es la religión que estas defendiendo.
Y no, no estoy hablando de los Yijadistas de turno, de los Nazis, o de los locos mesiánicos seguidores del Rebbe.

También estoy hablando de cristianos.
Mira, si hay algo que admiro profundamente del cristianismo Europeo es su infinita capacidad para extrapolar su situación particular al resto del mundo, creen en un mundo de piruleta en el que el cristianismo sólo ejerce presión social para generar más libertades a las personas, en fin, una sociedad en armonía.

¿Quieres saber por qué yo, católica de nacimiento en un país abrumadoramente católico, considero no sólo al Islam como un peligro real, si no también a esos movimientos pro-Europa Cristiana?

¿De verdad quieres saber algo más allá de la típica cartilla cristiana Europea?

Para empezar, olvídate de mencionar a Jesucristo y lo buenrollista que era, estamos hablando de praxis, de lo que realmente pasa, no lo que debería pasar idealmente. Los cristianos, en su inmensa mayoría, no son cristianos, son más paulistas (¡y algunos pedristas!) e incluso, más papistas, que seguidores de cristo.

Y es que si siguieran a cristo como tanto cacarean, occidente sería una bazofia. Cristo se aleja mucho del credo cristiano-liberal de derecha, cristo pregonaba ideas Judías que escandalizarían a cualquier cristiano analfabeto texano: abolió el talión, optaba por la no agresión, hablaba de amar al prójimo y ayudar a los pobres (ideas Judías, la primera ya estaba en Devarim), contrario a lo que muchos piensan no pregonaba a los gentiles (lógico, era Judío en un ambiente Judío, el que inició la onda de el cristianismo gentil fue pablo), a pesar de sus reformas seguía siendo bastante legalista, casi tanto como sus colegas, que provenían de otras sectas judías, en fin, nada parecido al sistema cristiano moderno: voy a la iglesia los domingos, rezo, peco el resto de la semana, y olvido ocasionalmente que soy cristiano.

¿Tú sabes que pasaría sin interpretaramos lo de poner la otra mejilla sin pretensiones tendenciosas nacional
católicas?
Estaríamos arruinados, tanto los Europeos, como los de LATAM, como casi cualquier país cristiano incluidos los que están mal, que por cierto, no existen para nosotros.

Niega que el cristianismo no tenga pretensiones políticas a largo plazo, y no precisamente en pro de la libertad y la democracia. Niega que se hayan opuesto ferozmente a la legalización del divorcio en Irlanda, niega que se oponga a la despenalización de la homosexualidad (y esto es algo que, tristemente, es público), niega que presione en ciertos lugares (como en mi país) para evitar que el gobierno se ocupe de algo tan sencillo como regalar anticonceptivos.
Por último, niega que todos nuestros progresos en derechos humanos no han sido por, sino a pesar de él, el cristianismo.
Sí, que Cristo es precioso y toda la vaina, pero eso no interesa a largo plazo porque, simple y llanamente, Cristo no cala, calará su imagen, pero los evangelios no. Lo que cala es la catequesis y lo que dice el pastor, eso es tan innegable como la influencia de las Fatwa en el mundo musulmán.

Todo es completamente distinto si no te lees la cartilla filocristiana occidental.

sí, pero en los ultimos 100 años por decir una cifra, no recuerdo atentandos terroristas indiscriminados por grupos cristianos o judios.

OSTIA PUTA.
Realmente, tu memoria es una mierda.

Para empezar, ignoras movimientos tan importantes como la teología de la liberación, el cual ha producido movimientos guerrilleros (y terroristas, cuanto más) en américa latina. Lo sé de buena mano porque en mi país, uno de los movimientos guerrilleros más importantes de la historia tiene una visión Marxista-cristiana, y tuvo en sus filas a curas de pueblo: el ELN.

Y antes de que grites, ES EL MARXISMO LENINISMO NO EL CRISTIANISMO, ES SOLO UNA LUCHA POLÍTICA, negar la influencia cristiana en estos movimientos no sólo es osado, si no también estúpido, para guerrillas Marxistas-Leninistas-Bolivarianas tienes a las FARC.

Y el ELN nació en 1964.

¿Que quieres más grupos terroristas de otras religiones que no sea el Islam?

http://es.wikipedia.org/wiki/Irg%C3%BAn

Y no, el sionismo de derechas, sobre todo de esa época, no era precisamente un movimiento desprovisto de ideas religiosas.
Es más, es imposible no relacionar el sionismo tradicional con las ideas religiosas.
Y lo reconozco yo, como sionista atea

Eretz Israel tiene un profundo significado religioso y cultural, Jerusalem también (y casualmente, ¡por símbolos religiosos como el templo! ¡o situaciones religiosas como los gloriosos años del rey David!), todo Judío o sionista consciente considera prácticamente inevitable relacionar el talante religioso en esas ideas, de hecho, hasta me pone sentimental el salmo 137 (de los versículos 5 al 6... exquisito)

5 If I forget you, Jerusalem,
may my right hand forget its skill.
6 May my tongue cling to the roof of my mouth
if I do not remember you,
if I do not consider Jerusalem
my highest joy.

-Sobre el terrorismo Islámico en el Corán:

Hagamos un ejercicio, muy común (lamentablemente) en el cristianismo militante anti-islam, de interpretación Coránica:


Hay un verso bastante especial de la sura 2 (sura al baqara o la sura de la vaca) que es usado en demasía por estos grupos, y que me gustaría refutar... usando el propio Corán.

Tomado de la Sura al Baqara, aleya 191.

De hecho, en la ṕágina que pones, la "analizan", o la pretenden analizar completa y en contexto:

"Muhammad was now ready to reveal the real reason behind his new Qiblah. He wanted his militants to fight for what he coveted. Qur'an 2:190 "Fight in Allah's Cause those who fight you, but do not transgress limits; for Allah like not the transgressors. (This is the first Verse revealed in connection with Jihad, it was supplemented by the 9th Surah.)" Although this verse clearly orders Muslims to fight, the first of many such commands, Islamic apologists use this passage in the Western media to infer that Islamic fighting can only be defensive and moderate. Yet in context, that is not what it says. Just read the next verse: Qur'an 2:191 "And kill them wherever you find and catch them, and drive them out from where they have turned you out; for Al-Fitnah (polytheism, disbelief, oppression) is worse than slaughter." Slaying them "wherever you find and catch them" is clearly offensive, not defensive. So the prior verse has already been abrogated. And there is no moderation when one says that a belief, or even verbal abuse, is worse than slaughter.
"Fight them not at the Sacred Mosque, until they fight you there; but if they fight you, kill them. Such is the reward of those who are unbelievers." This is nonsensical. It is not possible for the Muslims of Medina to be defensive fighters if they have marched to Mecca with their fighting gear."

http://prophetofdoom.net/POD_Quran_Surah_002_The_Cow.Islam

Pero yo, mis queridas analfabetas, os enseñaré a leer.


(189) Te pregunt arán acerca de las lunas nuevas. Di: "Indican a la humanidad las fechas [de diversos acontecimientos], incluida la peregrinación."165

Sin embargo, la piedad no consiste en que entréis en las casas por detrás, [por así decirlo,] sino que el verdaderamente piadoso es quien es consciente de Dios.166 Por tanto, entrad en las casas por la puerta y manteneos conscientes de Dios, para que así alcancéis la felicidad.

(190) Y comb atid por la causa de Dios a aquellos que os combatan, pero no cometáis agresión --pues, ciertamente, Dios no ama a los agresores.167 (191) Matadles dondequiera que los encontréis y expulsadles de donde os hayan expulsado --pues la opresión es aún peor que matar.168 Y no luchéis con ellos junto a la Casa Inviolable de Adoración si ellos no os combaten antes allí;169 pero si os combaten, matadles: esta es la recompensa de los que niegan la verdad.

http://www.webislam.com/?idc=795

Esta surat,

Ribbit

#136

Estas bastante informada, mi querida fuente de toda sabiduría, pero te recuerdo que RCTV, al promulgarse la "ley", presento el plan de ajustes de programación necesarios para registrarse como televisora internacional, lo cual CONATEL le negó, alegaban que debía ser nacional

Exacto, mi gran fuente de conocimientos alternativos, de hecho lo dije:

Para los primeros, todavía existía la posibilidad de definir su situación, y como RCTV no quiso definirse como canal nacional (basandose en los criterios que según viola el principio de retroactividad) pues nanay cucas, se jodieron. Ahora salen por internet.

LOL, es que enserio, me estoy divirtiendo, lo estoy pasando bomba, ¿es posible que tenga que señalarlo con manzanas? L0L

Y considerarlo inofensivo políticamente es un error. RCTV era único canal con cobertura completa en todo el territorio venezolano

Pero en términos prácticos no era la gran cosa, hay de hecho canales en venezuela mucho más agresivos que RCTV, RCTV era para la venezolana media, o el venezolano medio, más un canal de entretenimiento que político.

De hecho, pueo apostar que a la mayoría de las marujas no le afectó en lo más mínimo el hecho político que había detrás, la triste realidad es que nos importaban más las novelas.

Yo, siendo una magna dictadora de la república bolsivariana de Venezuela, no habría ido por RCTV, por lo menos no de esa forma, te recuerdo que soy una dictadora

, y tenia mas del 50% de sintonía al momento de su salida del aire.

Pero porsupuesto que sí, como RCN o Caracol, el problema es que nadie les ve expresamente por las noticias o los programas de opinión, si no por el entretenimiento. Pasión de Gavilanes, sabados felices, y programas por el estilo.

¿Que sea un excelente canal de entretenimiento con señal abierta no te da pistas sobre el asunto?

Las mujeres no podemos planchar si no está la novela de turno ;), tú sabes de que estoy hablando, debes tener por lo menos una conocida así.

Te imaginaras la patada en los cojones de Chavez cuando el noticiero del canal presentaba una noticia que desmentía algún cuento del gobierno

Patadas en las gónadas recibe todos los santos días, juas lol

Interwebz, Globovisión, multiplicidad de periódicos, incluso, el simple y llano sentido común.

Trolololooooooooool

o un programa como "Alerta" de periodismo de investigación mostraba un nuevo caso de corrupción, por no hablar de los programas de los periodistas Miguel Ángel Rodriguez y Berenice Gomez.

El programa de Miguel Angel apestaba, y lo sabes lol, apesta tanto como la Hojilla. Osea, mucho.
Porque de hecho, la Hojilla es también una severa patada en las gónadas a la oposición lol, y mientras, los dos grupos de imbéciles diciendo que el otro miente o está equivocado.

Que es circense, he dicho lol

Ahora no: Venevision y Televen bajaron la cabeza

Porque no son gilipollas, es pura practicidad, ellos como yo sabemos donde está el negocio, y no está en darles patadas a Chávez, es dificil asumirlo pero por lo general a la gente le vale gorras la política.

Globovision solo se ve en señal libre en Caracas y Maracaibo, el resto en cable.

Globovisión es DIOS, humor las 24 horas, como VTV.

. Ninguno tiene la cobertura de RCTV

Sí, por eso cuando tenía mucha menos cobertura era preciso deshacerme de él (ahora que supuestamente no representa tanto peligro) en vez de pensar en como joder a Globovisión o a cualquier periódico de 1000 barras que haya en la calle.

Es enserio, Hugo Chávez es un imbécil, pierde su tiempo en cosas poco prácticas.

. De hecho, el gobierno, al "quitar el permiso de transmisión", aprovecho y expropió toda la red de estaciones repetidoras de la televisora, para usarlo con su nuevo canal TVES.}

No, no.

No sigas intentando darle otro nombre, no intentes darle un tono más grave del que tiene, los votos no son para ti, no tienes que mentir.

Se llama, Cese de concesión.

Se acabó el contrato y no se renovó.

LOL

¿Enserio les cuesta tanto?
Puedo reunir 50 razones por las cuales chávez apesta, y ustedes tratando de inventarse una.

Es que sois insaciables lol

Ahora, divertirme con tu pseudo comentario sarcástico final

Ha sido un placer dialogar con alguien

¿Para que lo dices si el único "owned" que me hiciste fue desmontado gracias a tu poca comprensión lectora? lol

con alguien tan respetuosa

Mis papitos me enseñaron a respetar, pero no me dijeron a quien respetar, me dejaron elegir
¿Y sabes que?, hay personas que he decidido no respetar nunca:
a) Idiotas
b) Conspiranoicos
c) Mentirosos
d) Listillos
e) Vendedores de humo estilo Hugo Chávez.

No estoy obligada por ley a hacerlo, el resto lo resuelvo con diosito :]

sabia

¿Sabia?, pffft

Si apenas llego a culta, y con dificultad.

Verás, como la política de mi país no tiene nada que ver con espectáculos de mandriles (o por lo menos intenta no serlo) por lo general la gente cuerda intenta estudiarla seriamente si decide hablar de ella, el resto suele pasar,y no les culpo.

Por eso, trato informarme y no dejarme influir por mi posición política, pues aunque no me cae bien Chávez no me da pie de apoyar a sus detractores fanáticamente cuan chavista, pues la mayoría no sabe una mierda de ciencias sociales o política.

So, dicen estupideces que nos avergüenzan a nosotros, los capitalistas que creemos en un marco razonable de libre competencia y por consiguiente en la propiedad privada.

A ti te puede representar alguien como Miguel Angel, Leopoldito (él me parece simpático), Ledezma, e incluso Uribito.

¿Pero a mi?, lo siento, creo que es un defecto de nacimiento, o yo que sé, pero soy exigente, me gusta la lógica, la academia, no rebuznos neoliberales y populistas.

En ese sentido soy un ser indeseable ;), yo nunca desperdiciaría mi voto sin leer bien el programa del candidato.

So, yo no votaría a un payaso sólo por deshacerme de Chávez.

Sabia es mi abuela, ¿pero yo?, pfft

humilde

OOOOH PERDON SACROSANTISIMO DIOS QUE HE PECADO.

OH PERDON POR ALGO PEOR, QUE NO SOY CRISTIANA Y NO LE DOY NINGÚN VALOR A LA SUPUESTA HUMILDAD.

SOY UN MONSTRUO, UNA LACRA DE LA POBRE SOCIEDAD LATINOAMERICANA QUE SOLO SABE DAR LA OTRA MEJILLA.

PERDONA SI MI FALTA DE HUMILDAD HA OFENDIDO A ESTA PERSONA Y A MIGUEL ANGEL Y COMPAÑÍA, QUE SON UNOS EXPERTOS EN POLÍTICA Y UNOS CONSABIDOS PRAGMÁTICOS QUE JAMÁS DE LOS JAMASES PROPONDRÍAN ESTUPIDECES PARA SOLUCIONAR LAS ESTUPIDECES DE OTROS.

SABEMOS QUE SOLO LOS CATETOS VALORAN LA HUMILDAD EN UN DEBATE, PERO OH PERDONAME DIOS SANTO.

En el nombre de Hugo, Mario Silva y venezolana de televisión. Amén.

Ribbit

#18
Pero la fe si es compatible con la ciencia desde hora y momento en que hay creyentes haciendo ciencia.

La Fe es compatible con la ciencia desde que no utilices la fe cuando estás haciendo ciencia.

Eso es lo que no has notado.

No es el hecho de que sea imposible que exista un creyente que haga ciencia, es el hecho de hacer la fe una actividad complementaria de la ciencia.

Ni siquiera confesos religiosos como Lemaitre se han atrevido a hacer ciencia con la fe, porque de hecho, son mutuamente excluyentes. Trabajan de formas diametralmente distintas.

Usando tu argumento el Fascismo y la Democracia no presentan ningún conflicto porque hay fascistas que votan sus partidos de ultraderecha, osea, hacen uso de la democracia (me conozco algunos, pillos de mierda)

Pero de hecho, si presentan conflicto incluso si contemplas lo más básico, si algo aprendí en Ingeniería es que a la hora de hacer ciencia no dependes de muchos axiomas o dogmas (o de plano no dependes)a menos que seas un matemático.

Cosa muy distinta pasa con la religión. Y lo sabes.

Y lo mismo aplica con ideologías y demás cosas que impliquen dogmas que no sean evidentes (no es lo mismo decir que la historia no es más que el desarrollo de la lucha de clases que decir que dos rectas paralelas nunca se van a tocar, lo primero es evidente, lo segundo necesita ser demostrado)

Así que de compatibles nada, es una malinterpretación o de plano una mentira. Ciencia y Religión no son compatibles porque son muy diferentes, de ser por el lado que tú y otros utilizan, el comunismo y el capitalismo son compatibles porque hay comunistas que usan Rolex o tienen un Macbook.

Shalom ;3 y suerte en tus examenes, Isa.

Ribbit

#46 Depende lo que entiendas por liberalismo, si es ese asqueroso híbrido entre conservadurismo y liberalismo económico, pues no.

Si es el liberalismo, como se interpreta en paises cono Estados Unidos, probablemente. El Liberalismo se ha, y se puede, relacionar con la izquierda, de hecho se hace en algunos paises.

Ribbit

#134

OK, tecnicismos, palabras mas, palabras menos

lol

Imagino que sabrás que meses después también el gobierno obligo a las empresas de cable a eliminar la señal de RCTV de su programación

¿Sólo a RCTV?

http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/140738/piden-a-operadores-de-cable-suspender-la-senal-de-rctv-por-no-encadenarse/

Ribbit

#132 Yo solo digo la verdad, hay veces que exageran demasiado, en ambas partes, ¡Es todo un show! ¡Y gratis para rematar!

La política venezolana es circense, y no es precisamente por culpa de Chávez.

Ribbit

#127 No puedes llamar cierre a algo que no es cierre lol, que hayan retirado la concesión por motivaciones políticas es otra cosa, pero cierre no es, es absurdo llamarle así.

De hecho, recuerdo una vez que estaba yo en clase y saltó ese tema, una compañera para nada chavista hizo esa corrección,y es que es verdad, por mucho que le arda el culo a esos payasos que se hacen llamar "opositores", no es un cierre, muchos pudimos seguir viendo RCTV por el cable lol (aunque personalmente, en casa se prefiere Venevisión)

Así que, te duela o no, hiera tus convicciones políticas o no, no es un cierre, de hecho, resulta bastante cómico poder leer o ver en medios venezolanos que allá no hay libertad de expresión, una de mis actividades favoritas es poner Globovisión y ver como hablan de su falta de libertad de expresión, es bastante hilarante eso, y que un dictador que haga fraude cada dos por tres haya perdido las elecciones unas tres veces.

lol que me divierto con vuestra estupidez.

Ribbit

#123 No strel, no seas un payaso, no te rebajes a la lógica más simplista del chavista medio (o del opositor medio)

Un cierre de un canal es precisamente eso, un cierre, ya no existe, "nanai cucas", no más transmisión.

RCTV siguió transmitiendo en cable despues del supuesto cierre lol

Lo que pasó fue que ya no pudieron transmitir en TV abierta, esa televisión que coges sin necesidad de tener un cable instalado, señal en la que están los canales del estado y que por supuesto, administra el estado.

Si mañana el gobierno colombiano decide no renovar la concesión del espacio radioeléctrico a un canal como RCN o Caracol, yo, como opositora, no diría que fue un cierre, por muy picada que estuviese con Uribe/Santos/insertepresidenteaquí.

Me recuerda cuando cerraron la revista cambio, los mamertos (la izmierda colombiana) saltaron a gritar CENSURAAAAAAAAAAA, cuando todo se trataba de un cierre normal producto de los pocos beneficios que daba la revista lol, luego te dicen imperialista o derechista si señalas sus estupideces.

El asunto de Venezuela no está para apoyar a un lado o a otro, simplemente porque ambos lados proponen y hablan mierda, unos hablando de un lider cuasimesianico y de lo bien que viven desde que él gobierna (supuestamente) y otros añorando la mediocridad de la cuarta república, y es que no hay buen gobierno en Venezuela desde Perez Jimenez (y es algo bastante penoso porque se trata de un dictador)

Ribbit

Juas lol, un hilo lleno de pendejos, de ambos bandos.

El asunto Chávez es tan divertido que el populismo se convierte en revolución y la no renovación de una concesión se convierte en el cierre de un canal lol

Estos payasos chavistas y opositores lol

Ribbit

La iglesia, no lol, de hecho se callaron como putas, el antisemitismo nunca fue contrario al cristianismo hasta la segunda mitad del siglo XX, desde ese entonces se han intentado lavar las manos.

Católicos a título personal, sí.

De hecho, lo puedes leer en cualquier documento completo sobre el holocausto, hubieron curas y hermanitas (monjas) que ayudaron a judíos a esconderse, a ellos son los que se debería reconocer, no a una cúpula de mentirosos.

Hay un muy buen libro sobre el holocausto, esta es su portada:
http://bp1.blogger.com/_zHp1OMoXmVA/SALKOlobZgI/AAAAAAAAAwg/xW6cQWiV07s/s1600-h/Libros+%28005%29.JPG

Ribbit

#125 Me refiero al acto de quejarse, te guste o no, las personas pueden y tienen el derecho de quejarse de lo que hagan con sus impuestos, acá en meneame, en la calle, o en donde sea.

Por cierto, contrario a lo que piensas el Orgullo Gay tiene en gran parte inversiones privadas (la inmensa mayoria, más del 90%), es bastante rentable en ese sentido, yo todavía no entiendo por qué la iglesia no se busca patrocinadores privados que financien casi toda o toda la visita, estamos hablando de 2 millones de fieles ¿o no?

Sobre las telecomunicaciones, las subvenciones eléctricas, las energías renovables y demás aspectos que tengan que ver con servicios públicos, es un asunto diferente que ya nos afecta a todos y compete más al estado que una fiesta (detesto los carnavales) o un evento religioso. En realidad, esas subvenciones son prioridad para el estado, y no un evento religioso para un grupo de personas, por ejemplo, si algo me choca es que el español medio tenga que pagar de sus impuestos ciertas concesiones al Islam, ¿por qué tiene que hacerlo?, no es su religión, la profesan en realidad un número reducido de personas (como el catolicismo, lo que abunda en el mundo son católicos de piñata, te lo digo yo que soy de una nación con más del 90% de católicos)

El problema con la religión católica es que es una religión particular, con una cupula particular, y que en medida de lo posible, procura engancharse lo más que pueda a los estados. Ni siquiera en Estados Unidos hay una organización religiosa lo suficientemente poderosa como para minar la laicidad del estado en su totalidad, y estados unidos es un caso extremo.

Tú no tienes razones, pero yo sí. A ti no te parece especial porque vives en Europa, un continente donde la iglesia no tiene tanto poder, incluso entre sus propios feligreses. En otros lugares, donde tienen más influencia política, hay otras cosas que muchos se niegan a ver.

Mi país, por ejemplo, estado aconfesional constitucionalmente hablando, la iglesia todavía tiene voz y voto en los asuntos políticos (aunque haya disminuido). Hasta los partidos "laicos" prestan atención a los escándalos de la cúpula local, el procurador es del Opus Dei y ha tomado decisiones basandose en su propia religión y no en la constitución, ¿como quieres que eso pase desapercibido para las personas?

Yo personalmente ataco más el protestantismo porque me parece más peligroso a largo plazo para el libre pensamiento (son mucho más teocráticos, hacen más lobby, tienden más al magufismo)pero el hecho de que toda mi familia sea católica y yo sea católica (por lo menos para el estado, yo llegué hasta la primera comunión y lo dejé por la paz)no implica que tenga que cerrar la boca cuando la iglesia hace escándalos porque la alcaldía de Bogotá está repartiendo anticonceptivos, o presionen a los políticos.

La cara moderada de la iglesia solo se puede ver en los paises más moderados, con más apertura al laicismo o a la aconfesionalidad (o donde de plano son minoría). Cuando un creyente Europeo me habla maravillas del liberalismo de la iglesia, o de lo respetuosos que son con los derechos de los no-creyentes me echo a reir, y es enserio, esa gente no tiene ni idea de lo que habla, ni sabe lo que es ser no-católico en un sociedad abrumadoramente católica o influida en gran medida (y enserio) por lo que dice la iglesia en cuanto a cuestiones morales y religiosas. Es un maldito infierno, y no estoy hablando necesariamente del ateísmo, hablo incluso de otras denominaciones cristianas, que he visto mucho resentimiento entre católicos y protestantes, como si los otros fueran menos por no comulgar con su particular sistema de creencias.

Esas son mis razones personales por las cuales abogo por una menor penetración social y política de la iglesia,esa es "mi otra cosa", mi razón primordial. Así como yo tengo la mía, muchos tienen la suya, y que conste, he conocido miembros de la iglesia que han resultado ser preciosas personas, dos curas, casualmente de parroquias pobres, por lo general sin voz y voto en las cúpulas.

Shalom.

Ribbit

#123 Creo que nadie tiene problemas con tu iglesia mientras tú te pagues tu delirio religioso, o ellos se paguen su delirio religioso. Nadie tiene por qué estar obligado a financiar tu religión con sus impuestos, incluyendo muchos católicos de nacimiento que no tienen ningún interés en el evento por el simple hecho de no ser practicantes.

Creo que mientras paguen sus impuestos tienen todo el derecho de quejarse, quienes deben callarse la boca son otros, porque no son sólo los fieles los que estan pagandose su visita (que tienen todo el derecho de hacerlo como iniciativa privada) lo estan pagando todos: ateos, budistas, cristianos de otras denominaciones, agnosticos, etc.

Así como esas personas tienen todo el derecho de quejarse de la copa américa (que tambien tiene financistas privados) o Rock in Río. (personalmente yo me quejaría, el futbol apesta y ese festival se puede ir a la goma, tengo otros gustos)

Ribbit

#85 Oye, no sé si tú, pero a mi en la iglesia me enseñaron a leer bien, la primera parte del comentario no iba para ti, puedes releerlo si quieres.

Sí, claro, el problema es que te pones a pensar en términos ideales, querido Bonito. Primero, obviando que para el dolor de tu alma no hay tantas personas dispuestas a adoptar esos niños, no todas esas "futuras madres" usan métodos anticonceptivos, ya sea por ignorancia, o porque no tienen acceso a ello.

So, muchos de los embarazos no deseados son producto de la ignorancia, o de un "simple accidente"

Tambien obvias algo, ¿por qué muchas de esas mujeres al final deciden abortar?, ¿no será que el embarazo es de hecho otra etapa que cuesta dinero y no se debe vivir a la ligera?, te recuerdo, mi querido bonito, que el que tu tengas pene no te da la excusa para pensar de manera simplista, hay muchos factores, muchas de esas no podrán entregarles en adopción porque existen muy cristianas familias y sociedades que ven mejor que lo tengan y se casen con santa claus (el que dejó el regalito)

Por eso es más común ver que organismos como el bienestar familiar se lleven los niños en vez de recibirlos voluntariamente por parte de los padres. ¿Nunca pensaste en eso Bonito?

A ver Bonito, hagamos un ejercicio de lectura:

Que a veces se cree que ser madre de un crio no deseado es fácil y que todo es cuestión de llenarles el buche (a veces ni pueden hacer eso), llevarlos a la iglesia, enseñarles a obedecer a papá alcoholico/maltratador, etc... como buena mártir cristiana.

¿Donde ves el ataque a la maternidad allí?, es más, creo que victimizo en exceso a la madre, que es una gilipollas de cuidado.

Enserio, deberías considerar aprender a leer mejor, yo entiendo que tanta cháchara de telepredicador protestante ha transtornado tu comprensión lectora, pero hasta el sol de hoy te tenía en mejores términos, Bonito, al menos creía que sabías leer, que sabías analizar lo que te dicen.

Pensándolo bien, sí debería existir el aborto para fetos que pensarán como usted.

Eso me parece, contrario a lo que tú crees, una propuesta inteligente. Verás, las personas como yo somos excesivamente intolerantes a las estupideces cristianas, por tanto, no podemos vivir sin herir susceptibilidades religiosas cuando estos intentan husmear nuestras vidas personales.

Por ejemplo, he encontrado muchas de estas positivas personas diciendome como llevar mi vida sexual, eso sí, cuando les sugieres que su sistema de creencias es una reverenda estupidez disociada del Judaísmo sienten que su libertad religiosa ha sido mermada, eso sí, mi libertad sexual no lo ha sido, ellos siempre tienen la razón divina y tienes que obedecerles porque sí.

Si crees que me he sentido aludida por tu comentario, estás equivocado, mi querido asno.A mi no me aterra la idea de no existir, de no haber nacido, y cada vez que un humanitario cristiano me dice que debí ser abortada o me pregunta que sentiría si mi mamá me hubiese decidido abortar, le digo lo mismo, que es una brillante idea.

Eso, para empezar, me ahorraría el tener que aguantar tantos gilipollas. ¿Imaginas mi no-existencia?, no tendría que estar respondiendole a un gilipollas anónimo con una clara dificultad de comprensión lectora.

Me libraría de machistas, xenófobos, fanáticos religiosos, ladrones conservadores (y liberales), idólatras sin sentido, etc.

Si esto fuese una disyuntiva, y tuvieran que elegir entre abortar gilipollas y gente como yo, elegirían abortarme a mi, si abortan a los gilipollas se acaba la humanidad, así de simple, y todos prefieren una humanidad rebosante de gilipollas que no saben leer bien a gente que expresa su opinión. Como ves, pasé de retratar una situación que he visto muchas veces (una familia disfuncional) a odiar la maternidad, o hay que ser un malintencionado para torcer mis palabras así, o de plano un estúpido.

¿Y sabes que?, yo no creo que seas un malintencionado, eres demasiado cristiano para eso.

Y antes de que salgas a lloriquear, no, no todos los cristianos son estúpidos. Mi mejor amigo es cristiano (protestante) y es muy brillante, tan brillante que no se mete en mi vida y me da sus consejos sin ese molesto aire de superioridad, que tanto conozco.

Ah, por cierto, es tan buen cristiano (de esos que sigue al pie de la letra su moral cristiana) que jamás ha deseado que me abortasen, es curioso ver como a algunas personas se les acaba el cristianismo para según que situaciones, ¿o no, Bonito? ;D

Ribbit

#80 Al final son ellas las que decidirán o no abortar. Así como una madre negra puede decidirlo, otra pensará que no es lo mejor, o una madre blanca, o una madre de cualquier color.

Que a veces se cree que ser madre de un crio no deseado es fácil y que todo es cuestión de llenarles el buche (a veces ni pueden hacer eso), llevarlos a la iglesia, enseñarles a obedecer a papá alcoholico/maltratador, etc... como buena mártir cristiana.

Eso si, no se les ocurra reemplazar el maltratador por otra mujer, eso si que trastornará al niño (se persigna)

#82 No, obviar el problema que existe con los niños no deseados es lo máximo hoy en día, todo por apoyar una posición que tiene más soporte en la moral de los telepredicadores que la propia biblia (en mi caso, la Torá)

Ribbit

#73 Si no lo notaste, mi querida lumbrera, no todo el comentario habla específicamente de ti. Si no de esos molestos movimientos "pro-vida", casualmente, cristianos, que no hacen más que esparcir mensajes DEMAGÓGICOS entre la población, para que sientan culpabilidad.

Lamentablemente es demasiado fácil dejarles en ridículo porque la mayoría tienen una pobre formación, incluso en su propia religión, que intentan cubrir con más y más discursos aburridos sin ningún argumento convincente más que apelar a los sentimientos del espectador.

Sí, he tenido que mamar TONELADAS de propaganda pro-vida, y es toda insulsa, demagógica y ridícula, casi toda pregonada por gente hipócrita que, lamentablemente, conozco... porque vivo en un pueblo pequeño.

Que si un feto de 2 semanas pudiese sentir y expresarse se burlaría al ver que hasta les ponen personalidad y voz, coño.

Ribbit

#68 Yo no sé si es que muchos de los famosos pro-vida creen que todos somos tontos del culo o que, porque estoy viendo una persona que habla de Eugenesia separando los avances en ingeniería genética de este término.

Y es que, por si no lo sabían, el término "Eugenesia" es muy amplio y controvertido, de hecho, existe un amplio debate sobre clasificar la "Disgenesia" (que es mejorar la especie usando los avances en ingeniería genética) como una forma de "Eugenesia", aunque hayan científicos que prefieran separarlo pues el término hiere mucho la susceptibilidad de la gente (de la gente tonta, claro)

No sé que hacen hablando de "demagogia", parece que nunca se han sentado a leer y a ESCUCHAR su propia propaganda. Demasiado sensiblera y especialmente diseñada para idiotas impresionables, como eso de mostrar vídeos de fetos parlantes, ¡si eso no es demagogia no sé que mierda es!, ¿no es acaso apelar a los sentimientos del espectador?

De hecho, ¿no es este hilo demagógico?, incluso se puede ver en el título, coño, lo que pasa es que para estos demagogia es cuando expresa todo lo contrario a lo que piensan. Aunque demagogia pro-vida ya es casi un pleonasmo.

Y no, yo no soy precisamente de esas que mancillan la dignidad de los discapacitados, para nada. De hecho, mi pareja tiene una discapacidad que dificulta la relación, es sordo, y ambos somos tan conscientes de su discapacidad que hemos decidido hacer todo lo que tengamos a nuestro alcance para evitar que nuestros hijos sufran problemas genéticos. ¿Acaso él se siente ofendido?, para nada, creo que yo veo más la sordera como una bendición que él, y estamos hablando de un problema que no es tan grave como el Down, no involucra retraso mental ni problemas físicos graves (que es lo que ignoran muchos chupiguays politicocorrectistas)

Yo opino que un montón de locas cristianas sin oficio no deberían tener ningún derecho de elegir como ha de ser nuestra vida familiar, ¿que quieren ellos parir hijos con síndrome de Down?, ¡yo no tengo ningún problema!, hasta se harían un favor, los niños con síndrome de Down (con todo y su desafortunada discapacidad física y mental) a veces resultan mucho más razonables, si no es que siempre.

Pero sobre mi útero, no deciden, ni sobre mi futura familia, ni sobre el sexo de mi pareja, ni nada por el estilo. Vayanse a la mierda, y es enserio, ya los tengo que soportar en el parlamento de mi país para que vayan a fastidiar en otro lugar, esta vez en el mundo desarrollado.

A estudiar más, más libros, menos catecismo (porque ni la biblia se leen, vergüenza ajena), si se sienten mejor, nosotros somos los que iremos al infierno, ustedes probablemente también, pero no será por "asesinos de niños" si no por hipócritas, no negueis que la cristiandad se os acaba para según que temas.

Ribbit

#82 NO AS SITADO A JAYEK, TU ARJUMENTO ES ERRONIO, COÑO.
ME BOI A ACONPANIAR A UERTA DE SOTO AYÁ EN LA UNIBERSIDAD PUVLICA.

ESCLABO DEL CISTEMA,ESCLABO DE FRIDMAN Y QUEINES. QUE BIBA BON MICES Y QUE CEPAS QUE LAS INTEJRALES NO CIRBEN DE NADA.

KACHO SERDO.

Ribbit

#75

Basura ideologica en la que falta teoria economica.

NO, no, espera hijo mío.
Lo que quisiste decir en realidad:

Basura ideologica en la que falta teoria economica austríaca

(se acomoda en su sillón)

Proceed.

PD: ¿Masturbarse pensando en Hayek no cuenta como basura ideológica?

Ribbit

¿Cuál es la solución al conflicto?

Un solo Estado laico y democrático.


Un solo estado es la solución idilica de todo izquierdista ciego pro-palestino e incluso de cualquier persona que sienta algo de empatía por los árabes y los judíos.

Pero no nos engañemos, no quiero decir que un judío de a pie como@Khyros tenga que estar enemistado con los árabes, de hecho, en Colombia Judíos y Árabes coexisten y tienen alianzas, lo que pasa es que viendo la situación actual, un estado binacional sería una opción mucho más suicida para los judíos, mucho más que retornar en masa a la diáspora y desmantelar Israel.

¿Por qué?, porque lamentablemente el pueblo árabe de medio oriente se ha dejado influenciar mucho por la retórica antisemita de sus líderes religiosos, y mientras la religión siga teniendo una importante influencia en los paises árabes (que son los vecinos de Israel) y en los árabes de a pie, pues nada, es mejor crear dos estados antes de dejar que se maten más de lo que se matan ahora mismo.
Y siendo los judíos minoría, pues ya saben que es lo que va a pasar.

Israel no es ningún estado perfecto, de hecho, hay muchas cosas que me molestan (aunque a veces sean necesarias) pero creo que ninguna persona inteligente se atrevería a negar su derecho a existir, aún sabiendo que podrían retornar a la diáspora.