Mister_Lala

#4 Y casa tarradellas.

thepiratecat

#1 La UE ens roba

D

#1 Insinúas que las Líneas Aéreas de la República Catalana deberían abrir oficinas en Madrid?

DiezMilDolares

#3 No, Cacaolat

Mister_Lala

#4 Y casa tarradellas.

DiezMilDolares

#30 Por cierto, eso es lo que tiene el boicot a AEDE, nos perdemos mucho de lo que se publica, y sobre todo muchas opiniones excelentes de toda índole. Pero... parece que es mejor estar mal informado que levantar un boicot ya absurdo.

DiezMilDolares

#30 Dado que hay boicot yo no traigo nada directa o indirectamente relacionado con AEDE a pesar de no estar de acuerdo con el boicot, pero admito la decisión de la mayoría. Tengo que confesar que no he leído el editorial de El País, aunque bien puedo suponer lo que dicen. No son muy partidarios de Pedro Sánchez, eso desde luego, cosa que no les reprocho. ¿Hablan bien del PP? Eso ya me cuesta más trabajo imaginarlo, pero es posible.

DiezMilDolares

#37 Hablaba en general, no concretamente respondía a el análisis de la abstención. Yo sí conozco bien el sistema electoral francés, y es un sistema mayoritario puro, poco proporcional, pero esas son las reglas del juego allí y nadie clama por cambiarlas. Priman la estabilidad a la proporcionalidad. Supongo que algún día cambiarán la forma de elección de sus cargos públicos.
La abstención es muy difícil de analizar, pues como digo opciones había para todos los gustos. Quizás sea el propio sistema electoral que da la mayoría a quien gana la circunscripción uninominal, desanime a los electores cuando su elección no tiene posibilidad de ganar "algo" contra la mayoría. Pero, repito, ese es el sistema que se han dado a si mismos los franceses y no parece que nadie tenga intención de cambiarlo. Aceptan las reglas del juego tal como son. Quizás sea Macron el que más desee para las legislativas un modelo más proporcional, pero ya veremos como se decanta la Asamblea Francesa.

DiezMilDolares

#10 En un país con prensa libre cada medio puede posicionarse como quiera. El Diario, por no ir más lejos, es claramente "pedrista" y anti-Prisa. Le echaron de el grupo Prisa y no lo perdona. Cada cual tiene sus obsesiones y la de Nacho Escolar Jr. es el grupo Prisa.

y

#16 el tema no va con eldiario.es el tema va con elpais. Yo he leido la editorial en el pais y no lo he publicado aqui por el boicot. Has leido como hablan del pp?

DiezMilDolares

#30 Dado que hay boicot yo no traigo nada directa o indirectamente relacionado con AEDE a pesar de no estar de acuerdo con el boicot, pero admito la decisión de la mayoría. Tengo que confesar que no he leído el editorial de El País, aunque bien puedo suponer lo que dicen. No son muy partidarios de Pedro Sánchez, eso desde luego, cosa que no les reprocho. ¿Hablan bien del PP? Eso ya me cuesta más trabajo imaginarlo, pero es posible.

DiezMilDolares

#30 Por cierto, eso es lo que tiene el boicot a AEDE, nos perdemos mucho de lo que se publica, y sobre todo muchas opiniones excelentes de toda índole. Pero... parece que es mejor estar mal informado que levantar un boicot ya absurdo.

DiezMilDolares

Ya me diréis lo que le importa a El País que el de PricewaterhouseCoopers International Limited deje de comprar su periódico. Leerlo ya os digo que no lo va a dejar de leer, aunque sea de reojo lol lol lol

y

#6 #5 #3 esa parte de la noticia, yo tampoco creo que tenga ningun interes, la he subido basicamente por la editorial como ya he comentado

DiezMilDolares

#10 En un país con prensa libre cada medio puede posicionarse como quiera. El Diario, por no ir más lejos, es claramente "pedrista" y anti-Prisa. Le echaron de el grupo Prisa y no lo perdona. Cada cual tiene sus obsesiones y la de Nacho Escolar Jr. es el grupo Prisa.

y

#16 el tema no va con eldiario.es el tema va con elpais. Yo he leido la editorial en el pais y no lo he publicado aqui por el boicot. Has leido como hablan del pp?

DiezMilDolares

#30 Dado que hay boicot yo no traigo nada directa o indirectamente relacionado con AEDE a pesar de no estar de acuerdo con el boicot, pero admito la decisión de la mayoría. Tengo que confesar que no he leído el editorial de El País, aunque bien puedo suponer lo que dicen. No son muy partidarios de Pedro Sánchez, eso desde luego, cosa que no les reprocho. ¿Hablan bien del PP? Eso ya me cuesta más trabajo imaginarlo, pero es posible.

DiezMilDolares

#30 Por cierto, eso es lo que tiene el boicot a AEDE, nos perdemos mucho de lo que se publica, y sobre todo muchas opiniones excelentes de toda índole. Pero... parece que es mejor estar mal informado que levantar un boicot ya absurdo.

DiezMilDolares

#19 Votaron el 49% en primera vuelta y el 48% en segunda, lo que no quiere decir que sean los mismos los que han votado en primera y en segunda vuelta.
El sistema electoral francés es el mismo durante toda la V República, así que nadie puede llamarse a engaño. La mayoría de los escaños se han decidido en segunda vuelta y claramente a favor del bloque presidencialista.
Insisto que los franceses han votado en libertad lo que les ha dado la gana y se han quedado en casa también los que les ha dado la gana. Por opciones no será pues hay desde la extrema derecha hasta la extrema izquierda y los electores se han optado por el centro liberal-progresista.

D

#22 "Insisto que los franceses han votado en libertad lo que les ha dado la gana y se han quedado en casa también los que les ha dado la gana"

¿He insinuado yo que alguien les haya obligado?

"lo que no quiere decir que sean los mismos los que han votado en primera y en segunda vuelta. "

Jamás insinué eso.

"El sistema electoral francés es el mismo durante toda la V República, así que nadie puede llamarse a engaño"

¿Quién ha criticado el sistema francés. Ni siquiera sé cómo funciona.

Yo solo constataba que la abstención ha sido brutal. Eso es un hecho que merece ser analizado en sí mismo.

No puedo estar en desacuerdo contigo porque no has dicho nada malo. Pero es que parece que estabas hablando contigo mismo o contestando a otra persona.

¿Analizamos la abstención o no?

DiezMilDolares

#37 Hablaba en general, no concretamente respondía a el análisis de la abstención. Yo sí conozco bien el sistema electoral francés, y es un sistema mayoritario puro, poco proporcional, pero esas son las reglas del juego allí y nadie clama por cambiarlas. Priman la estabilidad a la proporcionalidad. Supongo que algún día cambiarán la forma de elección de sus cargos públicos.
La abstención es muy difícil de analizar, pues como digo opciones había para todos los gustos. Quizás sea el propio sistema electoral que da la mayoría a quien gana la circunscripción uninominal, desanime a los electores cuando su elección no tiene posibilidad de ganar "algo" contra la mayoría. Pero, repito, ese es el sistema que se han dado a si mismos los franceses y no parece que nadie tenga intención de cambiarlo. Aceptan las reglas del juego tal como son. Quizás sea Macron el que más desee para las legislativas un modelo más proporcional, pero ya veremos como se decanta la Asamblea Francesa.

#37 Yo solo constataba que la abstención ha sido brutal. Eso es un hecho que merece ser analizado en sí mismo.

Análisis: Quien calla, otorga.

En unas elecciones libres, si no te gusta lo que hay siempre puedes votar en blanco. Si te quedas en casa, te quedas sin razones para protestar.

D

#83 Análisis: Quien calla, otorga.

Falso: hay mucha gente que no quiere participar en las elecciones, porque no creen en el sistema, pero eso no quiere decir ni que callen, ni que otorguen.

D

#22 claro, los franceses son muy ordenados y se turnan para votar, por aquello de evitar aglomeraciones.

La izquierda estaba totalmente desactivada: desgastada tras años de gobierno sin apoyos en Europa, y con un presidente sin carisma ninguno.

Lo primero que hizo Macron fue nombrar a un Secretario de Estado de la derecha (de la facción de Sarkozy, para más detalles), y activar el proceso para la reforma laboral (carnicería laboral).

N

#40 Lo que desgastó a la izquierda fue que Hollande gobernó como el culo y además se gastaba en peluquero el sueldo de varias familias. Si la izquierda se comporta como la derecha en economía y gasto, la gente va a pasar de votar esa opción (porque no hay opción de izquierdas).

thingoldedoriath

#22 Una muy buena forma de describir lo que ha ocurrido en Francia en los últimos meses!!

No parece que en España surja ningún personaje (aparte de los "lideres" de los partidos que ya están ahora en el Parlamento) en el que una mayoría de españoles pueda confiar para llevarle a la presidencia de un gobierno limpio y sin las rémoras habituales de las ideologías habituales.
Los franceses siempre nos han ganado en pragmatismo

D

#22 El sistema frances a dos vueltas favorece la infrarrepresentacion de los partidos minoritarios. Que Macron haya sacado un monton de diputados no significa que lo apoye un monton de gente. Una gran parte de la politica francesa se hace en la calle, y si no lo sabias, es que no entiendes de politica francesa. En otras palabras, a lo que Macron tiene que temer es la resistencia popular: huelgas, manifestaciones, revueltas,... No todo en Francia se cuece en la Asamblea.

DiezMilDolares

#1 Y viceversa. Aunque es un poco más verdad en el caso de Microsoft, o más bien de Bil Gates, que tiene un paquete importante de acciones de Apple.

DiezMilDolares

#5 La participación ha sido muy baja, sí, pero no la que usted da del 35% si no del 42%. La más baja desde 1958.
De todas formas los franceses podrían haberse decidido votar por otros candidatos, los Republicanos, los Socialistas, el Frente Nacional o la Izquierda Insumisa, y no lo han hecho. Será que les parecen aun peor que Macron, fijo.

D

#10 No encuentro la noticia con el 35%.
Pero doy por hecho que tienes razón.
La mayoría no ha votado.

thingoldedoriath

#10 Como los españoles podrían haber votado (en las últimas elecciones, que eran una suerte de segunda vuelta), a los que "dicen ser republicanos o por lo menos parece quieren elegir al jefe del estado", a los que "también se declaran republicanos pero han demostrado durante 40 años que prefieren una monarquía campechana", a los que "se declaran anticapitalistas", a los que "se declaran comunistas", a los que "se declaran nacionalistas de esta o aquella región", a los que "dicen ser socialistas"... había candidatos donde escoger!! pero la mayoría votaron a dos partidos que "dicen ser liberal-demócratas o demócratas-cristianos de centro"!! y yo creo que es muy probable que fuese por eso que tu dices: será que todos los mencionados les parecen peores que los más votados.

Pero en MNM solo se puede alardear de haber votado a una parte de los que no fueron capaces de unirse para no dejar gobernar a los que nos gobiernan!! Y ahora, después de que los que obtuvieron más votos que los que gobiernan, les traicionasen!! insultan a los que votaron a los que gobiernan y siguen poniendo excusas para que los que obtuvieron más votos, no se junten para gobernar!!
Y se consuelan pensando que en algún momento, todos los que juntos tendrían más votos, harán lo que si hicieron en Portugal... aunque no parece que esos que juntos obtuvieron más escaños hayan superado sus odios y desconfianzas (que a lo mejor tienen fundamento), como para ir juntos ni a tomar unas copas (sin apuñalarse)...
Los franceses son más pragmáticos, sin duda.

dreierfahrer

#55 es q votar al PP es despreciable.

Votar a quien nos esta robando a manos llenas a todos y se esta cargando al estado follandose a jueces y fiscales q no les son afines es despreciable.

Por otro lado el q vota a ciudadanos quiere q gobierne el PP pq ideologicamente le es mas afin y C's esta ahi para q eso ocurra.

No es q no se pongan deacuerdo, es q no quieren q ocurra.

Zade

#62 Qué pesaos siempre con la misma cantinela de que votar a Cs es votar al PP. Votar a Cs es querer que gobierne Cs, o al menos darles fuerza para que, a través de otros partidos, se saquen medidas de Cs adelante. Esta última vez han apoyado al PP (porque no había otro), pero la primera vez apoyaron al PSOE, y ya sabemos precisamente por qué no está gobernando el PSOE en lugar del PP.

Pero bueno, hacéis bien repitiendo eslóganes simplones, engañáis a muchos.

dreierfahrer

#68 no esta gobernando el PSOE en lugar del PP pq C's se metio ahi para q el PSOE no pactara con Podemos (esto lo dijo C's, no yo).

Te han repetido tanto esa mierda q te la has creido, veo...

wondering

#79 E hizo muy bien, al menos desde el punto de vista de cualquiera que no quisiera que se metiera Podemos. Eso es tal y como lo cuentas.

Pero tan cierto es eso, como cierto es que Podemos tuvo la oportunidad de dar una patada a PP en ese momento.

Al final se reducía a: o PP, o PSOE+Cs.

Podemos elegió al primero.

Zade

#79 Y es que Cs no quiere un pacto de Podemos con Pablo Iglesias de vicepresidente, pero no se oponían obviamente a una abstención de Podemos. También dijo Pedro Sanchez que ese pacto tenía un 80% de coincidencias con el programa de Podemos.

De tu comentario parece que se deduce que Podemos no se abstuvo por mero despecho, aunque yo, y mucha gente, creemos que fue por estrategia política, estrategia que le salió el tiro por la culata a Pablo Iglesias

PD: Muy pueril tu última frase, yo podría decir lo mismo de ti pero al contrario...

crateo

#62 O sea que votar al PP es despreciable porque son como son.

Votar a Cs es despreciable porque si les votas es porque quieres que apoyen al PP.

Supongo que votar al PSOE tambien es despreciable porque con su abstencion permitieron que gobernara el PP.

Votar al PNV tambien es despreciable, ya que con su voto apoyaron a los presupuestos con los que el PP va a gobernar. Por esa misma razon, votar a CC tambien merece desprecio.

¿Que se salva?

dreierfahrer

#87 no. Votar C's es cuando menos tener verguenza.

Pero como no va a ganar el votante de C's quiere q gobierne el PP. Y eso es asi pq es votante de toda la vida del PP y volvera a serlo en algun momento, cuando eo PP deje de dar asco y verguenza ajena.

El PSOE, aun siendo la contraparte del PP, actualmente no se le acerca ni de lejos en nivel de podredumbre. El PP esta lleno de corrupcion y ha podrido todo el estado, ha hecho q no se pueda confiar ni en jueces ni en fiscales. El PSOE tiene casos de corrupcion graves.

Lo del PP es netamente peor.

El PNV va a lo q va. Le importa todo una mierda, lo q quiere es mantener el GV.

No. No son todos iguales. El PP es peor q el resto. Con diferencia.

crateo

#92

"El PSOE, aun siendo la contraparte del PP, actualmente no se le acerca ni de lejos en nivel de podredumbre."

O eres muy joven o muy ciego. O vives en Valencia y no en Andalucia.

S

#93 hombre, evidentemente los casos de corrupción e incompetencia política que se dan en Andalucía no son del PNV o del partido Animalista. Son del PSOE, que lleva decenios instalado en el poder allí. En cualquier caso, con todo el mal olor qeu desprende su mierda, tiene razón quien dice que no se acerca ni de lejos al nivel alcanzado por la asociación criminal PP en el conjunto de España

dreierfahrer

#93 el PSOE tiene casos de corrupcion graves.

Pero el PSOE no es comp el PP: el PP ha corrompido el estado de modo q ya no se puede confiar en el poder judicial pq ha demostrado q cuando quiere cambia de juez o de fiscal defensor.

Es mucho mas grave.

El PSOE es corrupto. El PP ha corrompido, ademas, a todas las instituciones del estado.

S

#87 Podemos no, desde luego, ya que si Rajoy no dejó de ser presidente del gobierno hace siete meses fue porque Podmeos lo impidió votando contra la investidura de Pedro Sánchez.

crateo

#100 Me has levantado la trampa , pero bien por ver hacia donde iba

thingoldedoriath

#62 Creo que no entendiste la esencia de mi comentario. Escribes:

Por otro lado el q vota a ciudadanos quiere q gobierne el PP pq ideologicamente le es mas afin y C's esta ahi para q eso ocurra.

Y sin embargo lo que la gente ve (aunque tu lo obvies), es que Ciudadanos apoya al PSOE en Andalucía y por eso gobierna Susana. Es decir, en la región más grande de España, Ciudadanos ha sido percibido como un grupo de gente que le ha puesto coto y condiciones al partido que venía gobernando allí desde que hay elecciones. Parece que la mayoría de los andaluces prefieren votar a partidos que se sitúan en el "centro ideológico". Porque tenían otras alternativas y no las votaron tanto.

Y eso es lo que pasa en Francia. Los franceses han tenido muchas opciones y entre todas ellas han preferido a un presidente de "centro" o no han ido a votar.
Si llegase a pasar algo parecido en las próximas elecciones generales en España, ganaría las elecciones el candidato de centro y quedarían destrozados los de la derecha y los de la izquierda.

Yo estoy de acuerdo contigo en el tema de los jueces y los fiscales!! y a poco que leas mis comentarios verás que llevo años criticando eso mismo (desde la forma de nombramiento del Fiscal General del Estado hasta la existencia de un juzgado como la Audiencia Nacional, que se creo para lo que se creó y que ahora, aunque el motivo de la creación ya no existe, se emplea demasiado para hacer eso que dices: "follarse a jueces y fiscales que no le son afines".

Pero se que una mayoría de españoles no se enteran de esas cosas!! o se enteran después de mucho tiempo, cuando los asuntos apestan tanto que ya no se puede camuflar el hedor!!
Es así... la gente está en otras cosas (en el fútbol y toda la información que genera, en el Sálvame... en el bar...) que le permiten evadirse de la realidad. Y supongo que sabes, como yo, que la mayoría de la gente tiene la información que dan las televisiones (porque ya ni se venden periódicos) y en las televisiones dicen lo que dicen y sobre todo no cuentan lo que no quieren contar!! Y menos mal que cada vez menos gente ve TVE...

DiezMilDolares

#4 Pues parece que los franceses se fían más de Macron que de Mélenchon o Le Pen. Jodido lo van a tener todos los que se opongan al progreso y a la limpieza democrática, la victoria ha sido aplastante, como mínimo y apabullante, como máximo.

qwerty22

#8 Apabullante? No estoy tan seguro, me gustaría saber el porcentaje de votos. El sistema francés es como el senado en España, puedes obtener una mayoría absolutisima con un 25-30% de los votos.

D

#8 Una victoria aplastante con una participación inferior al 50%, sí.

Pero nadie se pregunta por qué no han votado más de la mitad de los electores.

¿Eso no indica que no tiene ni siquiera la mitad del apoyo de Francia?

Caramba23

#19 esto significa que del 50% que si le interesa su país, un 42% votó a Macron.

crateo

#19 La participacion jamas deslegitima el resultado de las elecciones. Como dice #20, si solo vota el 20% en unas elecciones, pues es de recibo que sea ese 20% el que decida el futuro de todos. Si ni siquiera eres capaz de mover el culo del sofa para ir a votar, no veo porque nadie tendria que tener tu situacion o criterio en cuenta para gestionar el pais.

Respondiendo a tu pregunta, la razon es la misma que la de la derrota de los partidos tradicionales: El desencanto con la politica de siempre. Una parte de ese electorado le dio su confianza a un partido nuevo (macron o Le Pen), pero muchos directamente pasaron de votar.

D

#20 abstención 43%

f

#20 43% de abstención --> 57% de votantes el 50% de 57% es 28.5 % votó a Macrom
Francia usa la abstención cuando hay descontento con los candidatos
eso significa que macrom tiene el 28.5% de legitimidad presidencial y el 57% estatal. si esto pasa a la Nación es bastante difícil sacar leyes en delante ya que esto se refleja en los legisladores y no lo pondrá fácil

veremos como explota esto

Caramba23

#101 espero que le vaya muy bien a Macron

f

#138 te falta lo de ironía ...
por que en las legislativas es mucho peor
42.64% de participación con el 49.12% de apoyo es decir solo un 21% de legitimidad
y no empieza con bien pie.
http://www.eldiario.es/internacional/ministros-gobierno-Macron-investigaciones-corrupcion_0_656884373.html
y los franceses no son los españoles ante la corrupción ellos responden con abstención y manifestación, literalmente Emmanuel esta gobernando casi desnudo un par de manifestaciones generales y se cae del poder.

Caramba23

#139 bueno..vamos a ver si lo hace bien. Esa es mi esperanza para Francia. Para ponerlo verde tenemos tiempo, no crees?

DiezMilDolares

#19 Votaron el 49% en primera vuelta y el 48% en segunda, lo que no quiere decir que sean los mismos los que han votado en primera y en segunda vuelta.
El sistema electoral francés es el mismo durante toda la V República, así que nadie puede llamarse a engaño. La mayoría de los escaños se han decidido en segunda vuelta y claramente a favor del bloque presidencialista.
Insisto que los franceses han votado en libertad lo que les ha dado la gana y se han quedado en casa también los que les ha dado la gana. Por opciones no será pues hay desde la extrema derecha hasta la extrema izquierda y los electores se han optado por el centro liberal-progresista.

D

#22 "Insisto que los franceses han votado en libertad lo que les ha dado la gana y se han quedado en casa también los que les ha dado la gana"

¿He insinuado yo que alguien les haya obligado?

"lo que no quiere decir que sean los mismos los que han votado en primera y en segunda vuelta. "

Jamás insinué eso.

"El sistema electoral francés es el mismo durante toda la V República, así que nadie puede llamarse a engaño"

¿Quién ha criticado el sistema francés. Ni siquiera sé cómo funciona.

Yo solo constataba que la abstención ha sido brutal. Eso es un hecho que merece ser analizado en sí mismo.

No puedo estar en desacuerdo contigo porque no has dicho nada malo. Pero es que parece que estabas hablando contigo mismo o contestando a otra persona.

¿Analizamos la abstención o no?

DiezMilDolares

#37 Hablaba en general, no concretamente respondía a el análisis de la abstención. Yo sí conozco bien el sistema electoral francés, y es un sistema mayoritario puro, poco proporcional, pero esas son las reglas del juego allí y nadie clama por cambiarlas. Priman la estabilidad a la proporcionalidad. Supongo que algún día cambiarán la forma de elección de sus cargos públicos.
La abstención es muy difícil de analizar, pues como digo opciones había para todos los gustos. Quizás sea el propio sistema electoral que da la mayoría a quien gana la circunscripción uninominal, desanime a los electores cuando su elección no tiene posibilidad de ganar "algo" contra la mayoría. Pero, repito, ese es el sistema que se han dado a si mismos los franceses y no parece que nadie tenga intención de cambiarlo. Aceptan las reglas del juego tal como son. Quizás sea Macron el que más desee para las legislativas un modelo más proporcional, pero ya veremos como se decanta la Asamblea Francesa.

#37 Yo solo constataba que la abstención ha sido brutal. Eso es un hecho que merece ser analizado en sí mismo.

Análisis: Quien calla, otorga.

En unas elecciones libres, si no te gusta lo que hay siempre puedes votar en blanco. Si te quedas en casa, te quedas sin razones para protestar.

D

#83 Análisis: Quien calla, otorga.

Falso: hay mucha gente que no quiere participar en las elecciones, porque no creen en el sistema, pero eso no quiere decir ni que callen, ni que otorguen.

D

#22 claro, los franceses son muy ordenados y se turnan para votar, por aquello de evitar aglomeraciones.

La izquierda estaba totalmente desactivada: desgastada tras años de gobierno sin apoyos en Europa, y con un presidente sin carisma ninguno.

Lo primero que hizo Macron fue nombrar a un Secretario de Estado de la derecha (de la facción de Sarkozy, para más detalles), y activar el proceso para la reforma laboral (carnicería laboral).

N

#40 Lo que desgastó a la izquierda fue que Hollande gobernó como el culo y además se gastaba en peluquero el sueldo de varias familias. Si la izquierda se comporta como la derecha en economía y gasto, la gente va a pasar de votar esa opción (porque no hay opción de izquierdas).

thingoldedoriath

#22 Una muy buena forma de describir lo que ha ocurrido en Francia en los últimos meses!!

No parece que en España surja ningún personaje (aparte de los "lideres" de los partidos que ya están ahora en el Parlamento) en el que una mayoría de españoles pueda confiar para llevarle a la presidencia de un gobierno limpio y sin las rémoras habituales de las ideologías habituales.
Los franceses siempre nos han ganado en pragmatismo

D

#22 El sistema frances a dos vueltas favorece la infrarrepresentacion de los partidos minoritarios. Que Macron haya sacado un monton de diputados no significa que lo apoye un monton de gente. Una gran parte de la politica francesa se hace en la calle, y si no lo sabias, es que no entiendes de politica francesa. En otras palabras, a lo que Macron tiene que temer es la resistencia popular: huelgas, manifestaciones, revueltas,... No todo en Francia se cuece en la Asamblea.

D

#19 "¿Eso no indica que no tiene ni siquiera la mitad del apoyo de Francia? "

Ah, la "mayoría silenciosa" como decía Rajoy. Qué bien viene el concepto para sumarlo en contra cuando alguien no nos gusta ¿eh? lol

Varlak_

#19 tienen la mitad que cuenta

bubiba

#8 Parea mi se ha abusado del discurso del miedo. No es de ahora, es un error que ya se dio en los 60, esto activa "la mayoría silenciosa"

Francia tiene dos problemas: clase política desastrosa: que ha pasado de tipos con sus defectos pero solventes como Miterrand o Chirac a los Sarkozy, Valls o Hollande; el problema musulmán: que por mucho que quiera vender Le Pen no es culpa de la UE, sino herencia directa de las políticas colonialistas de Francia y de lo mal que de Gauile gestionó la pérdida de las colonias que le hizo tener que "comerse" cientos de miles de argelinos que no se han adaptado desde entonces.

Quitando esto tiene casi 2000 de sueldo, 35 horas de jornada laboral, un sistema educativo público fabuloso, coberturas sociales muy buenas y cosas que nosotros no veremos jamás.

Con todo el francés medio vive bien. Y si es cierto que hay preocupaciones no están al borde del apocalipsis. ni los musulmanes están a punto de liar una guerra civil ni la UE le ha ido tan mal a Francia, de hecho la unión monetaria fue un invento francés, ya que los alemanes estaban muy a gusto con su marco, viendo que les era imposible sostener su franco que se iba al carajo en cada crisis monetaria, tras el hundimiento del 93 convencieron a Alemania. Y de hecho Francia está mas cerca de Alemania de lo que jamás podrá estar sin la uE. De hecho la UE tenía también como objetivo estar todo lo cerca de los alemanes como fuera posible en materia económica y Alemania echaba el freno en muchas ocasiones para que francia la cogiese, Que si que los alemanes son uns mandones insoportables, pero ya no les invaden y les meten palizas del copón en cada guerra (y la victoria de l I guerra mundial en Francia no vale porque fue más bien cosas del ejército inglés que estaba en pleno apostado en las trincheras francesas) Es decir que mirándolo desde la frialdad, el francés medio se pregunta que para que se van a meter en locuras como los ingleses y su Brexit si en la UE están la mar de bien.

Y Macron les ha ofrecido una renovación de los oxidados partidos de siempre y la tranquilidad de estar... donde siempre, Vamos el tiopo es un intermedio entre el Partido socialista y el conservador que ofrece tranquilidad y que todo siga igual.

Malenchon tiene el error de ofrecer un discurso que realmente no se corrsponde con el francés promedio que no ve que tan mal esté la cosa, que noe s españa y que ve una salida de la UE como algo MUY incierto, Francia depende en todos los niveles de la UE, noe s como Francia: toda su economia se articula alrededor de la UE, Y vender proteccionismo en Francia es de locos, Francia precisamente hizo la UE porque NO es autosuficiente ni de coña, que si que los bancos son muy malos pero a ver como se apaña Francia que esta muy especilizada precisamente. Exporta e importa a cantidades enormes,

Melenchon debería tomar nota de Portugal y hacer un buen programa de izquierdas que seduzca al obrero en vez de discruros sbre el miedo a la banca, al dominio alemán y todo eso que lo que hace es que el francés medio se asuste

Por otro lado Le Pen lo mismo, ha vendido tanto el apocalipsis musulmán que ya parece Pedro con el lobo, en el continente mas tranquilo del mundo, todos los terroristas juntos en toda europ no matan al año lo que se mata solo a tiros en Chicago, vender que va a haber un apocalipsis pues al final cansa.

Demasiado discurso antibanca, antimsulman, anti todo y al final el francesito se ha dicho "pero oye que no estoy tan mal ¿para qué meterme en locuras?" y han votado sencillamente continuidad con otra cara.

Si la izquierda quiere recuperar el control ha de renovarse y presentar un discurso que convenza sin por un lado venderse al liberalismo y sin necesidad de azuzar al miedo o a los poderes fácticos... que al final la gente lo que quiere es sencillamente vivir tranquila.

DiezMilDolares
D

#3 LA "VERSION OFICIAL" EN LOS MENTIDEROS Y NO DISCUTIRA NI X 1 SEGUNDO
Se da por sentado que las eleccioes han sido amañadas y punto

"ala, eso es imposible, Eso no ha pasando nunca, Francia no es precisamente Pichisquista, francia es una democracia madura y consolida, hoy dia no
Pero no con el loriqueo de los tontos del ejete de Podemo, eso que hiciero a ultima
A Los Rothschild se sobra recursos para compras unas eleccciones y se han comprado estas.... (por lo que sea)

¡#1 ¿Pero va a ser honesto?? xX
'

DiezMilDolares

#11 Lea un poco más y diga menos consignas, le irá mejor. Hitler nunca ganó unas elecciones con mayoría suficiente para ser nombrado canciller y fueron las intrigas políticas las que le llevaron al poder. Igual que quiere hacer alguien morado que yo me sé.

D

#15 Lea usted algo que no sea propaganda de los medios de comunicación y pregúntese la relevancia de lo que he dicho. Hitler fue la primera fuerza política, y no por eso tenían más razón los votantes. Esto es aplicable en este caso, y a Macron el dinero a espuertas de sus contactos en el mundo financiero le han supuesto un nivel de propaganda mediática que ningún partido en España tiene a día de hoy.

Y se atreve a compararlo con Podemos roll . Siga leyendo elconfidencial y el abc y siéntase cómodo con su complacencia.

DiezMilDolares

#9 Ya, y tú eres más listo que los millones de franceses que le están votando. Lo dicho, en fin.

D

#10 Argumento falaz. También se votó a Hitler. Con ese argumento si un millón se tira a un pozo, usted también.

DiezMilDolares

#11 Lea un poco más y diga menos consignas, le irá mejor. Hitler nunca ganó unas elecciones con mayoría suficiente para ser nombrado canciller y fueron las intrigas políticas las que le llevaron al poder. Igual que quiere hacer alguien morado que yo me sé.

D

#15 Lea usted algo que no sea propaganda de los medios de comunicación y pregúntese la relevancia de lo que he dicho. Hitler fue la primera fuerza política, y no por eso tenían más razón los votantes. Esto es aplicable en este caso, y a Macron el dinero a espuertas de sus contactos en el mundo financiero le han supuesto un nivel de propaganda mediática que ningún partido en España tiene a día de hoy.

Y se atreve a compararlo con Podemos roll . Siga leyendo elconfidencial y el abc y siéntase cómodo con su complacencia.

D

#11 Eso sólo lo suelen hacer los borregos

DiezMilDolares

#3 Así es, aunque en esta ocasión ni a los populistas. Mélenchon y Le Pen se van a quedar con una representación ridícula. Así lo han decidido los franceses.

DiezMilDolares

#6 ¡Si alguna vez salierais de las consignas ridículas...! En fin, es lo que hay.

D

#7 No es ridículo hablar de este hombre como lo que es: basura del establisment empaquetada como algo "nuevo" para implementar políticas neoliberales del mismo tipo que partidos anteriores. Despedir a funcionarios, traer más inmigración para bajar sueldos, más Europa, Rusia siempre mala para todo, etc....

Su políticas son consignas ridículas. Por eso esto es lo que hay.

DiezMilDolares

#9 Ya, y tú eres más listo que los millones de franceses que le están votando. Lo dicho, en fin.

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#10 Argumento falaz. También se votó a Hitler. Con ese argumento si un millón se tira a un pozo, usted también.

DiezMilDolares

#11 Lea un poco más y diga menos consignas, le irá mejor. Hitler nunca ganó unas elecciones con mayoría suficiente para ser nombrado canciller y fueron las intrigas políticas las que le llevaron al poder. Igual que quiere hacer alguien morado que yo me sé.

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#15 Lea usted algo que no sea propaganda de los medios de comunicación y pregúntese la relevancia de lo que he dicho. Hitler fue la primera fuerza política, y no por eso tenían más razón los votantes. Esto es aplicable en este caso, y a Macron el dinero a espuertas de sus contactos en el mundo financiero le han supuesto un nivel de propaganda mediática que ningún partido en España tiene a día de hoy.

Y se atreve a compararlo con Podemos roll . Siga leyendo elconfidencial y el abc y siéntase cómodo con su complacencia.

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#11 Eso sólo lo suelen hacer los borregos

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#9 Hostias! Eres todo un intelectual, te puedes presentar a consejero pues pareces saber la solución a los problemas de Francia

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#1 Así y todo va a tener el mayor apoyo popular desde de Gaulle, aunque escueza.

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#4 La pela es la pela, y más cuando es Goldman Sachs. Esto no sale gratis, hay que pagarlo:

https://www.vice.com/en_us/article/how-the-french-media-turned-emmanuel-macron-into-a-presidential-candidate

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#6 ¡Si alguna vez salierais de las consignas ridículas...! En fin, es lo que hay.

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#7 No es ridículo hablar de este hombre como lo que es: basura del establisment empaquetada como algo "nuevo" para implementar políticas neoliberales del mismo tipo que partidos anteriores. Despedir a funcionarios, traer más inmigración para bajar sueldos, más Europa, Rusia siempre mala para todo, etc....

Su políticas son consignas ridículas. Por eso esto es lo que hay.

DiezMilDolares

#9 Ya, y tú eres más listo que los millones de franceses que le están votando. Lo dicho, en fin.

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#10 Argumento falaz. También se votó a Hitler. Con ese argumento si un millón se tira a un pozo, usted también.

DiezMilDolares

#11 Lea un poco más y diga menos consignas, le irá mejor. Hitler nunca ganó unas elecciones con mayoría suficiente para ser nombrado canciller y fueron las intrigas políticas las que le llevaron al poder. Igual que quiere hacer alguien morado que yo me sé.

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#11 Eso sólo lo suelen hacer los borregos

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#9 Hostias! Eres todo un intelectual, te puedes presentar a consejero pues pareces saber la solución a los problemas de Francia

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#6 En países como Francia, donde los votantes pueden elegir entre diferentes ideologías políticas son los que eligen a los que creen más preparados para los intereses de Francia y los franceses

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#19 Según infinidad de estudios sociológicos es una minoría las personas que mantienen la fidelidad de voto durante toda su vida. También evolucionan los votantes y no votan igual a los 25 que a los 45. Es decir, el que vota un partido a los 25 no tiene por qué votar al mismo con 45, salvo una minoría sectaria. Esos mismos estudios sociológicos indican que cuanto mayor edad se tiende también a aumenta la fidelidad de voto. Es decir, es más fácil que cambie de partido al que vota una persona con 25 años que una con 45 y una de 45 más fácil que una con 65.