#94 cuanta falacia junta, falacia de autoridad, falacia ad hominem.. Si tus argumentos estan basados en decir y que llevas nosecuentos años en el mundo de la informatica mientras yo tomaba el biberon entonces ni me molesto en discutir. Resultara que vivo entonces en un universo paralelo y que los periodicos y ofertas en paginas web que aparecen todos los dias donde al menos la mitad piden ingles y el 85 por ciento una titulacion es cuestion de imagen corporativa, y que los salarios ofrecidos segun la formacion son iguales en tu mundo paralelo no en el mio, y que para trabajar fuera en inglaterra o alemania el ingles no es practicamente un requisito imprescindible, yo mi familia y mis amigos vivimos en un mundo paralelo entonces, entonces en que quedamos, no quieren contratar universitarios o los prefieren por imagen corporativa? Un saludo
#85 Personalmente creo que ir a una universidad "a aprovechar el tiempo" que no a estar de fiesta desde el Jueves hasta el Martes como pasa en mi ciudad (Carpe Diem dicen), es algo bastante deseable.
Ójala yo hubiese podido hacer telecomunicaciones como quería pero, no pudo ser
Dicho esto, no tiene nada que ver el ir o no ir a una universidad con el saber o no saber sobre la matería x.
De acuerdo que hay personas que necesitan más que otras por ejemplo, que les expliquen las cosas, etc. No todo el mundo tiene las mismas capacidades.
Pero tener un título no significa saber más ni estar más preparado ni más cualificado que otro que no lo tiene.
Entre otras cosas porque de la primera base de la que hay que partir es de que quién te enseña... sepa.
A mi me hace gracia que alguien que jamás ha regentado un kiosco de pipas enseñe administración de empresas, por ejemplo.
En cuanto a las responsabilidades que se suponen cubiertas por el famoso título... Pon examenes para la obtención de un carnet profesional en base a la demostración de los conocimientos y las capacidades, obligatorio para ejercer tanto para titulados como para no titulados, es decir, para todo el que se quiera presentar a la prueba, y verás la sorpresa, sobre todo en según que ramos
Claro que eso, a los que se han pegado 5 años (u 8-10, según las fiestas) en la universidad no les gusta. No sea que los que comenzaron a funcionar unos cuantos años antes que ellos les quiten el sitio
Titulitis, titulitis...
Hablando de lo poco que se...
Bill Gates -> Sin titulación.
Paul Allen -> Sin titulacion.
Steve Job -> Sin titulación.
Mark Zuckerberg - Sin titulación.
Hace falta seguir?? Alguien duda de la capacidad de estas personas??
Si de algo estoy harto en este país es de escuchar empresarios que "no quieren" contratar universitarios porque, según sus palabras, salen de la carrera sin la más mínima idea de nada.
Y pregunto: Entonces personas como yo que estabamos programando cuando en este país la informática literalmente "no existía"?
Como no hay título no sabemos de que va la cosa?? O más bien al contrario??
Creo por mi propia experiencia, que no hay título que se mantenga en pié frente a una demostración contundente de conocimientos y experiencia.
Un título lo único que dice es que has pasado por una facultad. Incluso la nota media de ese título puede perfectamente no decir la verdad. Se da mucho ese caso. Tuve muchos compañeros en el bachillerato de sobresaliente que a la media hora de un examen no recordaban ni su nombre!!
Sin embargo, un trabajo bien hecho dice sin lugar a dudas de que eres capaz.
Y si queremos nos salimos de la informática:
Vangelis -> Ni la más mínima formación musical!!
#45 Pues si eres informátic@, colega ;), con más razón me reitero en lo dicho antes.
En cuanto a lo de pedir lenguajes y cosas raras debe estar de moda y lo peor es que posiblemente quién lo pide no sabe ni formatear un disco, pero bueno
Y por lo de Infojobs ni te preocupes. Yo he visto una oferta pidiendo a un superingeniero para pasar una base de datos(?) de Excell a Access y tambien pedian la luna para un mes y 1200Eur brutos.
A todo eso... Ni puto caso!! No vale la pena deprimirse.
#36 Completamente de acuerdo contigo.
En mi opinión en estos momentos nadie hace perder el tiempo a nadie por recoger un curriculum. Sencillamente, presentar un curriculum es perder el tiempo.
Y por si fuera poco, si la persona que lo presenta "realmente" está cualificada para lo suyo (en algunos gremios en los que se puede, por supuesto) lo mejor que puede hacer en este momento es perder su tiempo en algo más productivo como efectivamente tratar de hacer algo por su cuenta.
Si sale bien ya no necesita buscar empleo que no va a encontrar y si sale mal, lo único que ha perdido es aquello que por desgracia le sobra, el tiempo, pero posiblemente habrá aprendido más de una cosa, como por ejemplo, cual es su capacidad "real" y donde está su límite.
Y en cualquier caso como bien dice #36 ese algo creado podrá servirle para enorgullecerse de ello como mínimo e incluso en un futuro (20-30 años ), para mostrar su cualificacion frente a quién puede pretender pagar por su trabajo la cuarta parte de lo que vale, cosa muy dada por este país en los últimos años.
Un título de "lo que sea" no dice cual es realmente tu capacidad y tu cualificacion. Un trabajo que se puede mostrar, si.
El motivo es sencillo: Saben aunque no lo digan que Internet es un arma terriblemente poderosa, sobre todo para la movilización de masas y por eso tienen que ir ganando e-simpatias.
Posiblemente piensen que si consiguen hacerse con una masa suficiente en la red, en las próximas elecciones (sean cuando sean) lo tendrán más fácil para recuperar la poltrona.
Una pregunta en mi ignorancia...
Si un país sale del Euro e imprime su propia moneda, quién dicta el contravalor de esa moneda pongamos, contra el Euro o el Dolar??
Porque o muy ignorante soy o el asunto es tan fácil como decir (en terminos tontos vale?)... Un café vale 1,50Eur que son ejem. 300Pts y punto. Y si entras en España y quieres un café te va a costar... 1,50Eur, osea... 300Pts. Sí o Sí.
O es que "alguien" tiene potestad para decir a un estado soberano cuanto valen las cosas dentro de ese estado??
Repito.. pregunto en mi ignorancia de este asunto??
Vamos, que están buscando como untarle bien untado el bolsillo sin que suene muy feo.
Porque de ser mínimamente inteligentes aplaudirían que fichase por otra entidad del mismo ramo... no?
Acaso hay mejor forma de acabar con la competencia?? jajajajaja
snif, snif. Como se añora "nuestra" peseta.
Espero que no le parezca mal a nadie pero, después de llevar viajando constantemente a Alemania y haciendo negocios allí desde 1996 solo puedo decir una cosa:
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajja
Y seguro que hasta le han pagado por el estudio?¿?¿
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Claro que si campeón. Por eso ellos compran los Mercedes, Bmw y Audis nuevos cada 2-3 años y nosotros nos quedamos con "sus restos" rehipotencando el piso, jajajajajajajajajajajajajajajajjajajaja.
En mi opinión y sólo es mi opinión, contando claro está con la experiencia que tengo con el sector de la banca, no propia pero si excesivamente cercana, creo que se está intentando restar culpabilidad a quién tiene tanta o más que el primer culpable.
Hasta donde se, todo el que trabaja en banca se las da de inteligente, por eso consiguió trabajar en banca, no como el resto.
Por tanto, eso de que no saben lo que venden no cuela. O si cuela... a la calle, puesto que no son competentes para el trabajo tan delicado que ejercen y por el cual pueden arruinar a sus clientes.
Todo el que trabaja en banca es de una ética, moral y profesionalidad intachable, tanto, que durante años han estado intentando (y consiguiendo) imponer su "moralina" al resto del mundo. Por eso consiguió trabajar en banca, no como el resto.
Entonces, visto ser que son tan "señores"... los "señores de verdad" son responsables de sus actos y responden de sus ofensas y sus errores.
Podría seguir pero para que?
Personalmente entiendo que como decía mi abuela, tan ladrón es el que coje el dinero como el que sujeta la saca!!
Ya se, es que me lo ordenan, es que necesito el trabajo, es que...
Y los demás tambíen!! Eso no es excusa, ni legal, ni ética, ni moral.
Digamos la verdad. De 8 a 3 con 18 pagas al año, más bonus, comisiones, seguro privado, bolsa de vacaciones, ayuda al alquiler, etc,... y sobre todo, con el orgullo (chulería?) de ser bancario (no banquero como dicen, que no es lo mismo) se aplica mejor otro refrán:
Ando yo caliente... que le den por culo a la gente!! (o no era así??)
Así que, mucho hemos tardado en repudiarlos, apartarlos, aislarlos y hacer que se sientan como lo que son TODOS. Unos Judas!!
Poco les está pasando para lo que les podría llegar a pasar. Por ahí leí algo ayer que decía que al final, los empleados de banca van a necesitar escolta.. y no me extrañará nada si esto llega a pasar.
Ahh, por cierto... los comerciales decentes no engañan a sus clientes. Por tanto, que ejerzan más labores de comerciales que de bancarios tampoco es excusa.
#100 jejejeje... si es complicado si Al menos se entretendrán, jaja.
... Jorobados y nocturnos,por donde animan ordenan silencios de goma oscura y miedos de fina arena. Pasan, si quieren pasar, y ocultan en la cabeza una vaga astronomía ...
Me gusta tu idea
Si yo voy mañana a una entrevista de trabajo, me preguntan sobre Internet y se me ocurre soltar semejante gilipollez, la entrevista ha terminado y ya sabemos como, verdad?
Entonces este carcamal del SXIX de donde ha salido? Como es que puede siquiera optar a ocupar según que cargos?
Me reitero en mi opinión de que, el problema de este nuestro pais, Eggpañistan, no es la baja productividad de los trabajadores, cosa que es falsa y estoy cansado de trabajar con Alemania desde hace muchos años (lo digo por la comparativa de siempre).
El problema es el mamoneo de familiares y amiguetes, carguitos a dedo, que nos lleva a tener como directivos a personajes con escasa, nula y/o inexistente inteligencia, además de una arrogancia y prepotencia supina propia de alguien que "por méritos propios" hubiese conseguido tal cosa y ni aún así sería de recibo tanta tontería.
Retrogrados semejantes, como es posible que puedan ocupar puesto de la más mínima relevancia en un SXXI ??
Nos hemos equivocado todos!! Para que tanto estudio? Para que tantos idiomas, masters, carreras, informática, etc, etc, etc, si para llegar a lo más alto sólo hay que ser un retrasado prepotente de otro siglo??
Tomemos nota!! jajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajaja..........
Cambio mi vida por la del más 'pelao' de los tropecientos hijos de RM. Donde hay que firmar?? Soy capaz hasta de quedarme con la mujer que tenga para que me mantenga 'sin mirarla siquiera antes', lo 'aseguro', jajajaja.
LLevan toda la vida tomándonos por gilipollas y como no les hemos 'acachinao' (todavía) se creen que efectivamente lo somos!!
Pienso que el grave problema de este país y el único realmente, es que los propios obreros tenemos mentalidad "servil".
Vemos como algo normal servir a un amo, que haya personas por encima de otras personas, que el dinero valga más que cualquier otra cosa (dignidad, justicia, conocimientos,...).
Y todo esto por el único motivo de que estar por encima de los demás, poder tener al resto a los pies, sentirnos más que el resto del mundo, etc, es lo que a la mayoría nos gustaría.
De no ser así, no defenderiamos cosas que defendemos, ni aguantariamos tan alegres todo lo que aguantamos a unos pocos... porque son sólo unos pocos, no?
Pero bueno, mientras haya "furbol"... que viva la Pepa!!
#89 desde luego que no sabes de lo que hablas...
No se tu, no se la edad que tendrás, pero yo llevo más de 26 años programando todo tipo de trastos, cacharros y sistemas. Creo que por la cifra de años ya te podrás hacer una idea de ellos, o no??
Así que en ciertas cuestiones como pueda ser la informática creo que se muy bien de lo que hablo.
Ya se que tienes un título de ingeniero y por ello tienes todo mi respeto y admiración pero... igual yo estaba montando nodos troncales cuando tu estabas en primaria?? Igual yo he llegado a tener mi propia marca de clónicos mientras tu tomabas biberón?? Quién sabe??
Si quieres que te siga respetando, respétame y no hables de mi sin conocerme... Ok??
bill gates tiene mas de empresario que de otra cosa
Bill Gates ha sido un gran visionario para los negocios, pero de poco le hubiese servido si no hubiese sido un gran experto en lo suyo. O acaso tu habrías sido capaz de comprar CP/M y transformarlo en PC-Dos??
Un titulo lo unico que dice es que has pasado por la facultad??? Si claro, se pasa de camino a tomar unas cañas no te jode, las tonterias que hay que oir.
Soy nacido y vivo en una "ciudad universitaria" así que no me jodas. No me vengas a contar como se pasa por la facultad. O acaso crees que por no tener un titulo no he conocido y conozco universitarios?? De camino a tomar unas cañas no... Cuando las cañas dejan un rato muerto más bien en el 80% de los casos.
Un examen tambien te dice que en el momento de hacerlo has sido capaz de hacerlo bien, al menos que estes cuestionando a los profesores que ponen los problemas.
Exacto, tu lo has dicho y yo antes. Un examen dice lo que fuiste capaz de hacer en el rato que duró. En cuanto a los profesores... espero que no sea igual en todas partes pero, tengo hijos de amigos estudiando y sinceramente, que el profesor enseñe Pascal (porque no sabe otra cosa) deja mucho que desear y me reitero con lo del kiosco de pipas. Dime alguna aplicación "curiosa" que haya desarrollado un profesor, por favor¿?
Por cierto. Tengo profesores universitarios en la familia
¿En que mundo vives? Empresarios que no quieren contratar universitarios porque no tienen idea de nada?si claro lo mejor es salir al mundo laboral con un fp y sin idiomas que a los titulados no los quieren, cogete cualquier pagina de ofertas de trabajo y despues vienes y vuelves a soltar semejante memez
Vivo en el mundo real entre otras cosas porque he sido empleado y empresario y te puedo decir que sí, que los empresarios NO QUIEREN universitarios cuando buscan efectividad. Prefieren mil veces un FP y lo de los idiomas, bueno... te voy a explicar algo por si no lo sabes:
En este pais de pandereta donde no hay ningún tipo de "respeto" por nada ni nadie, los empresarios que piden todo eso que tu dices lo hacen únicamente por "Imagen".
Por que voy a contratar a un FP si por el mismo precio tengo a un titulado universitario? Porque voy a pagar lo mismo por alguien que luego no voy a poder decir a mis colegas que domina 3 idiomas??
Esto no lo digo yo. Esto lo decían por ejemplo en la directiva de una de las mayores empresas de telecomunicaciones de este país en la que trabajé allá por el 2002. Imagen corporativa. Claro que esos universitarios que buscan, realizan labores de cualquier cosa menos de lo que han estudiado, como por ejemplo, atender al teléfono.
La respuesta al porqué es obvia... porque trabajais por lo mismo que un FP
Te preguntarás como trabajé allí sin titulo cuando la empresa no contrataba a nadie sin el??
Creo que no hace falta que te de la respuesta. Ya te la di antes. Y por cierto, yo no atendía el teléfono. De hecho me fuí cuando no quisieron renovar las condiciones de mi contrato, con familia y más obligaciones que los demás, que se quedaron allí tragando.
Por cierto. He trabajado en unos cuantos paises y con un mal inglés me ha bastado. Les interesaba más que dominase "otros lenguajes"
Creo que se bien de lo que hablo. Hablo de la vida real!!