Limoi

#34 Me obligas a mirar, para que no me la metas doblá:

Antes de Vidal Cuadras (Alianza Popular)

Resultados 1984: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1984 (AP en coalición, Tercera fuerza)
Resultados 1988: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1988 (AP Cuarta Fuerza)


Con Vidal Cuadras:

Resultados 1992: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1992 (PP Quinta fuerza)
Resultados 1995: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1995 (PP Tercera fuerza)

Después de Vidal Cuadras:
Resultados 1999: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1999 (PP Tercera fuerza)

Vamos, que ni de coña.

Limoi

#25 ¿una vez, entonces? No conozco el histórico completo del pp el Cataluña, pero me extraña... A saber, claro ¿Cuándo fue?

D

#27 con Alejo Vidal Cuadras.
Luego el señor Aznar lo sacrificó para que CIU lo hiciera presidente y hasta ahora

Iori

#34 Cito de Wikipedia de Vidal Quadras: "siendo el candidato a la presidencia de la Generalidad en los comicios autonómicos de 1992 y de 1995; en éstos últimos consiguió el mejor resultado del partido en número de votos hasta el momento, llegando a los 17 diputados"
Uou, 17 diputados el partido "mas votado" (400000 votos) en unas elecciones que CIU ganó con 60 diputados (1300000 votos)? Creo que te estás confundiendo... Como bien indica #27 Ciutadans logró ser la fuerza mas votada en las anteriores elecciones al parlament (cifra "inútil" puesto que no sumaban mayoría con nadie...). Y #25 la caga estrepitosamente, puesto que Ciutadans SI que ha sido el partido mas votado en unas elecciones al parlament (lamentablemente, claro...)

Limoi

#34 Me obligas a mirar, para que no me la metas doblá:

Antes de Vidal Cuadras (Alianza Popular)

Resultados 1984: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1984 (AP en coalición, Tercera fuerza)
Resultados 1988: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1988 (AP Cuarta Fuerza)


Con Vidal Cuadras:

Resultados 1992: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1992 (PP Quinta fuerza)
Resultados 1995: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1995 (PP Tercera fuerza)

Después de Vidal Cuadras:
Resultados 1999: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1999 (PP Tercera fuerza)

Vamos, que ni de coña.

Limoi

La televisión no está en crisis. La distribución de contenidos está viviendo una época dorada, pero el formato de emisión tradicional no funciona. La publicidad y la programación de las parrillas (el prime time) seguramente hacen mucho más daño a la industria, que la posibilidad de pagar suscripciones y disfrutar de los contenidos cuando se quiera y como se quiera, de modo que buenas series o programas no mueran por una mala programación, o por haberse dirigido a un público incorrecto por la franja horaria de emisión, etc ¿Para qué sirve la televisión tradicional y no las plataformas digitales? Para que un grupo de señoras/señores frikis se ponga a la misma hora a ver un programa basura sobre salseo en tele5, que por alguna razón les gusta en directo. Es que ni para las noticias... es mejor que la financiación venga del usuario que de los anunciantes, por la libertad de los contenidos (aunque siempre hay líneas editoriales). En fin, que la tele está en su mejor momento con el boom de las series y las plataformas digitales, pero el formato de emisión de la televisión tradicional es anacrónico para los nuevos usos.

Limoi

#8 En S/C de Tenerife se aprobó una medida así para los gorrillas, pero antes de que entrara en vigor se está replanteando precisamente por las dudas legales sobre la recaudación "en caliente". Al parecer ese aspecto se eliminará.

Limoi

Si te lo curras te ponen colchón y todo

Limoi

#22 En situaciones límite, donde uno no se para a pensar y encima te pilla con la cabeza en otra cosa, supongo que pueden cometerse estas temeridades. Seguramente lo que pensó es en rescatar al chico, pero que no quería morir y que necesitaba ayuda (si es que todo es como dijo).

Limoi

Cuando un producto o servicio posee elementos que causan o predisponen a la adicción, el mercado en términos de demanda tiende a la "inelásticidad" (mal expresado, pero referente a la elasticidad del precio vs demanda), por lo que el asumento del impuesto no se debe entender fundamentalmente como una medida disuasoria para el consumidor, sino como una fuente de financiación para ofrecer las terapias para dejarlo y los gastos que supone para la sanidad pública. Por otro lado, el factor disuasorio del aumento de precio existe, para el que aún no fuma. Aunque los riesgos para la salud deberían ser suficientes, se ve que no. En otras palabras, el aumento de precio seguramente no afectaría demasiado a la demanda, pero ayudaría a mejorar aún más la financiación de las campañas de contramarketing y a pagar los gastos públicos derivados del consumo, así que no sé a qué están esperando. Es básicamente lo que pide la OMS

Limoi

#265 la libertad de hacerlo la tiene. De hecho lo hizo. Como tiene la libertad de tirar basura a un río. Lo que no tiene es el derecho de vulnerar derechos ajenos (como el derecho al honor, a la intimidad y a la propia imagen, por ejemplo) , ni transigir leyes, etc. Por tanto, tiene la capacidad de hacerlo y también debe tener la responsabilidad de asumir las consecuencias de hacerlo. La libertad nunca es absoluta, en ningún ámbito, sino que viene modulada por los derechos de los demás y también por el derecho propio, que establece el marco normativo.

Limoi

#11 el chiste si perjudica a alguien... A su familia y a la propia dignidad del niño, por muy muerto que esté. Quizás te creas que estos chistes no llegan a la familia y que viven en una dimensión paralela.

D

#263 Yo no lo defiendo ,defiendo el derecho a la libertad de hacerlo ,nada mas .

Limoi

#265 la libertad de hacerlo la tiene. De hecho lo hizo. Como tiene la libertad de tirar basura a un río. Lo que no tiene es el derecho de vulnerar derechos ajenos (como el derecho al honor, a la intimidad y a la propia imagen, por ejemplo) , ni transigir leyes, etc. Por tanto, tiene la capacidad de hacerlo y también debe tener la responsabilidad de asumir las consecuencias de hacerlo. La libertad nunca es absoluta, en ningún ámbito, sino que viene modulada por los derechos de los demás y también por el derecho propio, que establece el marco normativo.

Limoi

#206 por tu nick entiendo que no tienes una posición ideológica de neutralidad, por lo que también entiendo la lectura que haces. Al fin y al cabo va en la línea de pensamiento más "oficial" del partido. No obstante, yo creo que llegarán a un pacto de programa, que es lo que quería el PSOE y lo que creo que en realidad beneficia a ambos partidos. Así podrán llegar a acuerdos sin dejar de hacer oposición y atacar al contrario. Si se repiten las elecciones yo creo que hay pocas posibilidades: gana PSOE e igualmente necesitan el apoyo de un podemos debilitado, pierden ambos, ganan las derechas unidad por la poca movilización de la izquierda o se queda todo igual y al final llegan a un acuerdo de programa. Seguramente harán esto último antes de probar suerte. La posibilidad de que Podemos supere a PSOE ahora mismo, parece una fantasía, e igualmente necesitaría a PSOE. O se ponen de acuerdo o la izquierda pierde. Ya Garzón está diciendo por qué camino supuesta él.

p

#214 Con los pactos de programa que el PSOE a roto unilateralmente es normal que no se fíen de el, no se trata de quien supere en votos a quien sino en conseguir una democracia representativa real con un gobierno de izquierdas real y eso el PSOE en solitario es incapaz de lograrlo, por lo tanto o negocian con la izquierda para poder gobernar o que se aguanten con las consecuencias, si este punto no se cumple no puede haber democracia y mucho menos un gobierno de izquierdas.

Limoi

#186 el tema es sencillo. El voto útil puede hacer mucho daño a Podemos, en mi opinión. Por eso creo que terminaran aprobando una investidura pactando un programa, sin más. Es lo que quería el PSOE desde el principio y lo que a medio y largo plazo, creo que será mejor para Podemos. Pueden centrarse en tirar barro de un lado a otro, pero al final o se entienden o pueden perder todos.

p

#192 Y tan sencillo, lo que llamas voto útil es en la práctica un voto inútil para formar un gobierno de izquierdas real, el PSOE siempre ha querido escenificar que si no gobiernan ellos en solitario tienen que gobernar el PP y eso es antidemocrático, ya que no obedece ni a la voluntad de la mayoría de los votantes ni a la de la mayoría de sus representantes. Si el PSOE tuviera intención de llegar a un acuerdo con Podemos para formar un gobierno le hubiera propuesto un pacto decente y no unos puestos en el gobierno para que la mayoría de sus miembros que formaran parte del gobierno cobraran por no hacer casi nada (si Podemos llega a aceptar un acuerdo así sería el fin de Podemos).

Limoi

#206 por tu nick entiendo que no tienes una posición ideológica de neutralidad, por lo que también entiendo la lectura que haces. Al fin y al cabo va en la línea de pensamiento más "oficial" del partido. No obstante, yo creo que llegarán a un pacto de programa, que es lo que quería el PSOE y lo que creo que en realidad beneficia a ambos partidos. Así podrán llegar a acuerdos sin dejar de hacer oposición y atacar al contrario. Si se repiten las elecciones yo creo que hay pocas posibilidades: gana PSOE e igualmente necesitan el apoyo de un podemos debilitado, pierden ambos, ganan las derechas unidad por la poca movilización de la izquierda o se queda todo igual y al final llegan a un acuerdo de programa. Seguramente harán esto último antes de probar suerte. La posibilidad de que Podemos supere a PSOE ahora mismo, parece una fantasía, e igualmente necesitaría a PSOE. O se ponen de acuerdo o la izquierda pierde. Ya Garzón está diciendo por qué camino supuesta él.

p

#214 Con los pactos de programa que el PSOE a roto unilateralmente es normal que no se fíen de el, no se trata de quien supere en votos a quien sino en conseguir una democracia representativa real con un gobierno de izquierdas real y eso el PSOE en solitario es incapaz de lograrlo, por lo tanto o negocian con la izquierda para poder gobernar o que se aguanten con las consecuencias, si este punto no se cumple no puede haber democracia y mucho menos un gobierno de izquierdas.

Limoi

#5 El problema es que estamos hablando de dos fuerzas condenadas a entenderse. Podemos buscar las culpas donde sea, tener claro de quién es la culpa, quién mintió y decir lo que sea, pero al final o se entienden o la izquierda no gobierna. Tras nuevas elecciones el panorama puede ser el mismo o el voto de la izquierda se puede ir concentrando en una opción. Y si no es posible pactar...

p

#49 Sino es posible pactar es que el que no quiere hacerlo quiere impedir a toda costa una democracia representativa real y por ello el voto de la izquierda no va a dejar de estar dividida, por que los que son de izquierdas son más críticos con el comportamiento de los políticos que dicen ser de izquierdas.

Sinceramente si las opciones de gobierno son el PSOE o el PP siempre votare a otra formación política que no sean ninguno de los dos o me quedo en casa, por qué sinceramente no veo mucha diferencia entre ambos partidos.

Limoi

#186 el tema es sencillo. El voto útil puede hacer mucho daño a Podemos, en mi opinión. Por eso creo que terminaran aprobando una investidura pactando un programa, sin más. Es lo que quería el PSOE desde el principio y lo que a medio y largo plazo, creo que será mejor para Podemos. Pueden centrarse en tirar barro de un lado a otro, pero al final o se entienden o pueden perder todos.

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#192 Y tan sencillo, lo que llamas voto útil es en la práctica un voto inútil para formar un gobierno de izquierdas real, el PSOE siempre ha querido escenificar que si no gobiernan ellos en solitario tienen que gobernar el PP y eso es antidemocrático, ya que no obedece ni a la voluntad de la mayoría de los votantes ni a la de la mayoría de sus representantes. Si el PSOE tuviera intención de llegar a un acuerdo con Podemos para formar un gobierno le hubiera propuesto un pacto decente y no unos puestos en el gobierno para que la mayoría de sus miembros que formaran parte del gobierno cobraran por no hacer casi nada (si Podemos llega a aceptar un acuerdo así sería el fin de Podemos).

Limoi

#206 por tu nick entiendo que no tienes una posición ideológica de neutralidad, por lo que también entiendo la lectura que haces. Al fin y al cabo va en la línea de pensamiento más "oficial" del partido. No obstante, yo creo que llegarán a un pacto de programa, que es lo que quería el PSOE y lo que creo que en realidad beneficia a ambos partidos. Así podrán llegar a acuerdos sin dejar de hacer oposición y atacar al contrario. Si se repiten las elecciones yo creo que hay pocas posibilidades: gana PSOE e igualmente necesitan el apoyo de un podemos debilitado, pierden ambos, ganan las derechas unidad por la poca movilización de la izquierda o se queda todo igual y al final llegan a un acuerdo de programa. Seguramente harán esto último antes de probar suerte. La posibilidad de que Podemos supere a PSOE ahora mismo, parece una fantasía, e igualmente necesitaría a PSOE. O se ponen de acuerdo o la izquierda pierde. Ya Garzón está diciendo por qué camino supuesta él.

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#214 Con los pactos de programa que el PSOE a roto unilateralmente es normal que no se fíen de el, no se trata de quien supere en votos a quien sino en conseguir una democracia representativa real con un gobierno de izquierdas real y eso el PSOE en solitario es incapaz de lograrlo, por lo tanto o negocian con la izquierda para poder gobernar o que se aguanten con las consecuencias, si este punto no se cumple no puede haber democracia y mucho menos un gobierno de izquierdas.

Limoi

A ver, estas medidas no creo que se tomen tanto pensando en mejorar las condiciones de los empleos poco cualificados (que además suelen estar acompañados por temporalidad), sino para aumentar los ingresos a la seguridad social a nivel general. El aumento del SMI produce efectos en cascada sobre las escalas salariales en las empresas. Si ahora el que limpia la oficina cobra un salario igual o cercano al que antes cobraba un puesto básico de administrativo (por poner un ejemplo), la empresa puede verse obligada a subir salarios en cascada, para mantener los estatus de cada puesto y las escalas. Las inspecciones de trabajo (no se puede obviar que muchos contratos puedan haber pasado a "B", por lo que hay que atajar esa posibilidad, obligando a que las contrataciones sean legales), el control horario y evidentemente el salario mínimo, más la reducción de la temporalidad, como conjunto, pueden beneficiar también a los empleos poco cualificados, pero la modificación del SMI, como algo aislado, creo que tiene efectos más allá de los perciben directamente en los trabajadores. Aumenta la renta destinada al consumo (por eso suele tener cierto carácter inflacionista), los ingresos vía impuestos indirectos, recaudación por seguridad social, etc... por tanto, estudiar si la medidas es positiva o negativa no se puede atender con un único factor, aunque el que nos ocupa seguro que es preocupante y requiere un estudio profundo para determinar la causalidad, pues puede que se estén relacionando dos variables que no sean las únicas que intervienen en el resultado.

Limoi

Buenos días, Mamen ¿Algún consejo para padres con niños pequeños (1 año y medio y 4 años? En cuanto a cómo mantener una relación sana, pese al agotamiento que supone y la dificultad de encontrar momentos de intimidad. Un saludo

Novelder

#7 mientras ella te responde, te aconsejo "los abuelos" de vez en cuando y alguna cena o comida fuera de los sitios habituales, claro está que para eso necesitas "canguros"

D

#108 Y cuando los abuelos estan a 2500km? wall wall wall

Novelder

#110 Si no hay familiares de confianza cerca, ducha de agua fría.
Por suerte yo los tengo a todos cercanos

guizb

#110 los amigos

r

#110 que se los lleven 2 meses en verano

fcruz

#110 amigos, conocidos, profesionales...incluso si los abuelos están cerca.

Windows95

#110 Pues más tiempo tienes: si sumas ida y vuelta te da pa unos cuantos casquetes

MamenPsicologa

#7 ¡Hola!

La paternidad puede ser una época complicadita, sí, pero no es misión imposible (lo juro).

Lo primero es tener claro que es una prioridad, que necesitamos estar bien tanto a nivel individual como de pareja, y que esto pasa, necesariamente, por dedicarnos tiempo. Si lo vamos relegando, si nos vamos relegando, al final la relación se resiente. Y sí, sé que tiempo no es precisamente lo que tenemos los padres, pero... En realidad el modo supervivencia de padres no requiere de tanto tiempo (lo tengo medido y comprobado con las parejas que vienen a consulta y a mis talleres): unos 20 minutos al día (más si es posible, claro), siempre un beso cuando salimos y llegamos a casa, contarnos el día (para tener temas de conversación que no sean solo los niños o las tareas de casa, que son poco erótico-festivos), hacer planes juntos (para ahora, para esa escapada de una tarde o para cuando podáis iros un finde entero solos -maravilla, lágrimas en los ojos-, son algunas cosas que ayudan a dar vidilla, a mantenernos en forma.

Pero además necesitamos un ratito a la semana más largo en el que ser novios, no papá y mamá. Una cita, vamos. Dos horitas como mínimo. Ésta, además de ser un rato estupendo en sí mismo, nos despeja del día a día y nos da material para hablar de cosas guays entre semana.

Es verdad que en lo puramente logístico se nos pone la cosa un poco más difícil, pero es importante encontrar este momento, estos momentos. Abuelos, amigos, una persona de confianza... hay opciones. Y si no, cuando de verdad no haya más opción, hacer algo especial cuando los peques se duerman. La cuestión es que los dos vayáis de la mano buscando esos huecos, creándolos.

Cuando somos padres necesitamos echarle creatividad e imaginación a cascoporro. Por ejemplo, si las noches aún os dan reparo (dejarles una noche entera con alguien, digo), podéis dejar a los peques con los abuelos a media mañana y volver a media tarde (son unas buenas horas ricas las que sacáis de aquí).

Reíros juntos, ponéos pillines cuando nadie os vea, aunque sean tres segundos, y recordad que dos horas de sexo son estupendas, pero no siempre hay tiempo para eso, así que vivan los polvetes rápidos, que dan mucha vidilla.

¡Ánimo!

Limoi

#137 Pues si, a ver lo que pasa porque estas guerras aunque parecen públicas en realidad se hacen jugando sin balón. Cuando digo que es una estrategia sucia, me refiero que es una guerra en el fango, de cara al público. Políticamente Sánchez me parece muy inteligente, pero al jugar siempre en el límite, también se puede meter un golpe importante. La política es así y está claro que Iglesias también está jugando al partido. La guerra de relatos puede dejar de ser trascendente y quizás se den cuenta de que Podemos debe facilitar un gobierno a PSOE, con el que hacer oposición más cómoda, llegar a acuerdos programáticos que vender como victorias y evitar repetir unas elecciones, tras las que probablemente saldrían mal parados. En el camino, podrían evitar que la gente piense que votar a Podemos y votar a PSOE es lo mismo, que es algo que podría destruir el partido a medio y largo plazo.

b

#148

>En el camino, podrían evitar que la gente piense que votar a Podemos y votar a PSOE es lo mismo, que es algo que podría
>destruir el partido a medio y largo plazo.

Exactamente, yo creo que esa es la clave ... lo que paso con IU fue un desastre y estan buscando la manera de que no se repita.

> al jugar siempre en el límite, también se puede meter un golpe importante

Algun dia ocurrira, seguramente es inevitable, pq apuesta muy fuerte. Pero creo que puede hacer mucho bien con ese caracter en Europa ... creo que sería bueno para la proyección de España tanto en Europa como en el mundo en general.

... y no le doy cheques en blanco, eh ... no estoy de acuerdo con algunas de sus politicas, ni con algunas de sus decisiones (creo que Carmen Calvo es de lo peor por ejemplo). Un gobierno del PSOE de Pedro, con una oposicion fuerte de Podemos creo que sería lo idea en este momento, en mi opinion.

... un gusto hablar contigo, por cierto ... de verdad que es raro encontrar gente que se salga de lo que graznan por la tele o la radio y vea un poco más allá!!!

Limoi

#158 igualmente, un placer!

Limoi
Limoi

#129 Más Madrid, Más España o como se pueda llamar a Nivel Nacional, si va con Errejón, puede lograr acuerdos con el PSOE más fácil que Pablo. Eso me da a mi... y puede que por esto quite votos a Podemos, pues la gente quiere acuerdo. En cualquier caso, el pacto sería más complicado. Más gente en la mesa, más trozos de pastel a repartir.... no sé. Yo creo que cuando pasan cosas como las que han pasado,la gente tira de voto útil. El voto al que creen que va a gobernar porque actualmente es más "fuerte". El PSOE lo ha hecho mal, pero Sánchez juega a eso... a perder batallas. Quiere ganar la guerra, pero solo si puede llevarse por delante a Pablo... parece nacido en desembarco del rey. Quizás acabe con una pila de ladrillos encima, o calcinado... quién sabe. Saquemos las palomitas.

s

#134 No creo, al PSOE le va a joder ma abstencion pero vamos que quedan dos meses o mas y las encuestas internas nos sacaran de dudas, si el PSOE pacta es que baja.

Limoi

#121 Yo creo que los "tiros" no irán por ahí, pero a saber... ya se verá. Tal y como está la película, lo mismo no tenemos ni elecciones y se acepta otra cosa, por evitar elecciones. Por el miedo a descubrir lo que realmente pasaría. Como las derechas vayan juntas, pueden ser un problema que no se perdonarán nunca.

s

#126 Pues yo creo que si, porque el PSOE lo ha hecho bastante, bastante mal.

Mas Madrid no tiene desgaste.

Limoi

#129 Más Madrid, Más España o como se pueda llamar a Nivel Nacional, si va con Errejón, puede lograr acuerdos con el PSOE más fácil que Pablo. Eso me da a mi... y puede que por esto quite votos a Podemos, pues la gente quiere acuerdo. En cualquier caso, el pacto sería más complicado. Más gente en la mesa, más trozos de pastel a repartir.... no sé. Yo creo que cuando pasan cosas como las que han pasado,la gente tira de voto útil. El voto al que creen que va a gobernar porque actualmente es más "fuerte". El PSOE lo ha hecho mal, pero Sánchez juega a eso... a perder batallas. Quiere ganar la guerra, pero solo si puede llevarse por delante a Pablo... parece nacido en desembarco del rey. Quizás acabe con una pila de ladrillos encima, o calcinado... quién sabe. Saquemos las palomitas.

s

#134 No creo, al PSOE le va a joder ma abstencion pero vamos que quedan dos meses o mas y las encuestas internas nos sacaran de dudas, si el PSOE pacta es que baja.

Limoi

#77 depende... cada uno se queda con lo que quiere. Con el relato que más le conviene a sus ideales. Lo cierto es que a la hora de votar, algunos votantes de Podemos regresarán a Podemos, no lo dudo, pero muchos exvotantes socialistas, puede que regresen al partido, pues ven que muchas de las cosas que pedían, ahora las asume el PSOE en su discurso (otra cosa es que cumplan) ¿quienes serán más? ¿Cuántos votantes de ciudadanos regresarán a PSOE al ver la evidente deriva del partido hacia la captación de votos de la derecha? Yo creo que el voto útil va a beneficiar a PSOE y creo que Podemos puede perder mucho, no solo porque quizás no recupere votos, sino porque lo mismo estos se quedan en abstención al ver la imposibilidad de llegar a pactos o por decepción ante la negociación. Lo que ha pasado puede desmovilizar a sus votantes. Hay algo que es incuestionable y es que muchos votantes de izquierda saben que las derechas pueden pactar juntas, pero la izquierda parece funcionar mejor cuando se concentra el voto. Es algo que está ahí por los resultados de los últimos años en política nacional. Estoy seguro de que la negociación habrá parecido irreprochable a muchos incondicionales de Podemos, pero dudo que haya resultado atractiva para lo que se da a llamar "votante de centro", que básicamente pibota entre opciones menos alejada de las derechas o izquierdas más "puras". No creo que PSOE se haya quitado ninguna máscara... era de todos conocido. Lo que vende PSOE es: "Podemos se parece a nosotros. Piden lo mismo, pero no son de fiar. Nos puede dinamitar el gobierno desde dentro. No tienen experiencia gobernando. Hemos aceptado sus políticas, pero quieren hacerlas ellos ¿no les vale con un gobierno socialista? ¿por qué no votar a PSOE, gente?" Ya veremos en qué acaba