Opojetivo

La paguita es para gente necesitada y para fracasados que no pegan palo al agua, una pena no poder no dárselo a los segundos

Opojetivo

#3 lleva toda la razón, los jubilados se han apuntado al deme deme deme sin importar nada más

D

#36 el predictivo que me la ha jugado lol

Opojetivo

#39 Lo que es tener los cojones cuadrados es quejarte de que tu nieto no puede irse de alquiler “porque está to mu caro” y poner tu segunda residencia a 1000€ por 60 metros para el nieto de tu vecina.

D

#19 #44 Por estas cosas me niego a tener hijos , prefiero ahorrar para un futuro sin pensiones , a mantener cuervos que probablemente luego vengan a insultarme .

c

#69 mmmm. No tener hijos no lo soluciona. Lo podías haber mejorado no habiendo nacido.
Como eso no tiene remedio, también sirve morirte antes de los 65

Hart

#69 Dicen que de tal palo, tal astilla.

diskover

#56 #44 ¿Quienes son los que a final de mes te dan tu nómina con la que no puedes a penas sobrevivir mientras ves como mes a mes inflan sus ahorros?

No hay más preguntas, señorías.

PD: ¿que coño tiene que ver la "solidaridad intergeneracional" en esto? ¿donde está entonces la solidaridad empresarial? ¿porque tenemos que perder siempre los mismos mientras las empresas liberales se van de rositas?

Ten los cojones de salir a la calle a protestar contra las empresas liberales y su cordón sanitario contra los trabajadores, antes que contra los pensionistas y sus derechos, cara dura.

c

#93 Tus jefes.

diskover

#99 Exacto

Pero a estos pobres sumisos les han convencido para ver a los más débiles como el problema, en vez de el sistema empresarial en sí.

s

#93 para tener una relación salario-alquiler similar a la que tuvieron las langostas que ahora nos ahogan necesitaría una nómina de unos 4 o 5.000 €.

El trabajo es precario y los Salarios bajos, pero el grueso del problema está en otro lugar.

diskover

#113 Las empresas te pagan cacahuetes mientras su poder a aumentado estas últimas décadas, pero el problema son la pensiones de los abuel@s.

Claro.

Seguro que la represión y la sumisión del obrero con el beneplácito del estado a favor del liberalismo y bajo las órdenes de la UE, no tiene nada que ver tampoco.

Pérdida de poder adquisitivo gracias a políticas neo liberales, pero la culpa son las pensiones.

D

#115 Tú entiendes que la gente es responsable de lo que vota, no?

s

#115 si pagan cacahuetes contratan monos.

Y si, las pensiones son insostenibles, mi padre pagaba un 12% de irpf con un sueldo que le permitió comprar una vivienda y tener 3 hijos. Yo pago un 19% con un sueldo que me permite pagar un alquiler a mi casero que es una langosta que tiene 4 pisos que compró por monedas y ahora alquila por un sueldo.

Si no has entendido el artículo y te sigues flipando con conspiranoias tu eres parte del problema

diskover

#148 Si no entiendes lo que es el capitalismo liberal y como funciona el mercado, mejor no sigas, porque si, ese es el problema: los merluzos que no lo entendéis y veis en atacar al débil la solución

DangiAll

#93 Pero tu has visto acaso quienes son los propietarios de los pisos de alquiler ?

Donde te crees que realmente se va el sueldo de los trabajadores?

Tu en que mundo vives? Porque el problema de la juventud es el alto precio de la vivienda, yo con mi sueldo vivo bien porque ahorre y me metí en una hipoteca de 300€, mis compañeros de carrera que no se han metido en una hipoteca a quien crees que pagan el alquiler ? Cuanto te crees que les cobran ?

Cuando los dueños de los pisos se quieren sacar literalmente un sueldo extra por no hacer nada, de eso habla el articulo, de las rentas extractivas.


La solidaridad intergeneracional es muy simple, si quieren atar su pensión al IPC que la aten, pero que la recalculen desde el 2008 cuando era negativa, ahí no se quejaban cuando los jubilados mantenían sus privilegios mientras los trabajadores perdíamos poder adquisitivo, ahora que se recupera quieren subir el lo mismo que el IPC...........Y son ellos mismos los que están ahogando a los jóvenes con los precios de la vivienda, que por mucho que me vengas con SICAVS, fondos buitre, bancos y demás polladas, los particulares son dueños del 93% del parque de viviendas en alquiler.

diskover

#125 Repito ¿ tú eres consciente de quien te paga? ¿Por que no les exiges también solidaridad?

DangiAll

#130 Y ya se la exijo, pero también soy consciente de quien me atornilla a impuestos y se queda la mayor parte de mi sueldo real.

Porque, tu sabes cuando llega al trabajador de lo que realmente paga el empresario ?

Quizas no sea la web mas adecuada, pero los numeros son orientativos.

El coste laboral unitario de un empleado con un sueldo neto de 1.300 euros es, sumando todos estos conceptos, de 2.275 euros. Dicho de otro modo, la empresa tiene que pagar un 42% del salario bruto del empleado al estado, y éste solo obtiene un 58% del fruto de su trabajo

https://www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad/cuanto-paga-tu-empresa-por-ti-quiza-mas-de-lo-que-piensas


Ahora de esos 1300 netos, quitale el 21% del IVA, sin contar impuestos a parte, cuanto se te va cada mes?

diskover

#134 Si conozco esa web propagandística.

La misma que tampoco te dice el poder adquisitivo que han conseguido las empresas esta última década.

Por cierto, a ver si espabilan los autónomos y se les deja de considerar empresas.

c

#44 Claro. Porque los pensionistas son empresas inmobiliarias. El más pobre tiene dos pisos....

Hay que joderse...

diskover

#44 ¿Es el mercado, no? ¿O eso solo vale cuando no te joden a ti?

Y ya sabes, igual lo que pasa es que el capitalismo no es tan panacea... Pero claro, hablar de esto en la era del liberalismo autoritario es tabú.

También va para #56, otro que no se entera y le gusta ir a por el eslabón debil

DangiAll

#145 Los jubilados el eslabón débil?
Desde cuando?
La pensión media es superior al sueldo medio, la única forma de maquillar los resultados es metiendo las pensiones no contributivas que no deberían de pagarse con el dinero de la SS.

Y yo me quejo, porque son esos jubilados los que están jodiendo a mis compañeros, son los dueños de los pisos que los alquilan por un sueldo y luego vienen exigiendo aun mas pensión.

Y a mi personalmente no me joden, ya que pago religiosamente mi hipoteca que puedo pagar holgadamente, lo que no quita que no estén jodiendo a mis compañeros, conciencia de clase y esas cosas por si te suena.

Leete el articulo de una vez
La renta mediana de los menores de 35 se ha desplomado casi un 22%. Por ejemplo, para los mayores de 74 años se ha incrementado un 29%.

Si los empresarios tendrán la culpa de la precariedad, pero de las rentas extractivas son los jubilados.

diskover

#147 Los jubilados sencillamente están recogiendo lo que sembraron, que para eso han estado pagando toda la puta vida. Y si, son los débiles porque no tienen más que su pensión y sus inversiones.

Tu, en vez de ir a por el que te roba (el empresario) protestar, organizarte y mejorar tus condiciones laborales, ves una solución robar tu también al jubilado.

Debería darte vergüenza. No eres más que una marioneta de la extrema derecha y los liberales, interesados en acabar con las pensiones públicas y encasquetarte las privadas.

Después irán a por la sanidad pública y tú, pobre sumiso, aplaudirás con las orejas.

Opojetivo

#4 la generación langosta. Es la que se ha pasado 3 pueblos. “Deme deme deme” del abuelo de los simpson, nunca fue tan claro.

Podrían ser más solidarios y en vez de pedir mejorar sus super pensiones, dar trabajo de CALIDAD a sus hijos y poner los alquileres a precios RAZONABLES.

Pero no, que arree el siguiente, pues así nos va.

Del artículo:
La renta mediana de los menores de 35 se ha desplomado casi un 22%. Por ejemplo, para los mayores de 74 años se ha incrementado un 29% y entre edades comprendidas entre 35 y 44 años ha caído un 7% desde 2008.

Im-PRESIONANTE

diskover

#19 Echar la culpa de la pérdida de nivel adquisitivo a los mayores en vez de a las empresas liberales, es de tener los cojones cuadrados

e

#39 y gordos

Opojetivo

#39 Lo que es tener los cojones cuadrados es quejarte de que tu nieto no puede irse de alquiler “porque está to mu caro” y poner tu segunda residencia a 1000€ por 60 metros para el nieto de tu vecina.

D

#19 #44 Por estas cosas me niego a tener hijos , prefiero ahorrar para un futuro sin pensiones , a mantener cuervos que probablemente luego vengan a insultarme .

c

#69 mmmm. No tener hijos no lo soluciona. Lo podías haber mejorado no habiendo nacido.
Como eso no tiene remedio, también sirve morirte antes de los 65

Hart

#69 Dicen que de tal palo, tal astilla.

diskover

#56 #44 ¿Quienes son los que a final de mes te dan tu nómina con la que no puedes a penas sobrevivir mientras ves como mes a mes inflan sus ahorros?

No hay más preguntas, señorías.

PD: ¿que coño tiene que ver la "solidaridad intergeneracional" en esto? ¿donde está entonces la solidaridad empresarial? ¿porque tenemos que perder siempre los mismos mientras las empresas liberales se van de rositas?

Ten los cojones de salir a la calle a protestar contra las empresas liberales y su cordón sanitario contra los trabajadores, antes que contra los pensionistas y sus derechos, cara dura.

c

#93 Tus jefes.

s

#93 para tener una relación salario-alquiler similar a la que tuvieron las langostas que ahora nos ahogan necesitaría una nómina de unos 4 o 5.000 €.

El trabajo es precario y los Salarios bajos, pero el grueso del problema está en otro lugar.

DangiAll

#93 Pero tu has visto acaso quienes son los propietarios de los pisos de alquiler ?

Donde te crees que realmente se va el sueldo de los trabajadores?

Tu en que mundo vives? Porque el problema de la juventud es el alto precio de la vivienda, yo con mi sueldo vivo bien porque ahorre y me metí en una hipoteca de 300€, mis compañeros de carrera que no se han metido en una hipoteca a quien crees que pagan el alquiler ? Cuanto te crees que les cobran ?

Cuando los dueños de los pisos se quieren sacar literalmente un sueldo extra por no hacer nada, de eso habla el articulo, de las rentas extractivas.


La solidaridad intergeneracional es muy simple, si quieren atar su pensión al IPC que la aten, pero que la recalculen desde el 2008 cuando era negativa, ahí no se quejaban cuando los jubilados mantenían sus privilegios mientras los trabajadores perdíamos poder adquisitivo, ahora que se recupera quieren subir el lo mismo que el IPC...........Y son ellos mismos los que están ahogando a los jóvenes con los precios de la vivienda, que por mucho que me vengas con SICAVS, fondos buitre, bancos y demás polladas, los particulares son dueños del 93% del parque de viviendas en alquiler.

c

#44 Claro. Porque los pensionistas son empresas inmobiliarias. El más pobre tiene dos pisos....

Hay que joderse...

diskover

#44 ¿Es el mercado, no? ¿O eso solo vale cuando no te joden a ti?

Y ya sabes, igual lo que pasa es que el capitalismo no es tan panacea... Pero claro, hablar de esto en la era del liberalismo autoritario es tabú.

También va para #56, otro que no se entera y le gusta ir a por el eslabón debil

DangiAll

#145 Los jubilados el eslabón débil?
Desde cuando?
La pensión media es superior al sueldo medio, la única forma de maquillar los resultados es metiendo las pensiones no contributivas que no deberían de pagarse con el dinero de la SS.

Y yo me quejo, porque son esos jubilados los que están jodiendo a mis compañeros, son los dueños de los pisos que los alquilan por un sueldo y luego vienen exigiendo aun mas pensión.

Y a mi personalmente no me joden, ya que pago religiosamente mi hipoteca que puedo pagar holgadamente, lo que no quita que no estén jodiendo a mis compañeros, conciencia de clase y esas cosas por si te suena.

Leete el articulo de una vez
La renta mediana de los menores de 35 se ha desplomado casi un 22%. Por ejemplo, para los mayores de 74 años se ha incrementado un 29%.

Si los empresarios tendrán la culpa de la precariedad, pero de las rentas extractivas son los jubilados.

DangiAll

#39 Quienes son los propietarios de la mayoría de los pisos de alquiler?
Quién fija esos precios?

La solidaridad intergeneracional va en los 2 sentidos, no puede ser que con la crisis los trabajadores hemos perdido un 30% de poder adquisitivo y ellos han mantenido sus pensiones cuando el IPC era negativo, ahora que reflota la economía bien que piden lugar su pensión al IPC, porque no lo hicieron con ZP cuando era negativo??

D

#56 encima los menores de 55 no van a cobrar pensión.
España y su futuro depende de los ancianos

Hart

#60 ¿Y cuanto durarán los ancianos?

c

#56 Lo hicieron.

d

#39 ¿Una empresa liberal qué es? ¿Y una socialista?

diskover

#124 Una empresa liberal es aquella que basa su negocio en la obtención de capital a cualquier precio y costa, incluso si hay que esclavizar y hundir países.

Una empresa socialista en cambio, se basa en la obtención de ganancias pero sin perjudicar el futuro del colectivo y pensando en el futuro de ambos, dado que entiende perfectamente que dar servicios o producir es recíproco en cuanto al bienestar de sus consumidores finales.

Al-Khwarizmi

#39 Mira, yo soy anticapitalista y votante de izquierdas de toda la vida. Pero te niego la mayor.

En mi ciudad, como supongo que en la mayoría, el porcentaje de pisos nuevos (vendidos por empresas constructoras) que se han hecho desde 2008 es anecdótico.

La gran mayoría de lo que se mueve es mercado de segunda mano. Pisos que, por los patrones de crecimiento de la ciudad del país, son en su mayoría de los años 60-70. Sus dueños son casi siempre particulares, no empresas, ni liberales ni iliberales. Particulares que los compraron como diez veces más baratos (corregido por IPC) que ahora, porque así era entonces. Y esos pisos se venden y se alquilan a precios totalmente abusivos. Precios que ya eran bestiales y en los últimos dos años han pegado una subida brutal, sin motivo aparente, simplemente por el muy capitalista motivo de que pueden hacerlo así que por qué no intentar exprimir al máximo. Muchos de ellos, por cierto, llevan sin alquilar años y años porque no aparece nadie que pague el precio, pero qué más da, ahí siguen.

Así que no... desde luego que las empresas crean muchos problemas, pero en el tema de la vivienda no me vengas con ésas.

Es un tema sobre todo intergeneracional como bien dice #19, y mientras algunos no os enteréis, y sigáis en vuestro mundo donde se supone que los jóvenes deben apoyar a generaciones mucho más privilegiadas que ellos para que les suban unas pensiones que están saliendo de sus sueldos (los de esos jóvenes), vamos mal para arreglarlo.

D

#132 Y es que encima tienen los huevazos de repetir que las pensiones se pueden pagar subiendo impuestos a los trabajadores.

A

#39 Las empresas han tenido su culpa, especialmente las que tienen más poder, que son las del IBEX 35. Pero también ha sido la parsimonia de una juventud adocenada. Y con juventud te hablo de que la gente que teníamos 20 años a finales de los 90 y los 2000, eramos relativamente pocos alimentando movimientos sociales y de contestación mediante sindicatos combativos al neoliberalismo.
Y todas generaciones que han venido despues hasta el 15-M, más o menos con igual actitud. Después del 15M algunas cosas han cambiado, pero la gente no mantuvo el ritmo de protestas y de lucha después del 2013. Todo se delega en políticos "del cambio", que sin una presión constante en la calle "como la PAH" no hay manera. Los sindicatos de inquilinos son un ejemplo, deberían estar 10 veces más llenos de afiliados, dadas las condiciones de acceso a una vivienda en régimen de alquiler, que tienen los jovenes.

Sin embargo toda esa gente está más pendiente de otras cosas que de las importantes. Porque en mi opinión les han vuelto débiles y mediosos, y a cualquier acción que signifique un esfuerzo y la posibilidad de fracasar pero también de ganar, le hacen ascos. No quieren implicarse. Tienen miedo y no soportan la frustración de un posible fracaso, sin que este se haya llevado a cabo. Y esto tiene un origen muy claro, que son los medios de comunicación y también las redes sociales, que les han ido lavando el cerebro poco a poco. Además de una educación deficiente y una cultura política de su casa, inexistente.

De las pocas cosas que se han conseguido en los últimos años es subir el salario mínimo a 900 euros y veremos a ver si se sube a 1200 cuando acabe la legislatura. Porque este es el tipo de cambios que realmente afectan verdaderamente a la gente. Y no solo los simbolismos, y el reconocimiento de los derechos de minorías.

E

#19 dejar de lado la reforma laboral.....Que significa que un arquitecto, ingeniería, etc van a poder cobrar lo mismo que un camarero.

Luego dicen que subir el SMI es una locura.... pero romper los convenios del resto de sectores no lo ha sido.... putos CEOE

Ahora una locura porque ven las empresas que si los jóvenes no tienen dinero, que van a vender las empresas?? Mientras los jóvenes piensan que para ser un esclavo mejor me dedico a la economía sumergida, a robar etc.... lo que hacen en Latinoamérica básicamente.....

Este gráfico muestra mucho mejor el porque de esto... y no, no son los viejunos...

bronco1890

#5 #19 #23 #30 y etc. Yo debo vivir en otra realidad, conozco a algún jubilado con dos o tres pisos alquilados y pensión de 2000 pavos, pero conozco a muchas más viudas cobrando una pensión de miseria y haciendo malabares para ayudar a sus hijos o a sus nietos, También conozco a un joven ingeniero becado en el CERN, pero la mayoría de los jóvenes que conozco no saben decir "hello" sin que les delate el acento, con sus master y todo...
Mucho topicazo es lo que hay

m

#85 la existen los dos casos,muchos más con pensiones deficientes, pero no te engañes lo contrario existe y no son pocos

c

#19 Examina la realidad detras de esos "datos" y la entenderás mejor .

D

#19 La culpa de que tú no tengas dónde caerte muerto es de los abueletes que empezaron a trabajar a los 12 años y que se han deslomado toda la vida para acabar con suerte con su casa pagada y una pensión entre miserable y digna. Es decir, la culpa es de los trabajadores.

Las empresas, la banca, los políticos... solo pasaban por aquí.

d

#19 Como la lucha de sexos se va terminando, ¿ahora va la lucha de generaciones?

D

#122 Igual te acabas de enterar pero empezó hace mucho, el día que los langosta decidieron vivir de endeudar a sus hijos.

d

#126 ¿Te llevas mal con tus padres?

D

#139 No, yo ya he aceptado que no puedo esperar mucho de una generación que ha vivido entre algodones, no es culpa suya.

Opojetivo

Es gracioso porque os auto destruís vosotros solitos (los usuarios) con guerras internas
Al estilo Podemos

yoshi_fan

#248 ¿Donde hay noticias de contratos de Podemos... y Podemos (por que PSOE no es izquierda) contratando think tanks, CMs y otra parafernalia de marketing online?

Por que del PP y VoX hay bastante y con cifras bastante alarmantes.

Lo cual casa con lo que vemos en esos periodicos.

Pero oye, que sigue dandole la vuelta a la tortilla todo lo que quieras. La encuesta de mayor fiabilidad y mas "neutral" (al ser estatal) ha dado lo que ha dado. El resto, a comer ajos

Opojetivo

Menuda marvilla

Opojetivo

#37 es una verdad como un templo, aunque os cueste reconocerlo.

D

#55 ¿Reconocer el qué? ¿Ser un pollaherida? roll

A mí me cuesta, ¿A ti no? lol "Es que ahora cualquier mujer te puede denunciar"

Opojetivo

#57 cerebro tenemos todos. Luego ves al Ruben Sanchez en la sexta noche cobrando por salir, vaya negocio se ha montado. Espero que dejen de darle subvenciones en la junta andaluza,

Opojetivo

Entre este y el Ruben Sanchez se me hace pesao seguir las quejas ciudadanas
El personaje sobrepasa al mensaje

D

#47 Tiene carisma. Y cerebro. Eso es algo imperdonable para muchos...

Opojetivo

#57 cerebro tenemos todos. Luego ves al Ruben Sanchez en la sexta noche cobrando por salir, vaya negocio se ha montado. Espero que dejen de darle subvenciones en la junta andaluza,

Opojetivo

#47 sinceramente, tengo un claro ejemplo cerca de una “mujer” (imagínate más bien una niña) de 26 años, que la traen y llevan al curro su padre (teniéndolo a 35 min en metro), le pagan la mitad del abono (ganando ella 1000€), no aporta en casa, no tiene planes de irse ni de nada, sin amigos, sin pareja, sin nada, sin saber lo que es hacer la compra, sin saber lo que es vivir sola ni nada, mimada hasta el extremo, y que de gasta muy poco en figuritas y comics. Cada vez lo veo es que de verdad...

kumo

#67 Pero eso es a lo que voy, conozco gente que se gasta su dinero en figuritas, comics y juegos, pero tienen su casa, su curro, sus responsabilidades... Y ya no son adolescentes. Tratan de divertirse y de vivir su vida.
Y conozco gente como la que dices que sólo hace también lo primero, pero luego es incapaz de liciar con nada. Sigue con los padres y todo eso que dices de forma más o menos similar.

No se pueden juzgar ambos ejemplos por igual sólo por la primera parte. Y a menudo, me encuentro que cuando se habla de infantilización, se refieren sólo a eso (la imagen, el vestir, las aficiones... No parecer un abuelo cuando tu padre a esa edad estaba casi en la caja socialmente hablando). Cuando para mi es un error ya que el infantilismo (y la deriva en gilipollismo) se da en el segundo ejemplo. Con sobreprotección y falta de herramientas y habilidades sociales.

#78 La cosa es que cada vez tenemos más esperanza de vida y llegamos mejor a viejos. No puedes simplemente dejar de hacer cosas que te gustan (o al menos intentarlas) simplemente por cumplir años. Aunque evidentemente no te hagan pro del fútbol, pero quizás sí de otra cosa. Pero vamos, hay casos y casos, esto es generalizar un poco. Que también los hay con 20 que parecen abuelos amargados lol

D

#67 Yo conozco una chica así: se va de au-pair a Gales. 36 años y es la primera vez que sale de casa. Su madre le acaba de enseñar a hacer un huevo frito.

Opojetivo

#10 Siempre he dicho “sonda voyeur” pensando que va mirando y espiando los actos sexuales de la población

Opojetivo
borteixo

#4 gracias por participar.

eltoloco

#4 voyager o voyeur? Porque son palabras parecidas pero tienen significados muy distintos lol

Opojetivo

#10 Siempre he dicho “sonda voyeur” pensando que va mirando y espiando los actos sexuales de la población

Opojetivo

NOOOOO MIS DATOS dios mio y ahora qué hago yo con mi vida!!

Opojetivo

#98 aquí el mejor de la clase que se acaba de sacar las oposiciones a maestro y sin experiencia