C

#3 vox esto vox lo otro pero nadie tiene ni puta idea de lo que plantea vox

Varlak

#40 hombre, en u programa solo tienen 3 o 4 puntos sobre sanidad explicitamente, pero a ver si esto te da una pista:

https://elpais.com/politica/2019/03/28/actualidad/1553805206_169824.amp.html

g
C

Podrían abrir en portaventura una montaña rusa llamada sistema económico mundial.

C

#185 precisamente el problema es el control sobre la inmigración, si controlas que la gente que entra es capaz de vivir dignamente te quitas ese problema de inseguridad. Si dejas entrar y vivir aquí a cualquiera sin ahorros ni cualificación, tienes guetos llenos de gente en riesgo de exclusion social, que luego la gente se extraña si trapichean, roban o se lian a cuchilladas.
De donde son no es que sea vital, aunque ellos ya te recuerdan que son dominicanos y que no juegues con ellos porque son peligrosos.

A

#188 Lo mismo se podrían controlar otras cosas antes, y así ayudas a los inmigrantes y también a los no inmigrantes, como la burbuja del alquiler, la oferta de vivienda protegida, los precios de la energía, las ayudas sociales, etc...

C

El gobierno no garantiza viviendas a los jovenes, esta mas preocupado por gilipolleces mientras tiene varias generaciones de adolescentes perpetuos y una tasa de natalidad ridicula. Todo esto es la base de los problemas que vendrán en el futuro.

C

De primero de delincuente, no comprarse castillos/ferraris/joyas con dinero que no puedes explicar.

C

#103 quien echa pestes lo hace cegado por el odio, argumentar es tirar piedras al agua.

C

A mi es que el espectro derecha izquierda me parece un tag para los menos espabilados. El sentido común y la empatía aboga en balanza con el egoísmo o la estupidez, entre esos 2 pesos hay muchas ideas con diferentes lógicas, indiferentemente del espectro politico. En la política hay un componente en común, el poder, para tener poder hay que controlar, para controlar puedes promover, demonizar, y llevar a tus futuros votantes por el corralito. Mirad el nivel politico de hoy en día, es paupérrimo.

C

#85 yo como ateo disfrute hace unos años de las de sevilla, un bonito espectáculo, recuerdo una en concreto que iban con antorchas de noche y me pareció precioso. Como siempre estarán a los que les moleste todo lo católico porque en su mente es facha, algo que denota una terrible simpleza mental, un reflejo del nivel politico actual.

D

#205 El Silencio. Es bastante impresionante de ver.

C

No se de donde sale este tipo de basura que por robar un movil se lian a puñaladas. Están las calles que dan pena con tanta morralla, mucho me temo que legislar tampoco ayudara a quien esta acostumbrado a vivir en la mierda que hasta las carceles seran bienvenidas.

V

#208 No son asi por vivir en la mierda, viven en la mierda por ser asi.

C

#203 eso y que la otra parte de sus votantes son un conglomerado de minorias a las que intenta contentar con estupideces como para sonrojar hasta al mas tonto.

C

#65 con dos dedos de frente no puedes mas que verlo como lo que es, un oportunista charlatan que se cree con el don de la verdad absoluta. Precisamente y siguiendo la logica leida en otros comentarios de este topic, la mayoria de sus votantes son gente sin oficio ni beneficio, o que no le apetece pensar mas allá del discurso fácil de los de arriba contra los de abajo, o el problema se soluciona con mas impuestos a ricos.

C

#203 eso y que la otra parte de sus votantes son un conglomerado de minorias a las que intenta contentar con estupideces como para sonrojar hasta al mas tonto.

C

Y la universidad de ciencias islamicas que dice de todo esto, ¿hay algun estudio serio que demuestre que ese milimetro de pelo o foliculo piloso no ofende a dios?

C

#87 de la realidad, avalada con datos y si sales un poco a la calle y no a tu bar burgués y tu barrio bien lo ves, como siempre las clases populares a sufrir los desvaríos de idealistas y progres de sofa y teclado. Menudo despropósito de pais, pero seguid pensando en vuestras chorradas de fachas y acallando lo que la gente piensa, intelectuales de pacotilla.

Toronado

#93 Quizás has visto demasiado la tele? O vienes a intoxicar?
Mírate las estadísticas del ministerio y verás que no hay ningún aumento especial de criminalidad: https://estadisticasdecriminalidad.ses.mir.es

Además es que yo vivo en un barrio periférico de inmigración desde hace años, y te puedo decir que cuando yo era adolescente la cosa estaba muchísimo peor. Donde vives tú? qué has observado?

C

#84 Pues nada oye pobrecitos dejemos entrar a todos y que vendan bufandas y ceniceros por la calle, vamos a solucionar su vida. A mi lo que me alucina es que gente como tu no ve las consecuencias, solo unos pobrecitos y un drama que les ha vendido la television 24/7, les han vendido el sueño europeo y les han tangado, mi responsabilidad es ninguna y yo solo miro por mis intereses, yo veo que esto es un problemon a largo plazo para mi y para mis hijos como europeo y no me da la gana que entren miles de ilegales. Si tu tienes complejo de ong y quieres ayudar al mundo coge un rifle, lucha contra boko haram, vende tu casa y invierte tu dinero en sus paises de origen, pero no nos vendas tus ideas y encima tengas los cojones de faltarnos al respeto por que no compartimos tu vision del mundo.

D

#150 tu sabes que todos han pagado eso? y aun asi, me estas diciendo que esta bien dejar a gente tirada a su suerte en medio del mar??? es eso EL BIEN?

#122 premio para gañan del dia, claro, pueden venir en primera clase pero se arriesgan la vida para hacerlo divertido. ¿tu piensas lo que escribes? mejor dicho ¿piensas? pero es que ademas, me hablas de venezolanos, los venezolanos que salen del pais son gente de clase media o alta, ¿has visto algun venezolano limpiando escaleras o barriendo calles? verdad que no? pues eso, pero es que ademas, me comparas un ilegal venezolano con un senegales que sale de pais escapando de las miserias y guerras y que no tiene ni un jodido DNI?? en serio? mira chaval, recorre un poco de mundo, estudia y aprende a pensar. aunque tu conozcas a 10000 inmigrantes que vienen en patera en lugar de hacerlo en avion eso no significa que todos esten en la misma situacion.


#113 ??? que qué voy a hacer? no se, dejarlos tirados en medio del mar te parece correcto? yo no hablo de policita, ni de inmigracion, hablo de lo que esta bien y lo que esta mal, y hasta un niño de 2 años sabe que dejar a su suerte a alguien en medio del mar ESTA MAL. hostias no se que cojones os pasa en esa mente para no entenderlo. ya no te hablo de derecho internacionl, de derechos humanos o de la ley maritima internacion... te hablo de salvar a gente que posiblemente muera si no se actua.

#98 otro listo... sabes tu si pagan y lo que pagan??? has visto como pagaban y la cantidad? no? o si? o quizas les has cobrado tu.. estas afirmando algo que NO SABES.

#88 otro listo, esta lleno el puto hilo, NADIE DICE QUE SE DEJE ENTRAR A TODO EL MUNDO JODER QUE NO OS ENTERAIS. lo primero es prestar ayuda como asi lo indican todas las leyes internaciones y los derechos humanos. Luego, si el que viene, es un caco, o esta buscado en su pais, se le deporta, claro que si, nadie dice que tienen via libre para entrar, decimos que no hay que dejarlos morir en medio del mar. o, bueno, te repito la pregunta... se les deja a su suerte? esta bien eso? tu le dirias a tu hijo que es correcto dejar morir a gente en medio del mar solo por que no tiene garantias de que sean buena gente? ya te digo que son mas humanos que tu, que das puta pena, primero por entender lo que sale de los cojones, y segunto por tener cero humanidad.


y pregunto para todo el mundo ¿¿ES CORRECTO DEJAR MORIR A GENTE EN MEDIO DEL MAR???? sabéis diferenciar el bien del mal?

DangiAll

#200 Ya veo quien es el gañan ya, como te quedas sin argumentos faltas al respeto.

El caso de los venezolanos los conozco yo personalmente, la hija vino antes de Maduro a España a estudiar y fue ella quien pago el billete de ida a España a sus padres y hermanos, vinieron como turistas y aquí siguen 4 años después.
Ah y ella no barre, esta de cocinera en un bar.

Y eres muy iluso, de verdad te crees que son refugiados ? TODOS ??

El 99% son inmigrantes económicos o es que no te has dado cuenta?
Los gran mayoría de los refugiados por la guerra de Siria llegaron hace 4 años con las migraciones masivas donde cruzaban los países andando porque ellos si que no tenían nada, NADA, estos pagan de 5 a 7k por el pasaje, ¿¿ TU TIENES ESE DINERO ??
Porque te repito son INMIGRANTES ECONOMICOS, reúnen los ahorros de toda la familia para que vengan a Europa trabajen y manden dinero a sus países de origen.

Y te repito, muchos pueden venir tranquilamente en avión con sus papeles en regla.

D

#205 tu experiencia personal no se puede extrapolar a todo el mundo. y el caso venezolano, repito, menos. no emigran los pobres, por lo general, lo que vienen a españa son de clase media alta.

Y eres muy iluso, de verdad te crees que son refugiados ? TODOS ??
quien dice eso? yo digo que por humanidad se rescate, y luego se evalue cada caso. yo no dije en ningun momento eso que tu piensas que dije, leeme otra vez que estas muy confundido.

estos pagan de 5 a 7k por el pasaje, ¿¿ TU TIENES ESE DINERO ?? eso lo dices tu por tus santos cojones. no tienes ninguna prueba mas que tu sesgo. aun asi, aunque solo hubiera una persona de las 15000 que vienen que merezca la pena ser salvada, pues ya habría merecido la pena. aun asi, no hablamos de dejarlos entrar, hablamos de no dejarlos morir en medio del mar.

Y te repito, muchos pueden venir tranquilamente en avión con sus papeles en regla.
parece que no sabes que en africa la cosa es distinta, muchos no tienen ni carnet de identidad, no por que no quieran, si no por que sus paises no tiene infraestructuras.. pero es que ademas, si te vienen con un folio con una partida de nacimiento de un hostipal de medio de la sabana.. tu crees que la burocracia europea lo va a dar por valido? hoy en dia tenemos recursos para acojerlos, evaluar cada caso y proponer solucion, ya sea deporte si es necesario, prision, o libertad sin mas como una persona que solo viene a buscarle la vida bajo las mismas leyes de todos.

no te das cuenta que tu argumento tiene ese problema, nadie habla de dar via libre, hablamos de no dejarlos morir en nuestras cosas como si no pasara nada, eso es rastrero, es inhumano, ESTA MAL. y ya no te hablo de las leyes internacionales de maritima o de los derechos humanos. no no, hablamos de hacer el bien o el mal, y dejarlos morir, te pongas como te pongas, esta MAL.

D

#200 a ver imbecil, queremos que los lleven a Túnez o a cualquier puerto no europeo. No dejarlos tirados en el mar.

Jangsun

#200 ??? que qué voy a hacer? no se, dejarlos tirados en medio del mar te parece correcto? es que si se avisa de que no se va a Libia a recoger a nadie, o si se recogen se les devuelve a Africa, ya no se meterá nadie en el agua, y por tanto no vas a dejar a nadie tirado en medio del mar. A mí me parece bien mandar barcos allí a que ayuden a que no se ahogue nadie. Y seguidamente que los retornen a las costas africanas.

D

#88 insisto, explícale a tus hijos que el "bien" es dejar a la gente morir en medio del mar a su suerte.

luego si te sale psicópata te preguntaras por qué. ¿quizás por no explicarle lo que es la empatía?

e insisto, si me contestas, ciñete a mis palabras, nadie dice que pueden entrar todos a la ligera, decimos que se les salve y se evalúe cada caso, si son cacos, a su puta casa, si no, que se queden y se las busquen, que si no a ver que fruta le vas a dar a tu hijo si no la recoge un inmigrante.

carloscoucho

#201 Una cosa es "el bien" y otra sucumbir a un chantaje. Esta gente se tira al mar sin posibilidad de llegar a tierra, llaman al Open Arms y los va a recoger a un punto concreto. Luego, el barco este pretende llevarlos a Italia o a España, cuando tiene puertos más cercanos. Y si no los recoges y les salvas la vida, el mal eres tú. Me recuerda los casos de parejas rotas en la que uno amenaza al otro con suicidarse si no vuelven.
A mí todo esto me suena a mafia que se aprovecha de la buena voluntad de gente como tú.

C

#40 Son adultos para entender que tirarse al mar en una barcaza para entrar ilegalmente en un país es un riesgo y una irresponsabilidad, la labor del open arms como otros barcos me parecería estupenda si después de rescatar fuesen devueltos al pais de donde han salido, lo que no se puede permitir es coger el camino facil, traerlos a todos y decir bueno, que le vamos a hacer son seres humanos, buscan una vida mejor. Por que estas creando un problema para ellos y para nosotros.
Mi apuesta es mano dura y que no entre ni uno, tarde o temprano lo entenderan.

D

#79 tu entiendes que escapan de la mas absoluta miseria?


Que cojones vas a entender. Igual que el imbécil de #37 no existe eso de inmigración ilegal. Existen los pobres, esos sí que os molestan, ya que si en lugar de un morito en patera viene un jeque en su avioncito es legal por que tiene dinero

Esas personas de las que hablas #37 tienen menos derechos que el dinero, no? Para el dinero no hay fronteras, pero vas tú y llamas inmigración ilegal a personas que solo buscan una vida mejor. Eres lamentable.

C

#84 Pues nada oye pobrecitos dejemos entrar a todos y que vendan bufandas y ceniceros por la calle, vamos a solucionar su vida. A mi lo que me alucina es que gente como tu no ve las consecuencias, solo unos pobrecitos y un drama que les ha vendido la television 24/7, les han vendido el sueño europeo y les han tangado, mi responsabilidad es ninguna y yo solo miro por mis intereses, yo veo que esto es un problemon a largo plazo para mi y para mis hijos como europeo y no me da la gana que entren miles de ilegales. Si tu tienes complejo de ong y quieres ayudar al mundo coge un rifle, lucha contra boko haram, vende tu casa y invierte tu dinero en sus paises de origen, pero no nos vendas tus ideas y encima tengas los cojones de faltarnos al respeto por que no compartimos tu vision del mundo.

D

#150 tu sabes que todos han pagado eso? y aun asi, me estas diciendo que esta bien dejar a gente tirada a su suerte en medio del mar??? es eso EL BIEN?

#122 premio para gañan del dia, claro, pueden venir en primera clase pero se arriesgan la vida para hacerlo divertido. ¿tu piensas lo que escribes? mejor dicho ¿piensas? pero es que ademas, me hablas de venezolanos, los venezolanos que salen del pais son gente de clase media o alta, ¿has visto algun venezolano limpiando escaleras o barriendo calles? verdad que no? pues eso, pero es que ademas, me comparas un ilegal venezolano con un senegales que sale de pais escapando de las miserias y guerras y que no tiene ni un jodido DNI?? en serio? mira chaval, recorre un poco de mundo, estudia y aprende a pensar. aunque tu conozcas a 10000 inmigrantes que vienen en patera en lugar de hacerlo en avion eso no significa que todos esten en la misma situacion.


#113 ??? que qué voy a hacer? no se, dejarlos tirados en medio del mar te parece correcto? yo no hablo de policita, ni de inmigracion, hablo de lo que esta bien y lo que esta mal, y hasta un niño de 2 años sabe que dejar a su suerte a alguien en medio del mar ESTA MAL. hostias no se que cojones os pasa en esa mente para no entenderlo. ya no te hablo de derecho internacionl, de derechos humanos o de la ley maritima internacion... te hablo de salvar a gente que posiblemente muera si no se actua.

#98 otro listo... sabes tu si pagan y lo que pagan??? has visto como pagaban y la cantidad? no? o si? o quizas les has cobrado tu.. estas afirmando algo que NO SABES.

#88 otro listo, esta lleno el puto hilo, NADIE DICE QUE SE DEJE ENTRAR A TODO EL MUNDO JODER QUE NO OS ENTERAIS. lo primero es prestar ayuda como asi lo indican todas las leyes internaciones y los derechos humanos. Luego, si el que viene, es un caco, o esta buscado en su pais, se le deporta, claro que si, nadie dice que tienen via libre para entrar, decimos que no hay que dejarlos morir en medio del mar. o, bueno, te repito la pregunta... se les deja a su suerte? esta bien eso? tu le dirias a tu hijo que es correcto dejar morir a gente en medio del mar solo por que no tiene garantias de que sean buena gente? ya te digo que son mas humanos que tu, que das puta pena, primero por entender lo que sale de los cojones, y segunto por tener cero humanidad.


y pregunto para todo el mundo ¿¿ES CORRECTO DEJAR MORIR A GENTE EN MEDIO DEL MAR???? sabéis diferenciar el bien del mal?

DangiAll

#200 Ya veo quien es el gañan ya, como te quedas sin argumentos faltas al respeto.

El caso de los venezolanos los conozco yo personalmente, la hija vino antes de Maduro a España a estudiar y fue ella quien pago el billete de ida a España a sus padres y hermanos, vinieron como turistas y aquí siguen 4 años después.
Ah y ella no barre, esta de cocinera en un bar.

Y eres muy iluso, de verdad te crees que son refugiados ? TODOS ??

El 99% son inmigrantes económicos o es que no te has dado cuenta?
Los gran mayoría de los refugiados por la guerra de Siria llegaron hace 4 años con las migraciones masivas donde cruzaban los países andando porque ellos si que no tenían nada, NADA, estos pagan de 5 a 7k por el pasaje, ¿¿ TU TIENES ESE DINERO ??
Porque te repito son INMIGRANTES ECONOMICOS, reúnen los ahorros de toda la familia para que vengan a Europa trabajen y manden dinero a sus países de origen.

Y te repito, muchos pueden venir tranquilamente en avión con sus papeles en regla.

D

#205 tu experiencia personal no se puede extrapolar a todo el mundo. y el caso venezolano, repito, menos. no emigran los pobres, por lo general, lo que vienen a españa son de clase media alta.

Y eres muy iluso, de verdad te crees que son refugiados ? TODOS ??
quien dice eso? yo digo que por humanidad se rescate, y luego se evalue cada caso. yo no dije en ningun momento eso que tu piensas que dije, leeme otra vez que estas muy confundido.

estos pagan de 5 a 7k por el pasaje, ¿¿ TU TIENES ESE DINERO ?? eso lo dices tu por tus santos cojones. no tienes ninguna prueba mas que tu sesgo. aun asi, aunque solo hubiera una persona de las 15000 que vienen que merezca la pena ser salvada, pues ya habría merecido la pena. aun asi, no hablamos de dejarlos entrar, hablamos de no dejarlos morir en medio del mar.

Y te repito, muchos pueden venir tranquilamente en avión con sus papeles en regla.
parece que no sabes que en africa la cosa es distinta, muchos no tienen ni carnet de identidad, no por que no quieran, si no por que sus paises no tiene infraestructuras.. pero es que ademas, si te vienen con un folio con una partida de nacimiento de un hostipal de medio de la sabana.. tu crees que la burocracia europea lo va a dar por valido? hoy en dia tenemos recursos para acojerlos, evaluar cada caso y proponer solucion, ya sea deporte si es necesario, prision, o libertad sin mas como una persona que solo viene a buscarle la vida bajo las mismas leyes de todos.

no te das cuenta que tu argumento tiene ese problema, nadie habla de dar via libre, hablamos de no dejarlos morir en nuestras cosas como si no pasara nada, eso es rastrero, es inhumano, ESTA MAL. y ya no te hablo de las leyes internacionales de maritima o de los derechos humanos. no no, hablamos de hacer el bien o el mal, y dejarlos morir, te pongas como te pongas, esta MAL.

D

#200 a ver imbecil, queremos que los lleven a Túnez o a cualquier puerto no europeo. No dejarlos tirados en el mar.

Jangsun

#200 ??? que qué voy a hacer? no se, dejarlos tirados en medio del mar te parece correcto? es que si se avisa de que no se va a Libia a recoger a nadie, o si se recogen se les devuelve a Africa, ya no se meterá nadie en el agua, y por tanto no vas a dejar a nadie tirado en medio del mar. A mí me parece bien mandar barcos allí a que ayuden a que no se ahogue nadie. Y seguidamente que los retornen a las costas africanas.

D

#88 insisto, explícale a tus hijos que el "bien" es dejar a la gente morir en medio del mar a su suerte.

luego si te sale psicópata te preguntaras por qué. ¿quizás por no explicarle lo que es la empatía?

e insisto, si me contestas, ciñete a mis palabras, nadie dice que pueden entrar todos a la ligera, decimos que se les salve y se evalúe cada caso, si son cacos, a su puta casa, si no, que se queden y se las busquen, que si no a ver que fruta le vas a dar a tu hijo si no la recoge un inmigrante.

carloscoucho

#201 Una cosa es "el bien" y otra sucumbir a un chantaje. Esta gente se tira al mar sin posibilidad de llegar a tierra, llaman al Open Arms y los va a recoger a un punto concreto. Luego, el barco este pretende llevarlos a Italia o a España, cuando tiene puertos más cercanos. Y si no los recoges y les salvas la vida, el mal eres tú. Me recuerda los casos de parejas rotas en la que uno amenaza al otro con suicidarse si no vuelven.
A mí todo esto me suena a mafia que se aprovecha de la buena voluntad de gente como tú.

D

#84 ¿pero tu sabes lo que pagan a las mafias para cruzar ?

Jangsun

#84 Y qué vas a hacer según tú con los que son incluso más miserables y no tienen dinero para pagar a las mafias? Dejar sufrir y morir a los que están en tierra mientras sacas a los que pueden pagar que les metan en el agua, es eso justo? O te vas a traer a los 1200 millones de africanos a Europa? No te preocupes, si les pones barcos en las costas libias para que los traigan ya vendrán muchos ellos solitos, efecto llamada y eso. Y qué vas a hacer con todos los pobres que se van a generar en Europa gracias a traer mano de obra barata, esos te dan igual? Hay para ti pobres de primera y de segunda? Os las dais de superioridad moral pero lo que defendeis es corto de miras, es pan para hoy y hambre para mañana, además de injusto según vuestro propio rasero de que hay que proteger a todo el mundo.

Yo creo que es mejor dejar bien claro y público que no se va a ir a las costas libias a recoger a nadie. De esa forma nadie se tirará en una barca inflable al mar en Libia, porque sabrán que no van a ir a por ellos. Si hay que ayudar, se ayuda desde sus paises de origen,.. a ver si se dejan, porque lo principal es control de la natalidad y educación. Lo que no puede ser es que haya países como Nigeria que tenían 30 millones de habitantes hace 50años y ya van por 200 y se espera que lleguen a los 400 en 2050. Cómo se da comida, servicios, médico y vida digna a 400 millones que salen así de la nada en unas décadas? En España tenemos 40 millones y ya hay mucha gente pobre que no tiene tierras ni medios de subsistencia y viven como esclavos, cómo demonios se puede absorber semejante cantidad de gente en un mundo cada vez más industrializado que no necesita mano de obra? Están creando esclavos y parias para el futuro y además los exportan, eso es lo que está ocurriendo, y a vosotros por lo visto os parece bien ayudar con el tema de la exportación.

DangiAll

#84 Tu sabes que la mayoría de los que vienen en patera, pueden venir en avión con pasaporte?

Lo que pasa es que si vienen en avión están registrados y cuando exceden su estancia se sabe a donde han de ser devueltos, si vienen en pateras sin documentación no se sabe a donde hay que devolverlos y aunque lo sepas muchos países de origen se niegan a aceptarlos ya que no tienes documentación para demostrar de donde son.

Yo conozco inmigrantes ilegales venezolanos que vinieron con vuelo directo a Barcelona, vienes como de vacaciones y luego se quedaron.

D

#84 ¿Que escapan de la miseria? Pagan entre 2.000 y 6.000 euros a las mafias por entrar ilegalmente. ¿Tu sabes lo que son 6.000 euros en Africa?

Ni son pobres, ni desde luego son refugiados huyendo de ninguna guerra. Son inmigrantes ilegales, y no tienen ningun derecho a entrar ilegalmente a la UE.

tableton

#150 Lo de que no son refugiados huyendo de ninguna guerra te lo estas sacando del forro. ¿Algun dato? Por eso te voto negativo.
Aqui tienes algunos ejemplos de la gente que esta en el barco de Open Arms. Si no lo puedes refutar, mejor callate antes que inventarte cosas

http://www.rtve.es/noticias/20190821/163-historias-desesperacion-bordo-del-open-arms/1977388.shtml

D

#187 Lo de que no son refugiados salta a la vista, porque se han pasado varios dias rechazando puertos perfectamente seguros. ¿Acaso hace eso alguien que escapa de no-sé-qué?

Ha quedado claro que estos tios querian ir a Italia, solo a Italia y a ningún otro sitio que no fuera Italia. Es decir, NO son "refugiados", si no inmigrantes económicos ilegales.

tableton

#192 Ese razonamiento de que no son refugiados porque han rechazado puertos seguros no tiene ninguna base para empezar. Y para continuar enumera, con fuentes fidedignas "puertos seguros" que han rechazado. Luego aclarame porque querian ir a Italia, solo a Italia. Si me dices Europa todavia
Espera, va a ser que los que salen entrevistados en reportaje van a ser actores, que interpretan muy bien el papel de refugiados e inventan las miserias y calamidades que han sufrido: en Sudan no hay persecuciones, Boko Haram es como el psoe, no hay esclavitud, no hay guerras y lo que quieren es venir a dedicarse al espectaculo, porque interpretan muy bien

D

#150 tienen derecho a que veamos como se ahogan. no?

primero se les rescata, y se evalúa cada caso. nadie dice que se les deje entrar. Tu propones no hacer nada, que se mueran y punto. Eso da puta pena, si Europa, un pais del primer mundo con centenas de millones de personas, tiene supuestamente un problema por que entran 15mil personas (en 2015 en españa, el año que mas entraron) al año.... y la solución que se propone es no hacer nada y dejar que mueran en medio del mar por que joder, son ilegales, no tienen un puñetero papel (que en muchos paises ni tienen)... pues que quieres que te diga, es todo muy lamentable, y de primer mundo no tenemos nada. gente como tu me avergüenza, si crees que lo correcto es dejarlos morir espero que nunca tengas que emigrar ni pedir ayuda a nadie.

D

#84 ¡QUÉ POTITO! ¡SOLO BUSCAN UNA VIDA MEJOR! Que te vayas con tu discurso moñas a otro lado. Que la sensiblería nunca arregla nada.
Si quieres entrar te jodes y sigues los cauces legales. Hasta las pelotas de monguers buenistas como tú que justificáis que los inmigrantes ilegales puedan entrar como les salga de los cojones porque son pobres.

Pues oye, pobres de los yonquis y los camellos, que se ven obligados a robar y vender droga para subsistir.
Pobres peperos corruptos que tenían que robar para no caer en la pobreza.

D

#208 que propones? Dejarlos morir? Bravo!

Menudas falacias colega.

D

#216 Dejadlos en Túnez, coño. ¿A que no es tan difícil?

moshilo

#79 Venga, pero entonces, cerramos fronteras para todo y vamos a dejar de expoliar África... me apostaría lo que quieras, a que estás tú pidiendo que abrieran las fronteras antes que ellos...

thorin

#5 No.
Ahora a aplicar las leyes, dar refugio a quien acredite su condición, dar papeles a quien acredite tener derecho a quedarse y expulsar quienes no cumplan las leyes de inmigración.

#85 El fiscal lo hace porque investiga si es un caso de secuestro, cosa por la que la ONG puede ser condenaba.

Parece que os fastidie que se investigue a la ONG.
lol

EntreBosques

#87 "y expulsar quienes no cumplan las leyes de inmigración."

Iluso. Poquísimos se consiguen expulsar. Entre el 15%-20% se consiguen repatriar porque cuando no mienten sobre su procedencia sus países de origen no los aceptan.

Pero que siga la fiesta. Total, algunos queréis que Europa sea un apéndice de África. Pues vale.

#9 A ver si así se entiende:



Quién no vea que esto es un tema político, no verá a lo que nos enfrentamos.

#63 #35 Trágate tú la falacia que nos intentan imponer. Esa que dice que somos responsables de todas las decisiones fatales que todo el mundo toma en algún momento de sus vidas. En tu ciudad seguro que hay muchos dramas y pocas son las personas que van patrullándola para evitarlos. ¿A qué esperas?.

thorin

#104 Ahora yo soy un iluso porque los políticos no hacen bien su trabajo de diseñar leyes.
lol

EntreBosques

#110 ¿Qué tiene que ver la ley en esto?. Tú haces una ley que depende de la voluntad de un país africano babanero. Eso es papel mojado. La solución es que no entren. Punto. Si entran, te los comes. Nigeria como único ejemplo. De 35 millones de habitantes hace 30 años a 195 millones actualmente. Nos comeremos toda esa demografía si no dejamos de intentar salvar el mundo. La fábula de la rana y el escorpión en riguroso directo y con Europa.

u

#104 El problema es el primero que mencionas, la imposibilidad de repatriar en muchos casos. Donde habría que trabajar es en firmar convenios con los países emisores, y eso es lo que habria que exijir, no la tontería esta del Open Arms que hará unos cuantos rescates al año y apenas va a marcar una diferencia en el número de inmigrantes que entren. Pero nada, solo nos fijamos en las chorradas estas.

Por otro lado poca fiesta hay, entre Europa e Italia que son las dos grantes entradas por mar a Europa entran como 100.000 inmigrantes al año, el 80% o más hombres, eso quiere decir que harían falta 10 años para meter un millón de personas, lo que representa el 0,0014% aprox de la población europea (741 millones) así que bueno, para que Europa sea un apéndice de África nos queda muuucho, por lo menos por la vía de la entrada en patera, no se cuantos entrarán legalmente.

rogerius

#87 A mí me parece una jugada para solucionar la situación de los rescatados sin que parezca que le enmiendan la plana a Salvini.

YovoteaKodos

#85 Según el diccionario: expoliar, espoliar. verbo transitivo
Quitarle a una persona de manera injusta y con violencia algo que le pertenece.


Que yo sepa, actualmente, no se le están quitando recursos de manera violenta a ningún pais. Pero si por expoliar te refieres a comprarles sus productos a precios ridículos y abusivos, entonces si.
Pero curiosamente no os veo manifestaros tan ardientemente cuando a un agricultor valenciano le pagan el kilo de naranja a igual precio ridículo y abusivo... La doble moral que gastais por encontrarse el problema en un pais pobre da bastante en que pensar.

Edito: Además, España creo que no compra ningún producto a los paises de origen de la mayoría de los inmigrantes. Si acaso gas argelino, y no es precisamente un precio abusivo...

moshilo

#144 cuando un agricultor decida quitarse de en medio porque el kilo de la naranja no le deja vivir, o empiecen a arriesgar su vida porque es su única manera de sobrevivir, entonces ahí, te aceptaré que compares a un agricultor valenciano con un migrante africano.
Y probablemente, el agricultor valenciano al que le pagan una mierda el kilo, tenga a muchas de estas personas (ilegales según algunos) recogiendo las naranjas... porque obviamente, los españolitos, si tuvieramos que hacer esas cosas, empezariamos a estar en una situación muy parecida a la de ellos... y eso acojona!

tableton

#144 Se ve que no estas muy al dia de lo que ocurre en Africa. Ya no hace falta tener invadido un pais para expoliarlo, como hasta hace un par de siglos. Basta con mantener un gobierno corrupto propicio a tus intereses y que mantenga leyes a tu medida, o directamente pasarte las leyes por el forro, armar a una faccion que controle un territorio eternizando guerras civiles...
Lo que es cierto es que las compañias extranjeras, sobre todo occidentales y chinas, estan extrayendo la riqueza de Africa sin que revierta casi nada de esa riqueza sobre la poblacion. Eso es EXPOLIAR

https://elpais.com/elpais/2017/05/25/africa_no_es_un_pais/1495706053_437760.html

En cuanto al cuñadismo que has sacado de los valencianos, personalmente procuro comprar directamente a los productores y si hay una iniciativa de apoyo a los agricultores españoles, ahi me veras porque vengo de una zona agricola

n

#79 La misma que el niñato de Salvini, que no ha solucionado nada aún, todo lo contrario.
O sea, que para ti los inmigrantes son una especie de masa en la que no distingues a colectivos dentro, ni países en África (no, África tampoco es una masa). ¿Que haces con menores o bebés, y con refugiados que vienen de un país en guerra de verdad y son perseguidos, aunque sean minoría probablemente? ¿Y en qué país los dejas, de todos los africanos, en cualquiera?
El problema es que las soluciones de mano dura me recuerdan a otros tiempos, especialmente a los años 30 y nunca han sido una solución, de hecho fracasaron derrotadas.

C

Y hoy en el nuevo capitulo de, traficando con humanos... este sitio no que no me gusta.

C

#93 no que los politicos y famosillos van a hacerse fotitos haciendo como que ayudan a negritos, a ver como nos van a vender si no la inmigracion ilegal sin ablandar corazoncitos.

C

#98 la solución es poblar pueblos sin industria ni futuro laboral de inmigrantes ilegales que habria que mantener para que pudiesen vivir. Vale he tenido suficientes ideas brillantes por hoy.