#146 En USA no hay eléctricos europeos aún por 2 factores principalmente:
- Los nuevos modelos europeos efectivamente se sacan 1-2 años antes en Europa que en América (muchos de ellos fabricados en Mexico).
- Ante el boom de demanda de coches eléctricos en Europa, las fábricas se han quedado sin capacidad para proveer coches ya sólo en Europa, por tanto no van a vender coches en USA si no pueden cubrir su mercado mayoritario.

Todo esto no quita para que en 2-3 años se pueda ver un mayor catálogo de eléctricos e híbridos enchufables que haga que las ventas de Tesla se resientan mucho.

Por otro lado, te recomiendo que eches un ojo a las críticas por la calidad de los últimos modelos Tesla. Tienen algunos fallos en zonas vistas que no aguantarían un control de calidad mínimamente riguroso.

En cuanto a las patentes de Tesla, estoy de acuerdo en que Tesla es una empresa innovadora y puntera, eso es innegable. El problema es que si cotiza a una valoración estratosférica, es muy arriesgado meter el dinero ahí.

No hay que confundir la calidad de una empresa con el precio al que cotiza su acción.

#46 Hacer coches eléctricos no es difícil. El único problema son las baterías. Y puede salir perfectamente un fabricante independiente que pegue el pepinazo por ahí e iguale a todas las empresas de coches en cuanto acceso a las mismas.
Tesla no tiene una tecnología de automóviles que sea realmente inaccesible para el resto.

#53 También podríamos decir que hacer bebidas refrescantes con sabor a cola no es difícil y puede salir un fabricante independiente que pegue el peinado y desbanquen a Coca-Cola... Pues sí, puede pasar. Pero tanto Cocacola cómo Tesla se han convertido en las marcas referencias que alguien asocia a una categoría de producto. Cuando he oído hablar de coches 100% eléctricos mucha gente piensa en Tesla y le gustaría tener uno. Otra cosa es que por precio y autonomía se compren uno de un fabricante clásico. Pero ese valor de marca es un activo que tampoco podemos ignorar.

#73 Hace un par de décadas, el director de coca cola dijo que si mañana se quemase su fábrica de Atlanta (creo), que era la más grande del mundo, al día siguiente seguirían vendiendo como si tal cosa. Pero que si por un juicio no pudiesen seguir utilizando la marca y el logo de coca cola, la empresa se destruiría. Tienen muy claro que por encima de la calidad, está la publicidad.
Y eso es lo que tiene Tesla, mucha publicidad.

#53 Emmm, si. Si la tiene. Lo que no tienes es la capacidad de verla, pero en tesla no tienen a miles de ingenieros tocandose los huevos mirando el techo precisamente...

#46 Vamos a ver que se vende mas hoy en el mercado de referencia de los eléctricos (Noruega)
1. Audi e-Tron
2. VW eGolf
3. Nissan Leaf

Tesla cotiza la salvajada de una tecnológica por el tema de la conducción autónoma y en segundo lugar por las patentes de baterias. Pero si fuera por su condición de fabricante de coches con sus problemas de calidad y de value chain y por beneficios debería estar en la mierda.

#54 mira la politica de patentes de tesla y te sorprenderas

#62 Te refieres a que vayan haciendo patentes públicas para crear mercado?

#63 si.. es un poco como el software libre... te doy la patente asi consigo dos cosas primero acaparar mercado y por otro ahorrarme los estudios de produccion.. ya que siempre habra una empresa que fabrique la pieza mas barato que yo... por otro lado hay una clausula fundamental... si mejoras o modificas la pieza debes notificarselo a tesla... y asi en pequeñas piezas se ahorra el i+d... los ejemplos que se ponen son las manecillas termicas para abrir los coches.. los elevalunas y en especial los sistemas de control de temperatura de las baterias.. casi todos los coches electricos llevan patentes tesla... eso creo yo... la politica es el pledged tesla patent

#54 Perdona, por estos lares apenas se ven el 1 y el 3. Sin embargo, teslas a punta pala.

Otra cosa es que en el Q1 se hayan vendido mas estos modelos, no es representativo...

#64 Eso son los datos, no tu percepción. El Model 3 el tan solo el sexto eléctrico puro mas vendido. El eGolf lleva por muy encima en número de ventas un par de años, pero no va a llamar tanto tu atención como los Tesla que se vendieron en 2012-16
https://cleantechnica.com/2020/06/11/7-fully-electric-vehicles-in-norways-top-10/

#67 parece que los elefantes han empezado a caminar y eso no pinta bien para las acciones de Tesla...

#67 En USA en el mismo tiempo se vendieron 38000 model 3, 18000 model Y, 9500 model X. Los 3 coches electricos mas vendido en USA son Tesla. Por cierto, el quito fue el model S.... vamos, que 4 modelos Tesla en el TOP 5.
Ah, y no se en China pero en Hong Kong los Teslas se ven por todas partes.

#67 Pero tu has leido bien mi comentario? Precisamente me estas dando la razon sobre que esa valoración que haces es solo del Q1 (y gran parte del Q2) de ESTE año.

Si te da por comparar con el numero de teslas vendidos en el histórico, el volumen de eGolf son nada en comparación.

Y ojo, no es que se estén vendiendo mas eGolf porque sean de mejor calidad, sino porque los precios de mantener un coche eléctrico (aqui, en noruega) ya son menores que los de tener uno "antiguo"... por lo que mucha mas gente se lo puede permitir (y obviamente, los que se pueden permitir un tesla, se lo siguen comprando)

Además, aqui la mayor parte de coches son híbridos, así que es cuestion de tiempo que en el Q3 y Q4 los eGolf sean los que dominen el mercado (sobre todo para las principales ciudades, en las zonas mas alejadas lo hará el audi por ser mas apto para conducir en entornos menos "llanos")

#46 las patentes de Tesla desde el 2018 son libres... te registras en la pagina y las puedes usar.... pero esto tiene trampa.... dato Tesla es la empresa que mas patentes produce al año y eso es su pilar de negocio...

#46 Tengo entendido que Tesla ofrece sus patentes gratis. He encontrado el anuncio en su web pero no las propias patentes: https://www.tesla.com/es_ES/blog/all-our-patent-are-belong-you

Si alguien sabe donde están (más que nada por curiosidad), que lo comparta.

#46 Alemania a raiz del COVID ha invertido miles de millones en electrificación de los coches. Así que BMW, Mercedes and co...están gastando muchisima pasta en I+D.

#46 Tesla ya tiene competencia que le está robando cuota de mercado. Mira en Noruega, donde el vehículo eléctrico representa un 75% de las ventas, el Tesla Model 3 ha quedado ya bastante por detrás del Audi E-Tron. Los eléctricos VW E-UP, SEAT-Mii o Škoda Citigo tienen tantos pedidos que las fábricas ya no aceptan nuevos pedidos (Previsiblemente hasta finales de 2021) por falta de capacidad.

Tesla ha sido disruptor en el mercado eléctrico y de conducción autónoma, pero la competencia en la automoción es feroz, y sólo hace poco ha empezado a dar beneficios.

Es una burbuja que se veía a nada que mirases el PER de la compañía o la previsión de beneficios futuros.

#111 Tradicionalmente los europeos compramos vehículos europeos, igual que los americanos compran coches americanos (y en Asia Pacifico se ven muchos coches japoneses). Quizá por ello (y los impuestos) Tesla tiene previsto abrir una macro-factoría en Alemania.
Si miras los datos de ventas de coches eléctricos en USA (los he puesto en otro comentario) en el top 5 hay 4 modelos de Tesla.
Tesla no son sólo los coches, son las baterías, los supercargadores...

Yo tengo claro que si el dinero no fuera un problema me compraría un Tesla antes que cualquier otro 100% eléctrico.

#146 En USA no hay eléctricos europeos aún por 2 factores principalmente:
- Los nuevos modelos europeos efectivamente se sacan 1-2 años antes en Europa que en América (muchos de ellos fabricados en Mexico).
- Ante el boom de demanda de coches eléctricos en Europa, las fábricas se han quedado sin capacidad para proveer coches ya sólo en Europa, por tanto no van a vender coches en USA si no pueden cubrir su mercado mayoritario.

Todo esto no quita para que en 2-3 años se pueda ver un mayor catálogo de eléctricos e híbridos enchufables que haga que las ventas de Tesla se resientan mucho.

Por otro lado, te recomiendo que eches un ojo a las críticas por la calidad de los últimos modelos Tesla. Tienen algunos fallos en zonas vistas que no aguantarían un control de calidad mínimamente riguroso.

En cuanto a las patentes de Tesla, estoy de acuerdo en que Tesla es una empresa innovadora y puntera, eso es innegable. El problema es que si cotiza a una valoración estratosférica, es muy arriesgado meter el dinero ahí.

No hay que confundir la calidad de una empresa con el precio al que cotiza su acción.

#46 Las empresas tradicionales apuestan por los híbridos, que combina lo mejor de ambas tecnologías y cada día se ven más. Teslas se ven, pero son un artículo de lujo, pero los híbridos aunque son caros, no son un articulo de lujo, sino una tecnología más cara pero más eficiente.

#166 Así de forma intuitiva y sin aportar datos te diría que también hace 40 años trabajaba una persona por hogar y ahora suelen ser 2. Me parece a mi que es más problemático el hecho de que ahora los sueldos son muy bajos comparados con hace 40 años. De todas formas, las pensiones se pueden sostener vía impuestos, suprimiendo las rebajas a las cotizaciones que se hicieron en los años de crisis, subiendo salarios y mil cosas más antes que privatizarlas. En Chile creo que saben algo de lo bien que funciona la privatización.

Una última nota antes de que me lo recuerde alguien: ya sé que no es tan fácil subir salarios o cotizaciones por aquello de ser competitivos en el mercado internacional. Este es un problema que no resolveremos hasta que no se le pongan unos aranceles adecuados a China y similares y mientras Alemania se empeñe en mantener unos salarios que le proporcionan unas balanzas comerciales antinaturales a costa de los países del sur. Pero estos dos últimos puntos también tienen solución si hay voluntad.

#185 Como digo en #193 hay formas de sostener las pensiones, aunque sea con impuestos en último término. Lo ideal sería subir salarios, pero la globalización es un freno en este sentido por aquello de que nos obliga a mantener una competitividad en el mercado internacional. No creo que ninguno de los problemas que tenemos sea irresoluble, simplemente hay que redistribuir la inmensa riqueza que tenemos de formas más justa.

Creo que es más explicativo para entender los problemas que acechan a las pensiones el crecimiento de las rentas del capital frente a las rentas del trabajo que la pirámide poblacional. Quizás debiéramos atacar primero ese problema.

Ah, y me olvidaba. Sí, es malo hacer negocios con asuntos de primera necesidad. Luego estás en manos de entidades que les importa el dinero más que tú y no los puedes cambiar votando en las urnas. Ejemplos son la sanidad en EEUU, las pensiones en Chile, etc

#224 lo dicho, hay que replantear el sistema.

Casi todo en esta vida es de primera necesidad. Educación, sanidad, energía, transporte, alimentación, vestido, comunicaciones e, incluso, el ocio y la cultura, tal y como se ha visto en el confinamiento.

#236 De tu comentario en #5: "De las pensiones qué piensas, que era de lo que iba el artículo? Son sostenibles?"

Una cosa es hacer la pregunta capciosa de si las pensiones son sostenibles y otra la de plantear si el sistema público de pensiones con su funcionamiento actual es sostenible. Vamos que insinuar que las pensiones como tal no son sostenibles simplemente porque haya que modificar o replantear el sistema introduce un sesgo tremendo. También introduce un sesgo tremendo dar por hecho que lo que hay que cambiar es el sistema de pensiones y no otras cosas del sistema económico (salarios, cotizaciones, aranceles, etc.) Quizás el sistema de pensiones no funcione por cómo funcionan otros elementos del sistema que inciden directamente en el sistema de pensiones.

¿Concluimos entonces que sí que pueden ser sostenibles aunque haya que cambiar el sistema de financiación o incluso cosas más profundas como fiscalidad, relaciones comerciales con otros países, etc.?

#149 Realmente otra vez con el falso cuento del sistema chileno? La parte privada del sistema chileno funciona genial, el problema es que la gente pone muy poco de su sueldo en pensiones. Pero lo poco que pone, le da unos intereses muy superiores al equivalente español.

#356 "lo que hay que oir"... no se donde has oido que yo haya dicho que el nuestro esté bien...

#149 ¿Que ha pasado con el sistema Chileno?

#16 aapl 2.16 y msft 1.67 pero puede que el gráfico tenga unos meses que aapl lleva una escalada que no es ni medio normal

#20 Y sin contar a tesla. Hace un año valía 200$, ahora 2000$

#21 Como dice #20, Apple es actualmente un 30% mas grande que MS. Ni de coña el quesito de Apple es 30% mas grande que el de MS.
Y si decimos que AAPL ha tenido una escalada brutal ultimamente (lo cual es cierto) eso tambien afecta a la proporcion de las FAANG con respecto al resto del S&P500, quiero decir, que antes de la escalada la proporcion era muy inferior.

#16 bueno, eso es porque los gráficos de quesito son malos para representar detalles.

Si te fijas con atención verás que el arco de Apple el ligeramente mayor que el de Microsoft (¿un 5 o 10%?)

#103 Pero en Dublin una birra te cuesta 5 pavos. Duplicas el precio no lo quintuplicas, coño.
Si un día a un irlandés le apetece tomarse una birra en Temple, pues le parecerá caro evidentemente pero no absolutamente estafado como si a un barcelonés le apeteciera tomarse una en Las Ramblas.

#52 10 pavos por una birra. Diez. Quintuplica el precio de una cerveza. Como si está en la plaza del Paraíso. Es un engaño en toda regla a clientes que no van a volver nunca más porque son turistas de paso. De ahí esos precios. Ni en un tres Estrellas michelín con camareros para ti sólo lamiéndote el culo te cobran a 10 euros una birra.

#86 Cualquier pub de Temple Bar en el centro de Dublin te cobra 10 pavos por una birra.. y sí, a los Irlandeses les parece caro y por eso no van, es zona de turistas, igual que las Ramblas y te puedo poner 100 ejemplos más. Los centros de las ciudades turisticas son para los turistas y los precios acordes a ello.

#103 Pero en Dublin una birra te cuesta 5 pavos. Duplicas el precio no lo quintuplicas, coño.
Si un día a un irlandés le apetece tomarse una birra en Temple, pues le parecerá caro evidentemente pero no absolutamente estafado como si a un barcelonés le apeteciera tomarse una en Las Ramblas.

#43 No es normal ni en Venecia ni aquí. Se consideraría normal si fuese en Noruega, que el precio de la vida está altísimo. ¿Pero en España o Italia? Ni de coña.

#47 Si ese bar estuviera en un pueblo de Soria el precio no seria normal (no estaría en la media o cerca de ella) pero es la zona mas turistica de la ciudad mas turistica de uno de los paises mas turisticos del mundo. Lo siento, pero no estamos hablando de un bar de barrio, estamos hablando de un bar donde van esos Noruegos que tu mencionas.

#52 10 pavos por una birra. Diez. Quintuplica el precio de una cerveza. Como si está en la plaza del Paraíso. Es un engaño en toda regla a clientes que no van a volver nunca más porque son turistas de paso. De ahí esos precios. Ni en un tres Estrellas michelín con camareros para ti sólo lamiéndote el culo te cobran a 10 euros una birra.

#86 Cualquier pub de Temple Bar en el centro de Dublin te cobra 10 pavos por una birra.. y sí, a los Irlandeses les parece caro y por eso no van, es zona de turistas, igual que las Ramblas y te puedo poner 100 ejemplos más. Los centros de las ciudades turisticas son para los turistas y los precios acordes a ello.

#103 Pero en Dublin una birra te cuesta 5 pavos. Duplicas el precio no lo quintuplicas, coño.
Si un día a un irlandés le apetece tomarse una birra en Temple, pues le parecerá caro evidentemente pero no absolutamente estafado como si a un barcelonés le apeteciera tomarse una en Las Ramblas.

#27 parte en dinero Fiat parte en cibermonedas, que también está basado en la confianza, pero en la confianza en un programa abierto y en el que no puede meter mano el poder de turno. De todas formas, no tengo tantos ahorros como para tener que preocuparme de éste tema, la verdad, si llega un momento en el que la confianza en el dinero Fiat cae, estaré jodido igual que el resto independientemente de cómo estén guardados mis ahorros

#8 es humo respaldo con promesas y fé, tiene valor por la confianza en quien la respalda, pero no tiene ningún valor intrínseco

#12 Entiendo que si es humo no tendrás tus ahorros en dinero fiat no? lo tendrás en oro u otros activos que no sean humo...

#27 parte en dinero Fiat parte en cibermonedas, que también está basado en la confianza, pero en la confianza en un programa abierto y en el que no puede meter mano el poder de turno. De todas formas, no tengo tantos ahorros como para tener que preocuparme de éste tema, la verdad, si llega un momento en el que la confianza en el dinero Fiat cae, estaré jodido igual que el resto independientemente de cómo estén guardados mis ahorros