#46 Bueno, hay una cosa que se llama ser previsor, lo inteligente es hacer las pruebas ahora que disponemos de la energía suficiente para hacerlas, porque todo esto no lo vamos a conseguir de la noche a la mañana. (De hecho ya hay mucha gente que piensa que ya es demasiado tarde para una transición no traumática).

Por cierto, si hablamos de eficiencia energética (y no de dinero), el sistema de catenarias y motores eléctricos (como ya comentan por aquí, esto es mas viejo que la tos), no es algo nada nuevo y es bastante eficiente (igual que los trenes eléctricos), bastante mas eficiente que cualquier camión con motor térmico.
Lo que realmente lo hace menos eficiente no es el sistema en si, si no que los camiones para enlazar tramos con catenarias necesitarán una batería para los tramos donde no estén las mismas. O esto o bien vehículos híbridos con motor térmico para lo mismo.

Ambas cosas hacen menos eficiente al sistema, habría que hacer cálculos para saber si es mas o menos eficiente que los camiones con motores diésel actuales.

Antes de todo pasaremos una transición con motores de gas, pero finalmente la electrificacion del transporte es inevitable.

#55 si ignoras el sistema de precios ignoras la realidad y cualquier conclusión no sirve para otra cosa que no sea gimnasia mental

#56 Pensar solo en los precios es ignorar la realidad.
Es un problema muy habitual entre los economistas, ellos solo piensan en precios y eficiencia económica, cuando el problema actual es de energía y de dinámica de sistemas.

La energía no es un producto mas que se pueda sustituir cuando alcance el precio suficiente, la energía es la base de todo lo que tenemos y hoy por hoy los combustibles fósiles no tienen sustitución posible (en la cantidad necesaria), este es el problema mas grave al que nos enfrentamos actualmente.
Por otro lado la ciencia y la investigación, es algo que no es "rentable" a veces hasta varias generaciones después de las presentes, por eso nadie se plantea la rentabilidad de la investigación espacial o del ITER (por ejemplo).

#59 > Pensar solo en los precios es ignorar la realidad.

no señor el precio es la suma de cientos o miles de variables y es la suma de la interacción de cientos/miles/decenas de miles de personas trabajando en el mundo, decir que un test de laboratorio puede simular o reemplazar todo solo puede generar risas

> este es el problema mas grave al que nos enfrentamos actualmente

el problema mas grave que se enfrena el mundo es: los politicos

#44 Si, de momento tenemos, pero los científicos no dicen que dispondremos cada vez de menos energía procedente de los combustibles fósiles:

https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_pico_de_Hubbert

Por supuesto que tiene menor eficiencia que cualquier sistema actual, incluso en el futuro siempre resultará mas caro que lo que tenemos ahora, pero hoy por hoy no tenemos ninguna alternativa al transporte de mercancías por carreteras que no pase por combustibles fósiles, y esta es una opción viable.

#45 > Por supuesto que tiene menor eficiencia que cualquier sistema actual

por eso se debe ignorar hasta el momento que sea mas eficiente es decir hasta que el diésel no se ponga por encima de 2€ el litro o cosas así

#46 Bueno, hay una cosa que se llama ser previsor, lo inteligente es hacer las pruebas ahora que disponemos de la energía suficiente para hacerlas, porque todo esto no lo vamos a conseguir de la noche a la mañana. (De hecho ya hay mucha gente que piensa que ya es demasiado tarde para una transición no traumática).

Por cierto, si hablamos de eficiencia energética (y no de dinero), el sistema de catenarias y motores eléctricos (como ya comentan por aquí, esto es mas viejo que la tos), no es algo nada nuevo y es bastante eficiente (igual que los trenes eléctricos), bastante mas eficiente que cualquier camión con motor térmico.
Lo que realmente lo hace menos eficiente no es el sistema en si, si no que los camiones para enlazar tramos con catenarias necesitarán una batería para los tramos donde no estén las mismas. O esto o bien vehículos híbridos con motor térmico para lo mismo.

Ambas cosas hacen menos eficiente al sistema, habría que hacer cálculos para saber si es mas o menos eficiente que los camiones con motores diésel actuales.

Antes de todo pasaremos una transición con motores de gas, pero finalmente la electrificacion del transporte es inevitable.

#55 si ignoras el sistema de precios ignoras la realidad y cualquier conclusión no sirve para otra cosa que no sea gimnasia mental

#56 Pensar solo en los precios es ignorar la realidad.
Es un problema muy habitual entre los economistas, ellos solo piensan en precios y eficiencia económica, cuando el problema actual es de energía y de dinámica de sistemas.

La energía no es un producto mas que se pueda sustituir cuando alcance el precio suficiente, la energía es la base de todo lo que tenemos y hoy por hoy los combustibles fósiles no tienen sustitución posible (en la cantidad necesaria), este es el problema mas grave al que nos enfrentamos actualmente.
Por otro lado la ciencia y la investigación, es algo que no es "rentable" a veces hasta varias generaciones después de las presentes, por eso nadie se plantea la rentabilidad de la investigación espacial o del ITER (por ejemplo).

#59 > Pensar solo en los precios es ignorar la realidad.

no señor el precio es la suma de cientos o miles de variables y es la suma de la interacción de cientos/miles/decenas de miles de personas trabajando en el mundo, decir que un test de laboratorio puede simular o reemplazar todo solo puede generar risas

> este es el problema mas grave al que nos enfrentamos actualmente

el problema mas grave que se enfrena el mundo es: los politicos

#44 Si esperamos a que no quede combustible (o éste tenga un precio inasumible), será tarde.

Las soluciones hay que buscarlas ahora, llevarlas a cabo puede llevar décadas.

#49 > Las soluciones hay que buscarlas ahora, llevarlas a cabo puede llevar décadas.

eso el camino del robo de dinero publico, una excusa para pedir subsidios, construir proyectos con dinero publico, obra publica etc etc


edit

ejemplo de ello es el amigo Musk con su coche tesla

#54 No, el camino del robo de dinero público es lo de las copas americas y formulas unos, ligas, aves y esas cosas. Esto se trata de desarrollar proyectos de ingeniería con utilidad y retorno, sobretodo retorno.

#97 te olvidas de placas fotovoltaicas en suelo a 10 millones el km si se habla de cuatro bandas

#98 Eso es un proyecto tan gilipollesco que creo que entraria en lo de robo de dinero público. Con el mismo dinero montas un techao de placas solares sobre la autopista y atas la catenaria al techao.

#42 Todas estas pruebas tienes que enmarcarlas dentro de una transición a un futuro sin combustibles fósiles, no se trata de dinero, si no de lo que puede funcionar y lo que no.

#43 > futuro sin combustibles fósiles

hay de sobra de momento y por lo tanto cualquier alternativa debe ser mas rentable o se pierde eficiencia

eso si los coches pequeños deberían tener https://es.wikipedia.org/wiki/AdBlue como los camiones

#44 Si, de momento tenemos, pero los científicos no dicen que dispondremos cada vez de menos energía procedente de los combustibles fósiles:

https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_pico_de_Hubbert

Por supuesto que tiene menor eficiencia que cualquier sistema actual, incluso en el futuro siempre resultará mas caro que lo que tenemos ahora, pero hoy por hoy no tenemos ninguna alternativa al transporte de mercancías por carreteras que no pase por combustibles fósiles, y esta es una opción viable.

#45 > Por supuesto que tiene menor eficiencia que cualquier sistema actual

por eso se debe ignorar hasta el momento que sea mas eficiente es decir hasta que el diésel no se ponga por encima de 2€ el litro o cosas así

#46 Bueno, hay una cosa que se llama ser previsor, lo inteligente es hacer las pruebas ahora que disponemos de la energía suficiente para hacerlas, porque todo esto no lo vamos a conseguir de la noche a la mañana. (De hecho ya hay mucha gente que piensa que ya es demasiado tarde para una transición no traumática).

Por cierto, si hablamos de eficiencia energética (y no de dinero), el sistema de catenarias y motores eléctricos (como ya comentan por aquí, esto es mas viejo que la tos), no es algo nada nuevo y es bastante eficiente (igual que los trenes eléctricos), bastante mas eficiente que cualquier camión con motor térmico.
Lo que realmente lo hace menos eficiente no es el sistema en si, si no que los camiones para enlazar tramos con catenarias necesitarán una batería para los tramos donde no estén las mismas. O esto o bien vehículos híbridos con motor térmico para lo mismo.

Ambas cosas hacen menos eficiente al sistema, habría que hacer cálculos para saber si es mas o menos eficiente que los camiones con motores diésel actuales.

Antes de todo pasaremos una transición con motores de gas, pero finalmente la electrificacion del transporte es inevitable.

#55 si ignoras el sistema de precios ignoras la realidad y cualquier conclusión no sirve para otra cosa que no sea gimnasia mental

#44 Si esperamos a que no quede combustible (o éste tenga un precio inasumible), será tarde.

Las soluciones hay que buscarlas ahora, llevarlas a cabo puede llevar décadas.

#49 > Las soluciones hay que buscarlas ahora, llevarlas a cabo puede llevar décadas.

eso el camino del robo de dinero publico, una excusa para pedir subsidios, construir proyectos con dinero publico, obra publica etc etc


edit

ejemplo de ello es el amigo Musk con su coche tesla

#54 No, el camino del robo de dinero público es lo de las copas americas y formulas unos, ligas, aves y esas cosas. Esto se trata de desarrollar proyectos de ingeniería con utilidad y retorno, sobretodo retorno.

#97 te olvidas de placas fotovoltaicas en suelo a 10 millones el km si se habla de cuatro bandas

#9 ¿De dónde son esas estadísticas tan chulas?

#38 Supongo que sería sólo por las autopistas/autovías. Fuera de ellas el camión iría tirando de las baterías.

#39 si un viaje con 24 toneladas de madrid a barcelona sale por mas de 500€ es decir mas de 0.0347 km-tonelada dudo que alguien se apunte a una cosa así

#42 Todas estas pruebas tienes que enmarcarlas dentro de una transición a un futuro sin combustibles fósiles, no se trata de dinero, si no de lo que puede funcionar y lo que no.

#43 > futuro sin combustibles fósiles

hay de sobra de momento y por lo tanto cualquier alternativa debe ser mas rentable o se pierde eficiencia

eso si los coches pequeños deberían tener https://es.wikipedia.org/wiki/AdBlue como los camiones

#44 Si, de momento tenemos, pero los científicos no dicen que dispondremos cada vez de menos energía procedente de los combustibles fósiles:

https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_pico_de_Hubbert

Por supuesto que tiene menor eficiencia que cualquier sistema actual, incluso en el futuro siempre resultará mas caro que lo que tenemos ahora, pero hoy por hoy no tenemos ninguna alternativa al transporte de mercancías por carreteras que no pase por combustibles fósiles, y esta es una opción viable.

#45 > Por supuesto que tiene menor eficiencia que cualquier sistema actual

por eso se debe ignorar hasta el momento que sea mas eficiente es decir hasta que el diésel no se ponga por encima de 2€ el litro o cosas así

#44 Si esperamos a que no quede combustible (o éste tenga un precio inasumible), será tarde.

Las soluciones hay que buscarlas ahora, llevarlas a cabo puede llevar décadas.

#49 > Las soluciones hay que buscarlas ahora, llevarlas a cabo puede llevar décadas.

eso el camino del robo de dinero publico, una excusa para pedir subsidios, construir proyectos con dinero publico, obra publica etc etc


edit

ejemplo de ello es el amigo Musk con su coche tesla

#7 Es normal que los griegos eviten las exportaciones desde Alemania teniendo en cuenta por lo que han pasado los últimos años y de ahí que esté en el puesto 54 de países exportadores de Grecia.

Lo de comparar cifras absolutas de un país de 11 millones de habitantes con Reino Unido que tiene 65 millones ya ni te lo comento.
Por cierto, has hablado también de Italia, España e Irlanda.

#9 ¿De dónde son esas estadísticas tan chulas?

#3 ¿cómo que cuántos de los PIGS pueden comprar coches alemanes?

#7 Es normal que los griegos eviten las exportaciones desde Alemania teniendo en cuenta por lo que han pasado los últimos años y de ahí que esté en el puesto 54 de países exportadores de Grecia.

Lo de comparar cifras absolutas de un país de 11 millones de habitantes con Reino Unido que tiene 65 millones ya ni te lo comento.
Por cierto, has hablado también de Italia, España e Irlanda.

#9 ¿De dónde son esas estadísticas tan chulas?

#448 No, la verdad es que no. Y no entiendo qué tiene que ver mi opinión para relacionarme con ese tipo de gente. Se es esclavo cuando se considera uno esclavo. Yo soy muy feliz y no me lo considero.

#449 > Y no entiendo qué tiene que ver mi opinión para relacionarme con ese tipo de gente

rechazan toda la information que va contra sus creencias

#253 Mola más vivir en una colmena encerrado en horarios.

#240 Antes todo obrero podía tener uno. Preguntate porque ahora no.

#242 por que era de moda odiar el medio ambiente y contaminar

#253 Mola más vivir en una colmena encerrado en horarios.