DerBlaueMond

#27 hola, se nota que no me lees habitualmente cuando me calificas injustamente de tendencioso. Si me leyeses con más asiduidad, verías que suelo ser bastante imparcial, otra cosa es que haya gente que automáticamente descalifique todo lo que no le da la razón al 100%...

Ya he contestado al otro lector que por un error involuntario, ese 22% he omitido que es de viviendas urbanas. Ya he editado y corregido el post, pero no se porqué dices que es un error comparar ese dato con occidente... Es más, es la tasa de desocupación urbana la que mejor refleja la especulación existente en un mercado inmobiliario, por lo que ese 22% es doblemente relevante.

Y, comparaciones aparte, no me podrás negar que que en China haya casi 1 de cada cuatro viviendas urbanas desocupadas es una auténtica barbaridad, y una demostración de que allí hay algo que están haciendo muy mal socioeconómicamente... Eso por no hablar de la burbuja y la especulación...

DerBlaueMond

#21 ups, lo siento, se trata de un mero error involuntario por el que no he mencionado que ese 22% es de viviendas urbanas.

Disculpen el error, pero no invalida para nada ni el post ni mis conclusiones. Es lo que tiene escribirles siempre desde el móvil: alguna vez cometo algún error. Pero ahí están ustedes que no se les pasa una. Gracias por señalarlo. Post editado y corregido.

PacoGZ

#57 Gracias por reconocer el error y corregirlo.

Dice mucho a tu favor sobre tu honestidad y profesionalidad.

DerBlaueMond

#60 gracias a ti: me siento muy honrado de tener lectores como vosotros. Yo puedo equivocarme, pero nunca nunca duden ni de mi honestidad ni de mi honrarez: serán ustedes los equivocados si lo hacen.

DerBlaueMond

#107 hola Nylo, sólo un (auto) recordatorio de que tengo pendiente contestarle a su última aportación.

No lo achaque ni a la falta de argumentos ni a que le ignore. El único motivo es la falta de tiempo material.

Mi ajetreada vida y todas las iniciativa en las que participo (muchas desinteresadamente) hacen que apenas me quedé tiempo para nada. De hecho por eso les escribo mayormente por las noches, dedicándoles el tiempo que no tengo. Pero me encanta debatir con ustedes, y me enriquece, y en todo caso, mis lectores de merecen que les dedique ese esfuerzo.

DerBlaueMond

#5 hola Seva, gracias por tu comentario a mi post.

Yo sí que me acuerdo de aquellas medidas de la risa: eran menos y nada para la situación que se nos venía encima, a mí personalmente siempre me parecieron más que raquiticas, pero fueron publicitadas a bombo y platillo, lo cual, probablemente, era uno de sus cometidos...

DerBlaueMond

#6 hola Nylo, gracias por tu crítica y por participar en este debate.

Era consciente de que muy probablemente se iba a iniciar una (o varias) discusiones acaloradas sobre un tema tan candente, pero también he de decirte que esperaba bastante más de este debate, o al menos, un debate a otro nivel.

Lamento decirte que se sobreentiende de tu comentario que escribo con tintes de manipulacion, sensacionalismo y poco rigor, pero sin embargo aporto datos y enlaces de casi todo lo que digo. Paradójicamente, tú contestas con opiniones mayormente sin datos, vaguedades, e incluso pseudo-chistecillos sin apenas ningún rigor ni argumento razonado.

Sobre el error de conversión de grados en el polo norte, lleva editado y corregido varios días: ha sido un involuntario error de edición. Mi ajetreada vida hace que escriba siempre desde el móvil, y a veces es realmente complicado de gestionar. No hace falta hacer sangre de un simple error de edición ni acusar por ello indebidamente de oscuras intenciones manipuladoras: se dice constructivamente, se corrige si procede, y todos salimos ganando. Todos cometemos errores alguna vez, y yo no soy ninguna excepción.

De la sequía en la Venecia del Este, tal vez la zona sea evidentemente de clima desértico, pero eso no quita que la sequía y agua insalubre sea ciertamente anómala en ciertos microclimas concretos que hay siempre en toda área climática, también en las desérticas (y de las cuales esta Venecia del Este es un caso con muchos años de suministro de agua dulce de calidad a sus espaldas que ahora se ha cuasi-secado).

Respecto a las muertes por olas de calor, realmente yo no las he nombrado: relee mi post, has sido tú, yo solo he hablado de las olas en sí mismas. Pero no niego que siga habiendo olas de frio importantes (tampoco sé sobre sus cifras de muertos, seguramente tú nos puedas ilustrar). Lo importante aquí es el plazo en el que esas olas de frio tienen lugar. Hace unos 10 años que un meterólogo profesional me dijo que, con el cambio climático que iba a llegar, no iban a desaparecer las olas de frio; al contrario: el invierno iba a ser más crudo, pero sensiblemente más corto. Y oye, desde que me lo dijo, calcado: acertó de pleno.

Respecto a la migración de las cigüeñas, debo confesarte que aquí tu comentario ya roza incluso lo simplista al decir con tono jocoso que "pobrecitas, con lo que les gustaba emigrar". No soy capaz de entrever ningún argumento por ningún lado. Los animales y sus migraciones son un excelente e inequívoco indicativo de que el cambio climático es más que real a gran escala, y que por mucho que algunos incluso ridiculicen su impacto, está alterando muy significativamente todos los ecosistemas del planeta, con consecuencias potencialmente impredecibles incluso para los biólogos y geólogos más expertos. Además, esos hechos evidencian que ya está aquí ese cambio climático que hasta hace dos días los negacionistas negabais taxativamente.

Sobre lo de Ciudad del Cabo tampoco te acabo de entender. ¿Crees que el proceso de cambio climático y su impacto es totalmente lineal? El valor de la noticia de Ciudad del Cabo no es que al final haya llovido algo: lo raro sería que no hubiese ocurrido finalmente (por ahora). Lo realmente significativo del caso de Ciudad del Cabo, y al final general de buena parte de Sudáfrica, es haber sufrido una pertinaz y extrema sequía en una zona bastante extensa, nunca vista antes en su historia, y que ha llevado a la ciudad al límite en todos los sentidos. Es un buen aviso de hasta dónde nos podrían llevar esas consecuencias impredecibles que te decía antes: el lobo va dando dentelladas, pero algunos no consideraréis probada su capacidad letal hasta que arree la última dentellada mortal. Y para entonces muy probablemente será demasiado tarde como para que haya una solución no traumática a todo esto (o siquiera alguna solución).

Calificas los datos que aporto sobre récords de temperatura y el periodo Riss-Wurm de "falso, nuestro mismo Holoceno alcanzó su máximo hace 7000 años y no hemos vuelto a alcanzar las temperaturas de entonces", pero sorprendentemente tú sin embargo no enlazas ni un solo dato científico/geológico al respecto. Los datos de que dispongo respaldan lo que he afirmado en el post, pero me interesa mucho conocer tus fuentes por si debo matizar mi opinión en este sentido. Te agradeceré si nos las enlazas aquí.

Sobre el hundimiento del fondo del océano: mi opinión viene avalada por informes científicos que enlazo, que niegas de nuevo con sorna y a la mayor, y sin aportar ni una sola evidencia de que no sea así.

Y no niego que puede que en algún momento de la historia geológica reciente de este planeta hayamos podido ver eventos climáticos similares en algún momento y lugar (muy) concretos. Pero ahora mismo lo significativo es que confluyen masivamente innumerables casos a la vez, lo cual además coincide puntualmente con las predicciones científicas que algunos llevan desacreditando lustros, ¡Oh, casualidad!

No obstante, para serle franco, sí que debo darle la enhorabuena por sus formas y por la constructividad con la que mayormente ha expresado su desacuerdo. No crea, que a veces en la blogosfera estas actitudes constructivas no son tan frecuentes como deberían (de hecho, deberían ser la regla de oro en todo debate entre personas racionales). Enhorabuena por ello.

Pero también sé que probablemente tendrá usted sus buenos motivos para fundamentar sus opiniones constructivamente, y contribuir a enriquecer (de verdad) este debate. Espero con expectación sus argumentos y datos que los sustenten: soy un autor con ambiciones de rigor y objetividad, y que no deja pasar ni una sola ocasión de aprender de sus lectores (uno no puede saberlo todo ni aspira a ello), y en ocasiones yo también aprendo de algunos de ustedes. Espero que ésta sea una de esas ocasiones. Saludos.

cc #12 #40 #53 #66

Nylo

#105
De la sequía en la Venecia del Este, tal vez la zona sea evidentemente de clima desértico, pero eso no quita que la sequía y agua insalubre sea ciertamente anómala en ciertos microclimas concretos
No sé cómo de grave es la sequía, la verdad. Pero sí sé por qué se están quedando sin agua, y la sequía es lo de menos. No es ningún misterio y aquí se lo aclararán (spoiler: se la quitan los países vecinos):
https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/iraq-water-rivers-shortage-drought-baghdad-war-isis-a8426766.html
Cito:
Patrick Cockburn reports that as Turkey, Syria and Iran dam its rivers, parts of the country are turning into desert [...] "On 1 July, Turkey will start filling the Ilisu dam on the Tigris and this will cause another decline in the inflows to our country of about 50 per cent,” Hassan Janabi, minister of water resources, told The Independent.
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Respecto a las muertes por olas de calor, realmente yo no las he nombrado >> Técnicamente cierto, ya que dijo "golpe de calor", no "ola de calor". Cito de su artículo textualmente: "Las muertes por golpe de calor son cada vez más habituales". Y por cierto me encantaría ver los datos que lo demuestran. Porque las olas de calor sí son peores, pero no tengo tan claro que causen más muertes, sabemos protegernos mejor de ellas.
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No tengo tiempo ahora para más, ya seguiré más tarde. Pero por apuntar rápidamente, lo de las cigüeñas lo dijo usted inmedatamente después de afirmar que "la flora y la fauna se resienten", como si las cigüeñas estuviesen peor ahora que no emigran que antes cuando sí lo hacían. No negaré que pueda ser un buen indicador de que el clima cambia (aunque no del todo... más tarde volveré a este tema), pero desde luego NO ES EN ABSOLUTO una prueba de que la flora y la fauna se resientan, en todo caso sería síntoma de que mejoran sus condiciones.

Nylo

#105 Continuando #106. Decía lo de que las cigüeñas no son del todo un síntoma de cambio climático porque he visto estudios que ahora no me apetece buscar que achacaban, el hecho de que ya no emigren, no a una subida de temperaturas invernales (que no discuto que se haya producido) sino al hecho de que ahora son capaces de encontrar comida aquí todo el año: la fuente son nuestros vertederos y la enorme cantidad de comida humana que termina en la basura a diario. Digo que no me apetece buscarlo porque en el fondo me da igual cuál sea la razón por la que se quedan: si lo hacen es porque aquí están bien y antes no lo estaban, luego sus condiciones han mejorado, sea por el motivo que sea. Elija usted la razón, pero reconozca lo que es evidente: a las cigüeñas les va bien. Y si es por el cambio climático, entonces sirven de contraejemplo para otro de los mantras favoritos de los alarmistas, lo de que a las especies no les dará tiempo a adaptarse.

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Volvamos sobre lo de los grados en el polo Norte:
"No hace falta hacer sangre de un simple error de edición ni acusar por ello indebidamente de oscuras intenciones manipuladoras: se dice constructivamente, se corrige si procede, y todos salimos ganando"
Como no he hecho sangre de ello (le he dedicado poco más que las 2 líneas que eran necesarias para explicar lo que ocurrió y por qué lo indicado era imposible) ni he acusado a nadie de oscuras intenciones manipuladoras, no sé a qué viene eso. De lo único que he acusado es de ignorancia. Me alegro de que lo haya corregido.

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"Lo realmente significativo del caso de Ciudad del Cabo, y al final general de buena parte de Sudáfrica, es haber sufrido una pertinaz y extrema sequía en una zona bastante extensa, nunca vista antes en su historia"
La sequía ha sido más fuerte que en otras ocasiones, pero sus dramáticos efectos se han debido más bien a que su población casi se ha duplicado desde 1995. Utilizan mucha más agua de la que solían utilizar, y claro, cuando vienen mal dadas lo sufren más. 2014-2015 fue un año prácticamente normal en cuanto a lluvias, los secos fueron los dos siguientes, y excepcionalmente seco sólo el último. Antes de eso venían de 3 años seguidos con lluvias por encima de la media (¿cambio climático?). Lo de nunca antes visto en su historia, si se refiere a los niveles de los embalses, es cierto pero se debe al excesivo uso y exageradas pérdidas en conducciones que tienen ahora (vi noticias que hablaban de pérdidas de hasta el 50%). 3 años seguidos con lluvias por debajo de la media, y uno muy por debajo, se pueden encontrar tan pronto como 1977-1980, en unos registros que empiezan hace relativamente poco, en 1975. También en 1989-1993. Por suerte, desde 1993 hasta 2015 se pasó 22 años sin suceder. Ahora que sucede lo que ya sucedió antes, es por "el cambio climático". Pero por algún motivo, los 22 años anteriores donde NO sucedieron 3 años malos seguidos a pesar de nuestras emisiones y a pesar de que SÍ había sucedido dos veces en los anteriores 15 años, no podemos agradecérselos al cambio climático ni tampoco cuentan a la hora de hablar de la frecuencia de situaciones extremas.
https://www.dwa.gov.za/hydrology/Verified/HyData.aspx?Station=H6E00110.00&DataType=Monthly&StartDT=1974-11-30&EndDT=2018-07-01&SiteType=MET&Format=Old
Por cierto, ahora que miro el registro, no me cabe la menor duda de que si hoy llegase a suceder lo que sucedió en Mayo del 77, o sea 300 litros por metro cuadrado en ese mes cuando lo normal son 56, no faltarían las voces que culparían al cambio climático de las lluvias extremas.

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"Calificas los datos que aporto sobre récords de temperatura y el periodo Riss-Wurm de "falso, nuestro mismo Holoceno alcanzó su máximo hace 7000 años y no hemos vuelto a alcanzar las temperaturas de entonces", pero sorprendentemente tú sin embargo no enlazas ni un solo dato científico/geológico al respecto".
Aquí tienes algunos datos para empezar:
https://foresight.org/some-historical-perspective/
Pero puedes buscar más por ti mismo. CUALQUIER reconstrucción de temperaturas del Holoceno que veas mostrará lo mismo o parecido, un pico de temperaturas alcanzado hace 7000 años y un progresivo descenso posterior. Pones "Holocene Temperature Evolution" en Google y te saldrán cientos de imágenes. Las únicas que sugieren que ahora hace más calor que hace 7000 años son las que superponen datos termométricos actuales a las reconstrucciones empleadas para medir lo que pasaba hace 7000 años, en vez de compararlas con lo que esas mismas reconstrucciones dicen que pasa ahora. Eso es mala praxis científica. Porque si los datos termométricos de ahora no coinciden con lo que la reconstrucción dice que hay, entonces también pudo no darse esa coincidencia hace 7000 años. "Apples and oranges".
Te enlazo también a ese artículo científico que habla de la historia del hielo ártico a lo largo del Holoceno:
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1029/2006EO280001
Cito:
"The history of sea ice shows strong regionalism. Marine animals that depend on sea ice survived the early Holocene by adapting and migrating. At the height of the warmth, which was but three degrees warmer than now, the Pacific and Atlantic bowhead whales could visit each other through the Northwest Passage"
Llama la atención que un ártico 3 grados más caliente que ahora durante un par de miles de años no desatase ninguna "bomba de metano". Pero qué voy a saber yo. También desaparecía el hielo en verano permitiendo a las ballenas cruzar el pasaje noroeste, de lo cual hay evidencias científicas (fósiles), pero por algún motivo si lo mismo sucediese ahora sería una tragedia. En fin.

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"Pero ahora mismo lo significativo es que confluyen masivamente innumerables casos a la vez"
Lo siento pero no puedes soltar algo así sin la más mínima evidencia, por la cara. El informe del IPCC sobre eventos climatológicos extremos dice que lo único que se ve que están aumentando de una manera estadísticamente significativa son las olas de calor, y lo hacen a la vez que las olas de frío se reducen. También hay "likely" incrementos en eventos de lluvias extremas, pero eso es normal en un mundo que se calienta, se espera que llueva más, y si llueve más, los sucesos de lluvia extrema también deberían aumentar, pero ni sequías, ni vientos, ni ciclones, ni inundaciones muestran tendencias claras a nivel global. Lo tienes todo clarito en una tabla en la página 119 del informe:
https://www.ipcc.ch/pdf/special-reports/srex/SREX-Chap3_FINAL.pdf
Otra cosa es lo que predicen que ocurrirá, que como siempre es catastrófico. Catastrófico pero no basado en evidencia alguna, porque no las hay.

DerBlaueMond

#107 hola Nylo, sólo un (auto) recordatorio de que tengo pendiente contestarle a su última aportación.

No lo achaque ni a la falta de argumentos ni a que le ignore. El único motivo es la falta de tiempo material.

Mi ajetreada vida y todas las iniciativa en las que participo (muchas desinteresadamente) hacen que apenas me quedé tiempo para nada. De hecho por eso les escribo mayormente por las noches, dedicándoles el tiempo que no tengo. Pero me encanta debatir con ustedes, y me enriquece, y en todo caso, mis lectores de merecen que les dedique ese esfuerzo.

DerBlaueMond

#12 Hola Mariete. Antes de nada, agradecerte tu oportuna critica: efectivamente se trataba de un involuntario error de edición: escribo siempre desde el móvil artículos con una media de cinco páginas, y a veces es muy difícil de gestionar.

No obstante, he de decirte que tu última frase resulta muy poco constructiva, pues cualquiera puede cometer un (uno) error, incluido yo. Ya he editado el post y lo he corregido. No obstante, veo que no eres lector habitual mio, porque en ese caso serias consciente de mi compromiso es siempre con la calidad y el rigor (unas veces lo consigo mejor que otras).

Yendo ya al tema. Una vez corregido el dato erróneo, realmente ese enlace y la asimetria climática que supone sigue siendo muy relevante y preocupante. ¿Tienes algo más que comentar al respecto?

Y obviamente haces sangre de un error (involuntario) en un único dato de entre otros tantos. ¿Tienes alguna otra aportación al debate respecto a los otros datos aportados y respecto al resto del post?

Yo soy un autor que se interesa mucho por las opiniones y contribuciones de sus lectores y de la comunidad. Hay veces que ustedes hacen críticas poco (o nada) constructivas, otras veces me corrigen oportunamente algún dato concreto, otras veces hacen una crítica acertada, y por último otras veces aprendo yo de ustedes (nadie puede saberlo todo).

Yo sólo soy el detonante del debate, pero luego sólo soy uno mas de esta comunidad en la que aportamos todos, y mi intención es estrictamente ser capaz de formarme una opinión lo más cercana a la realidad.

DerBlaueMond

#11 gracias por tu comentario SpeakerBR. Simplemente aclararte que no me hago ningún lio, por eso digo literalmente en mi post que el caso japonés sería "un tipo" de RBU, porque no encaja exactamente con los términos en los que se contempla actualmente por la mayoría de los medios "commodity". Pero considerarlo un tipo de RBU simplemente supone ver el caso japonés de otra manera, que no tiene por qué coincidir con la acepción más comúnmente utilizada. Si lo piensas bien, a efectos econométricos, ¿Cuál es la diferencia entre utilizar los impuestos derivados de la actividad robótica en pagar a parados sin trabajo o a pensionistas sin actividad? Poca. El caso interesante es la escala masiva de ello, que servirá para sacar conclusiones macroeconómicas desconocidas a día de hoy.

S

#17 ¿Qué actividad quieres que tengan los pensionistas? Para mí, después de toda una vida trabajando, lo mejor es que se quede en casa cuidado de sus achaques. Con 20 años, toda la gente de mi generación estaba sana. Ahora con 40 , él que no tiene un dolor tiene otro y presiento que se agravara con la edad.

Hay muchas diferencias entre que los pensionistas cobren su pensión, que para ello han trabajado; y que los parados cobren la RBU. En Andalucía, el PER ha creado un voto cautivo que cimentado un régimen de saqueo descarado. Pero eso ya sería adentrarnos en otros temas.

Una opinión sobre el PER:

El pueblo que cobra en negro/c63#c-63

Para mí, los pensionistas desde cobrar, pero para una RBU primero deben de reducirse las jornadas de los trabajadores, prohibir las horas extras, permitir el teletrabajo, conciliación familiar,... (medidas para que a los trabajadores nos cueste menos trabajar)

DerBlaueMond

#117 gracias por elaborar más su crítica, ahora me gusta bastante más y me parece más acertada. Sobre el tema que critica de mi artículo en concreto, debo reconocerle que mi compromiso personal con los lectores me hace tender a desarrollar mis artículos hasta donde sea necesario, pero obviamente el tiempo de los lectores limitado, por lo que a veces debo limitar en contra de mi voluntad los aspectos que abordo en mis posts. Ese tema en concreto que dice que nombra el estudio y que omito yo, fui consciente de que era un pero al artículo, pero si observa la longitud resultante ya de por si de mis líneas, supongo que la omisión le resultará más comprensible, y aceptará mis procedentes disculpas.

Por otro lado, otros de los comentarios que hace están desarrollados en mis contestaciones a los lectores en el mismo Blog Salmón. Espero que le parezcan interesantes, y disculpe que no las vuelva a redactar aquí también.

Y respecto a la longitud simplemente insistir en que es un tema que miro bastante, porque de hecho, algún artículo que otros lectores han elogiado, aquí en Meneame me lo han descartado en cinco minutos probablemente porque lo único que les puede haber inducido a votar negativo es la longitud (si tiene curiosidad por el artículo, digamelo y se lo enlazo).

Saludos y gracias de nuevo por debatir.

DerBlaueMond

#15 me gustaría hacerle notar que en ningún momento he afirmado en el artículo que el estudio fuese completo, sino que me he limitado a decir que es serio. De hecho, en todo momento he sido plenamente consciente de que el estudio es obviamente mejorable, y admite muchos estudios complementarios. No obstante, no veo que ese matiz tenga que restar ni un ápice de la seriedad con la que lo califico, pues es un paso en la dirección correcta, especialmente meritorio al venir desde un gobierno. Lo cierto es que hay estudios al respecto, pero de otras instituciones y organismos: lo serio de la noticia es que un político se plantee el tema en estos términos. Y algún día la econometría estará lo suficientemente avanzada para poder hacer un estudio completo sobre un tema tan complejo.

R

#116 Antes de nada, gracias por contestar a un mero comentario en una red social. He aprovechado para releer su artículo y el de Bloomberg y elaborar un poco más.
Mi crítica es hacia su artículo, principalmente por la ambigüedad que veo tanto en el titular como en el cuerpo del artículo respecto al tema que investiga el artículo. Por un lado se habla del impacto de la inmigración en la economía (que no solo incluye las cuentas públicas) cuando el estudio se centra en el impacto en las cuentas públicas. Es decir, el efecto de la inmigración sobre el conjunto de la economía no se evalúa en el estudio tal y como creo que da a entender su artículo.

Por otra parte, la conclusión principal del estudio (de ahí las declaraciones del ministro de finanzas danés) es que un inmigrante que trabaje a tiempo completo ya es un contribuyente neto para las arcas públicas, de modo que la clave está en el porcentaje de refugiados empleados, dato que echo de menos en su artículo, no así en el de Bloomberg:
"In the first quarter of 2014, only 6.9 percent of refugees who had been in the country for 12 months had found a job. That percentage had risen to 14.2 percent by the end of 2016".
Respecto a la seriedad del estudio, también echo de menos un enlace al mismo en las dos noticias o al menos una explicación de por qué considera que es serio.

Ya fuera de la crítica a su artículo, creo que es tramposo el planteamiento de presuponer que la economía danesa tiene la capacidad de absorber un número ilimitado de inmigrantes cualificados e incluso hacer una simulación sobre ello, me parece la típica falacia muy usada últimamente que implícitamente descarga la culpa del desempleo en el desempleado por no estar lo bastante preparado. Por poner un ejemplo extremo, el que todos los estudiantes de psicología españoles obtuvieran matrículas de honor en universidades de calidad contrastada no implicaría que todos fueran a obtener trabajo en España.

Mi opinión personal sobre el trasfondo de este estudio es que Dinamarca ahora sí necesita mano de obra poco cualificada y el gobierno utiliza este estudio para justificar un cambio de postura ante la llegada de refugiados. En definitiva, trata de hacer aceptable la acogida a refugiados por motivos económicos a una parte importante de su electorado que se niega a hacerlo por motivos éticos. Todo ello me sugiere que, además de la oferta de empleo, hay alguna o algunas barreras de tipo legal que limitan el acceso de los refugiados al mercado laboral y que se está planteando rebajarlas.

DerBlaueMond

#117 gracias por elaborar más su crítica, ahora me gusta bastante más y me parece más acertada. Sobre el tema que critica de mi artículo en concreto, debo reconocerle que mi compromiso personal con los lectores me hace tender a desarrollar mis artículos hasta donde sea necesario, pero obviamente el tiempo de los lectores limitado, por lo que a veces debo limitar en contra de mi voluntad los aspectos que abordo en mis posts. Ese tema en concreto que dice que nombra el estudio y que omito yo, fui consciente de que era un pero al artículo, pero si observa la longitud resultante ya de por si de mis líneas, supongo que la omisión le resultará más comprensible, y aceptará mis procedentes disculpas.

Por otro lado, otros de los comentarios que hace están desarrollados en mis contestaciones a los lectores en el mismo Blog Salmón. Espero que le parezcan interesantes, y disculpe que no las vuelva a redactar aquí también.

Y respecto a la longitud simplemente insistir en que es un tema que miro bastante, porque de hecho, algún artículo que otros lectores han elogiado, aquí en Meneame me lo han descartado en cinco minutos probablemente porque lo único que les puede haber inducido a votar negativo es la longitud (si tiene curiosidad por el artículo, digamelo y se lo enlazo).

Saludos y gracias de nuevo por debatir.

DerBlaueMond

#3 jajaja, eso me recuerda a la famosa frase de Woody Allen: "Aún recuerdo cuando la naturaleza estaba limpia y el sexo era sucio".

DerBlaueMond

#7 gracias por tu respuesta y tu consejo. Me alegro de que te haya gustado. Con lectores como tú, aunque hayan sido pocos, ya es suficientemente gratificante para seguir dedicando a escribir el tiempo que no tengo.

D

#5 Me ha gustado mucho el articulo.

Lo que habría hecho yo para ganar mas visitas y ser más leido seria haberlo dividido en 2 partes: Un articulo para hablar de EEUU y otro separado para hablar de España.
A veces la impresión que me da es que la gente es cada vez más vaga y cuando ven un articulo muy largo, lo dejan de leer a mitad y no llegan hasta el final.

Saludos.

DerBlaueMond

#7 gracias por tu respuesta y tu consejo. Me alegro de que te haya gustado. Con lectores como tú, aunque hayan sido pocos, ya es suficientemente gratificante para seguir dedicando a escribir el tiempo que no tengo.

DerBlaueMond

#2 #1 os agradezco vuestros comentarios y vuestra contribución, y me alegro de que el balance que os deja el artículo sea positivo. Por desgracia, enseguida ha tenido muchos votos negativos que lo han descartado... Me temo que es debido a que muchos lectores, en cuanto ven simplemente el nombre Trump, ya votan negativo sin ni siquiera leer el contenido. Lo digo porque a veces he publicado noticias con Trump en el titular y, cuando llevaban 2 clicks, ya tenían 10 votos negativos.

Herumel

#3
¿Eres el escritor del artículo?

DerBlaueMond

#4 si

D

#5 Me ha gustado mucho el articulo.

Lo que habría hecho yo para ganar mas visitas y ser más leido seria haberlo dividido en 2 partes: Un articulo para hablar de EEUU y otro separado para hablar de España.
A veces la impresión que me da es que la gente es cada vez más vaga y cuando ven un articulo muy largo, lo dejan de leer a mitad y no llegan hasta el final.

Saludos.

DerBlaueMond

#7 gracias por tu respuesta y tu consejo. Me alegro de que te haya gustado. Con lectores como tú, aunque hayan sido pocos, ya es suficientemente gratificante para seguir dedicando a escribir el tiempo que no tengo.

Herumel

#4 Decir que evidentemente es la economía, pero desde un punto de vista incluso teórico.

Tras la II Guerra Mundial, tuvimos 2 bloques bien diferenciados de contendientes en una guerra, y realmente fue una guerra, y como tal se la llamó, "Guerra Fría", una guerra entre dos concepciones económicas del mundo, y durante más de 40 años guerrearon, en algunos sitios más directamente como Afganistán, Vietnam, etc... y en otros más indirectamente como en Sudamérica y en otros de una forma más soslayada, como Europa del Este. Tras años de guerras, uno de los dos contendientes tenía que caer, y cayó, cayó por Solidaridad, por Tito, y al final reventó en el muro de Berlín, tras estos la caída de la propia URSS fue solo ya el desmembramiento de un cuerpo muerto.
Y el Liberalismo ganó una batalla de años, cayo el comunismo, quedó en una china la cual en un futuro el propio liberalismo le daría una utilidad preciosa. Gano el liberalismo, y empezó a cambiar las políticas con el propio permiso de la población, y nació la Tercera Vía, y en Europa ya nunca gana la izquierda, ganan los "verdes", y la anterior Democracia Cristiana va mutando hacía partidos de índole mucho más liberal, (por algo fueron los ganadores de una guerra) y la Social Democracia se va plegando asumiendo paradigmas del liberalismo como tautologias,
En España por nuestra parte, tras 40 años de Nacional Catolicismo, la parte Cristiana, de la Democracia Cristiana todavía tenía muchísima fuerza, de manera que el liberalismo en el Partido Popular no llega a cuajar por completo, no así en el partido de izquierdas, el cual asume incluso como propias verdades que en otro tiempo jamás se las habría planteado, como diría Red "se han institucionalizado".
Como toda teoría económica, la teoría es preciosa, pero la realidad dista mucho de serlo así, de igual manera que sobre el papel el Comunismo puede tener una salida, en el mundo real produce engendros inviables, y al liberalismo le ocurre lo mismo, lo primero que hizo en los años '00 fue, extremarse, con la llegada de los autodenominados neo-con, desde el concepto de Conservadores, pero para nada lo eran, no eran conservadores, eran reformistas por completo, y es que la mejor manera de ocultar lo que eres es publicitarte como lo contrario (Jhonsons-Jhonsons... una empresa familiar) Y por fin vio la luz el sistema que el Liberalismo quería, el cual podría mejorar, pero ya estaba en suficientes estadios como para andar solo.
Y como en todo, llegó el Crack del 2007-2008, el liberalismo se estampa y lo llaman dulce día en la oficina, como digo, no hay mejor manera de ocultarte que esconderte en el antónimo, en Europa incluso de habló de una área fiscal única, de que se crearía una nueva agencia emisora de ratings sobre deuda europea dada la concupiscencia de estas agencias con el propio sistema.
Pero esta vez a la gente sí que le había hecho daño, esta vez la gente de a pie ya no pudo parar el golpe, y empezó a preguntarse por cosas. En cada país lo han afrontado a su manera, Italia tan diversa, nace el M5E, diverso, heterogéneo, como la propia Italia, en Grecia Syriza, al ser uno de los países más castigados fue donde dieron un giro más brusco, en UK el Ukip, en un país que en la II Guerra Mundial sus titulares fueron "Europa ha quedado aislada" era algo completamente de esperar. lo mismo para la mayoría de sitios, partidos principalmente de los que en los 80 hubiéramos llamado extrema Democracia Cristiana, nacen por ese vacío que dejaron los antiguos democristianos al mutar en liberales, o en otros sitios donde los antiguos Social Demócratas dejaron huecos al volverse liberales.
Con Trump, pasa exactamente lo mismo, ¿o no podría ser un heredero directo del Macarthismo? hubiera pasado por uno más, en plena guerra fría, son esas vueltas a los orígenes en las derechas, renegando del liberalismo.
En España, como dije, no llegó un liberalismo como tal, por que aquí tuvimos 40 años de Nacional Catolicismo, y la Democracia Cristiana clásica estaba muy, muy arraigada, lo que sí ocurrió fue como en el resto de sitios, ante un hueco dejado por antiguos Social-Demócratas mutados en hacía la tercera vía del liberalismo, se ocupó por un partido simple y llanamente Social-Demócrata clásico.
En España como digo, además ahonda la fractura entre los que se sienten fueron dueños de su destino, y los que se sienten hijos y herederos de un sistema que mientras les fue bien aplaudieron, pero que ahora que les da de lado, reniegan de el. Vease por qué la fractura de votos entre las nuevas formaciones y las viejas se produce entre los 54 y 57 años, y que les tocó vivir a esa generación con 18 años.
Lo que me sorprende es que nadie, nadie en ningún medio generalista quiera darse cuenta de que estamos dando los mismo, exactos, calcados pasos que en la crisis de 1930, y que nos dirigimos hacía el mismo lugar, los actores puede que cambien, se apelliden de otra manera, sí, pero las escenas son las mismas, y los diálogos también.
Al sistema liberal le ha costado años llegar a esta situación tan buena, y será como el perro, jamás soltará su presa, a Trump le permitirán algunas cosas pero al sistema le dirán que lo ha de reforzar si no, fuera. y en Europa estamos igual, hoy en día todo el mundo ve los síntomas, hasta un mindundi como yo, pero nadie hace nada, Nadie se pone al frente y habla claro de que hay que frenar al sistema sin pegar un volantazo que nos saque de la vía.

Vamos hacía el desastre y nadie hace nada.

DerBlaueMond

#7 no la conozco, pero gracias. Siempre está bien saber de obras originales que, por desgracia, a veces quedan fuera de los circuitos comerciales.