Batusay2kX

#27 No, lo que se puede extraer es que no puedes ir por la vida de luchadora por la igualdad siguiendo el único y exclusivo camino a esta, aclamando que lucha por todos y todas al mismo tiempo que cada vez que alguien intenta mencionar los problemas del grupo opuesto te dedicas a silenciarlos por "motivos". Por este tipo de cosas es por lo que más del 67% de personas en Reino Unido creen en la igualdad de genero pero solo un 7% se identifica como feminista, por ejemplo.

Y no, lo que te has marcado en #23 es una falacia de falsa analogía como una casa, pero tu misma.

Batusay2kX

#28 No, me refiero a esta protesta en una charla de Warren Farrell sobre los problemas de los hombres, entre ellos el suicidio:



O el caso del documental The Red Pill, que hizo que su creadora dejase de autodefinirse como feminista y el cual fue baneado de varios cines en varios países debido a las protestas feministas hacia este, e incluso intentaron que ni siquiera se llegara a financiar:

https://www.naturalnews.com/2017-05-17-netflix-bans-the-red-pill-movie-because-it-contains-too-much-truth.html#

O a esta, más local y reciente, en la proyección del documental SILENCIADOS en Barcelona, un documental que las feministas llevan intentando que no se emita tildándolo de "machista" incluso antes de que se escribiera el guión del mismo:




Esto por poner unos cuantos ejemplos, que hay muchos más. Así que de nuevo, lo mismo el problema no esta en quejarse de los problemas de unos, si no hacerlo mientas silenciamos a los otros y para colmo aclamamos que "eh, es que nosotros tambien luchamos por ellos, así que no tienen porque abrir la boca", ¿no crees?

Batusay2kX

#23 El problema no es centrarse en lo que a uno le toca, si no hacerlo al mismo tiempo que silencias por completo al otro lado. Cuando los animalistas hagan manifestaciones cada vez que se quiera hablar de los niños violados porque hacerlo "invisibiliza" el sufrimiento animal, o se dediquen a demonizar a los niños porque son unos opresores violentos privilegiados que se dedican a oprimir y abusar de los animales, los cuales son las pobres y exclusivas victimas que nunca han matado una mosca, a lo mejor empiezas a tener algo de razón.

L

#24 ¿Te refieres a lo que hacen los "igualitarios"? ¿Esos que cada vez que se quejan las feministas dicen "pues eso les pasa a los hombres, pero no se les hace caso"? ¿Como algunos por aquí a los que no verás mover un dedo por la violencia, pero que se han quejado porque haya un día en contra de la violencia contra la mujer?

Sí, a mí también me parece un problema eso.

Batusay2kX

#28 No, me refiero a esta protesta en una charla de Warren Farrell sobre los problemas de los hombres, entre ellos el suicidio:



O el caso del documental The Red Pill, que hizo que su creadora dejase de autodefinirse como feminista y el cual fue baneado de varios cines en varios países debido a las protestas feministas hacia este, e incluso intentaron que ni siquiera se llegara a financiar:

https://www.naturalnews.com/2017-05-17-netflix-bans-the-red-pill-movie-because-it-contains-too-much-truth.html#

O a esta, más local y reciente, en la proyección del documental SILENCIADOS en Barcelona, un documental que las feministas llevan intentando que no se emita tildándolo de "machista" incluso antes de que se escribiera el guión del mismo:




Esto por poner unos cuantos ejemplos, que hay muchos más. Así que de nuevo, lo mismo el problema no esta en quejarse de los problemas de unos, si no hacerlo mientas silenciamos a los otros y para colmo aclamamos que "eh, es que nosotros tambien luchamos por ellos, así que no tienen porque abrir la boca", ¿no crees?

Batusay2kX

#109



Ya he dejado bastante claro a lo que me refería, así que de nuevo, si quieres sacarlo de contexto es cosa tuya.

Batusay2kX

#107 Lo que estoy diciendo es que a nivel laboral, la economía del país influye y mucho si por igualdad nos referimos al numero de mujeres y hombres desempeñando una carrera profesional.

En la India hay más mujeres en carreras tecnológicas que en países como Noruega o EEUU. ¿El motivo? Porque si eres pobre y en tu país el dedicarte a esa profesión es lo que te va a permitir tener trabajo y dejar de serlo, te vas a dedicar a ello te guste o no, mientras que en Noruega o EEUU puede que tengas la oportunidad de dedicarte a la profesión que te guste sin preocuparte de si no vas a encontrar trabajo de lo tuyo o cuanto vas a ganar.

Une esto al más que demostrado factor biológico que hay tras las diferentes decisiones y preferencias entre sexos y consigues una bonita paradoja de la igualdad: Cuanta más libertad para tomar decisiones según tus instintos biológicos tengas, más los seguirás, y puesto que las preferencias entre hombres y mujeres son diferentes, conseguirás por ejemplo que el país con mayor indice de igualdad de la Union Europea tenga solo un 20% de técnicas y un 20% de enfermeros.

Eso es lo que he dicho, ya lo que tu quieras sacar de más de mis palabras es cosa tuya.

D

#108 India, puesto 108: http://reports.weforum.org/global-gender-gap-report-2015/economies/#economy=IND mujeres trabajando de carreras técnicas, no hay datos, de lo que estás hablando aún no llegaron al mercado laboral, y lamentablemente pueden que tarde mucho en entrar.

Es que lo que dices no afecta al índice de desigualdad, sencillamente estás hablando de tu libro que las mujeres y hombres escogen carreras profesionales distintas, algo que da igual a esa clasificación, de hecho en EEUU ese dato y el de educación universitaria hace que suba bastante en esa clasificación, y aún así que quede debajo de España, y Ruanda.

Batusay2kX

#109



Ya he dejado bastante claro a lo que me refería, así que de nuevo, si quieres sacarlo de contexto es cosa tuya.

Batusay2kX

#92 Pues entonces hablan de algo que no saben, o mienten deliberadamente sobre el dato. De hecho aquí una explicación sobre de donde sale ese "1 de 5" y porque es una completa exageración:



#91 Ahora, que tu quieras creer sin siquiera comprar otras fuentes es otra cosa...

Batusay2kX

#62 Error, a nivel laboral influye y mucho. Te remito a #102

D

#105 obviando que esa paradoja no es compartida ¿estás diciendo que como EEUU es más próspero tiene más desigualdad que Ruanda, cuando los cinco países delante de Ruanda en esa calificación son tan o más prósperos per cápita que EEUUU?

Batusay2kX

#107 Lo que estoy diciendo es que a nivel laboral, la economía del país influye y mucho si por igualdad nos referimos al numero de mujeres y hombres desempeñando una carrera profesional.

En la India hay más mujeres en carreras tecnológicas que en países como Noruega o EEUU. ¿El motivo? Porque si eres pobre y en tu país el dedicarte a esa profesión es lo que te va a permitir tener trabajo y dejar de serlo, te vas a dedicar a ello te guste o no, mientras que en Noruega o EEUU puede que tengas la oportunidad de dedicarte a la profesión que te guste sin preocuparte de si no vas a encontrar trabajo de lo tuyo o cuanto vas a ganar.

Une esto al más que demostrado factor biológico que hay tras las diferentes decisiones y preferencias entre sexos y consigues una bonita paradoja de la igualdad: Cuanta más libertad para tomar decisiones según tus instintos biológicos tengas, más los seguirás, y puesto que las preferencias entre hombres y mujeres son diferentes, conseguirás por ejemplo que el país con mayor indice de igualdad de la Union Europea tenga solo un 20% de técnicas y un 20% de enfermeros.

Eso es lo que he dicho, ya lo que tu quieras sacar de más de mis palabras es cosa tuya.

D

#108 India, puesto 108: http://reports.weforum.org/global-gender-gap-report-2015/economies/#economy=IND mujeres trabajando de carreras técnicas, no hay datos, de lo que estás hablando aún no llegaron al mercado laboral, y lamentablemente pueden que tarde mucho en entrar.

Es que lo que dices no afecta al índice de desigualdad, sencillamente estás hablando de tu libro que las mujeres y hombres escogen carreras profesionales distintas, algo que da igual a esa clasificación, de hecho en EEUU ese dato y el de educación universitaria hace que suba bastante en esa clasificación, y aún así que quede debajo de España, y Ruanda.

Batusay2kX

#109



Ya he dejado bastante claro a lo que me refería, así que de nuevo, si quieres sacarlo de contexto es cosa tuya.

Batusay2kX

#21 Claro, los baremos son falsos...o como ha dicho #20 puede que el motivo de esto sea lo que se llama la "paradoja de la igualdad": Cuanta más igualdad y prosperidad existe, más libertad tiene una persona para seguir sus instintos biológicos y dedicarse a lo que de verdad quiere hacer y no escoger una carrera profesional pensando solo en el beneficio económico.

Y sobre las violaciones, como ha dicho #48 se refiere al ámbito universitario y la cifra es errónea a más no poder.

Batusay2kX

#62 Error, a nivel laboral influye y mucho. Te remito a #102

D

#105 obviando que esa paradoja no es compartida ¿estás diciendo que como EEUU es más próspero tiene más desigualdad que Ruanda, cuando los cinco países delante de Ruanda en esa calificación son tan o más prósperos per cápita que EEUUU?

Batusay2kX

#107 Lo que estoy diciendo es que a nivel laboral, la economía del país influye y mucho si por igualdad nos referimos al numero de mujeres y hombres desempeñando una carrera profesional.

En la India hay más mujeres en carreras tecnológicas que en países como Noruega o EEUU. ¿El motivo? Porque si eres pobre y en tu país el dedicarte a esa profesión es lo que te va a permitir tener trabajo y dejar de serlo, te vas a dedicar a ello te guste o no, mientras que en Noruega o EEUU puede que tengas la oportunidad de dedicarte a la profesión que te guste sin preocuparte de si no vas a encontrar trabajo de lo tuyo o cuanto vas a ganar.

Une esto al más que demostrado factor biológico que hay tras las diferentes decisiones y preferencias entre sexos y consigues una bonita paradoja de la igualdad: Cuanta más libertad para tomar decisiones según tus instintos biológicos tengas, más los seguirás, y puesto que las preferencias entre hombres y mujeres son diferentes, conseguirás por ejemplo que el país con mayor indice de igualdad de la Union Europea tenga solo un 20% de técnicas y un 20% de enfermeros.

Eso es lo que he dicho, ya lo que tu quieras sacar de más de mis palabras es cosa tuya.

D

#108 India, puesto 108: http://reports.weforum.org/global-gender-gap-report-2015/economies/#economy=IND mujeres trabajando de carreras técnicas, no hay datos, de lo que estás hablando aún no llegaron al mercado laboral, y lamentablemente pueden que tarde mucho en entrar.

Es que lo que dices no afecta al índice de desigualdad, sencillamente estás hablando de tu libro que las mujeres y hombres escogen carreras profesionales distintas, algo que da igual a esa clasificación, de hecho en EEUU ese dato y el de educación universitaria hace que suba bastante en esa clasificación, y aún así que quede debajo de España, y Ruanda.

Batusay2kX

#109



Ya he dejado bastante claro a lo que me refería, así que de nuevo, si quieres sacarlo de contexto es cosa tuya.

Batusay2kX

#75 La diferencia es que nadie dice que todos los hombres seamos unos santos mientras que si dicen que las mujeres nunca mienten y engañan ya que son las únicas y exclusivas victimas.

Batusay2kX

#74 Y por todas esas razones que das es por lo que la persona que tiene la alergia tiene el deber de informar a la compañía de vuelo de estas presentando la documentación debida según las leyes estadounidenses, igual que si tienes una alergia alimentaria vas a avisarles para que no te preparen una comida que pueda llevar esta.

Por lo tanto, si tu, que eres la persona alérgica y cuya vida "esta en peligro" no has hecho lo debido para asegurarte de que la compañía no te ponga cacahuetes en la comida o perros como pasajeros en tu vuelo es tu problema, tuyo y solo tuyo, por lo tanto y como los perros acompañantes tienen derecho a estar en el avión, después no vengas llorando la "falta de empatia" si te largan del jodido avión o te tiras todo el vuelo sufriendo la alergia por no haber informado en su debido momento.

Batusay2kX

#3 A hacer falsas analogías entre hijab y uniforme escolar obligatorio y justificar un mal con otro por lo visto...

Batusay2kX

#489 Nadie esta diciendo que el diagnostico actual de la transexualidad sea el más acertado, pero que se puede diagnosticar y se ha diagnosticado es un hecho que llevas negando desde el principio de la conversación.

Y los que no están dejando que se realicen más estudios que permitan comprender que y porque se produce la disforia de genero y así poder realizar diagnósticos más "acertados" son los propios grupos transexuales en si, que están metiendo presión para imponer la ideología de genero y los sentimientos por encima de la ciencia y la verdad, y organizaciones como la OMS están cediendo con tal de no ofender al 1% de la población que no entienden que al decir que padecen de disforia de genero nadie esta diciendo que estén locos, ni que no merezcan respeto o que debas ser discriminado por ello. De hecho, el que se le llame disforia de genero y se haya pasado a su propia categoría fuera de los trastornos mentales en la 5º edición de la DSM es por esto mismo, cuyo siguiente paso sera eliminarla de los libros de psiquiatría por completo.

Sin ir más lejos, creo que el enlace que tu pasaste lo explica bastante bien justo después de mostrar los indicios que han ido encontrando los estudios neurológicos sobre la disforia:

-La transexualidad o disforia de género es una entidad médica sobre la que debemos seguir investigando para beneficio de las personas que la padecen.
-El desarrollo de las investigaciones deben ir acompañadas de políticas de no discriminación que eliminen cualquier estigmatización social.
-Nos parece un grave error por parte de la OMS el realizar cambios en la denominación por la existencia de presiones ideológicas. Esto puede perjudicar los derechos sanitarios de las personas transexuales. En la Sanidad Pública no hay tratamientos para no enfermedades o no trastornos. Pero también por el gran desprestigio para la propia OMS que, conociendo toda la producción científica, se deja manipular por lobby ideológicos.

Aryadna

#492 El problema es que parece que a las personas trans se nos trate como personas enajenadas sin capacidad de razonar. Mira por ejemplo los planteamientos que tenemos aquí:

"La transexualidad o disforia de género es una entidad médica sobre la que debemos seguir investigando para beneficio de las personas que la padecen"

A ver, si es en beneficio nuestro ¿no crees que querremos que se investigue? Las personas trans somos tan inteligentes y razonables como cualquier otra. Si, queremos que se investigue.

Lo que ocurre es que se han hecho investigaciones erróneas y esas queremos que se corrijan, por que nos perjudican.

"son los propios grupos transexuales en si, que están metiendo presión para imponer la ideología de genero y los sentimientos por encima de la ciencia y la verdad"

Las personas trans somos seres humanos, y entre nosotras hay científicos, ingenieros, psicólogos, médicos,... Los grupos transexuales no luchan contra la ciencia y la verdad, luchan por nuestros derechos.

Lo que se intenta con estos cambios es corregir errores. ¿Realmente crees que las mismas personas trans íbamos a promocionar un cambio que nos perjudica, y que los médicos iban a aceptar algo creyendo que es mentira?

No es así. Lo que ocurre es que se están corrigiendo errores pasados como las cuestiones planteadas por Harry Benjamin. Por ejemplo:

"De hecho, el que se le llame disforia de genero y se haya pasado a su propia categoría fuera de los trastornos mentales en la 5º edición de la DSM es por esto mismo"

No, ya se le llamaba disforia de género antes, y el término no ha sido creado por las personas trans, sino que lo definió un médico en 1973:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disforia_de_g%C3%A9nero
"La disforia de género es el término con el que en 1973 el médico John Money, y a partir de ahí la psiquiatría, designan a lo que en 1953 el también médico Harry Benjamin había llamado transexualidad."

¿Entiendes? Simplemente se decidió que el término de disforia de género era científicamente más adecuado. Disforia de género es algo que tienes, transexual es algo que eres. La disforia de género es la causa del sufrimiento, y se puede eliminar. Por eso este término interesa más a los médicos.

Batusay2kX

#486 "La ciencia no es magia pero es poderosa", el problema es que en estos casos no se esta dejando trabajar a la ciencia a favor de no ofender los sentimientos del 1% de la población. Como ya he citado, la OMS ha cambiado en varias ocasiones la definición de disforia de genero a favor de lo que los lobbys transexuales han pedido.

Dejando eso a un lado, como ya he dicho si al niño se le ha diagnosticado disforia de genero y como ha dicho Aryadna "no ha hecho nada irreversible" no veo problema ninguno. Si por el contrario no se ha realizado tal diagnostico y el único motivo detrás de esto es la idea de que "el genero es un sentimiento y puedes ser lo que te salga de ahí (y nunca mejor dicho)", que es lo que ha dado a entender la sexologa del video con su "el genero es un espectro" entonces no, no me parece correcto primero por el error tras esa idea, segundo porque no sabemos si como ya dije el único motivo que tiene ese niño actualmente para ser niña es porque quiere jugar a la comba con otras niñas o realmente sufre disforia de genero, y mucho menos si de ser este el caso va a comenzar con el tratamiento hormonal sin cumplir la edad adulta.

Así que en conclusión: Estoy de acuerdo contigo, hay que hacerlo pero hacerlo bien, y hacerlo bien no es hacerlo en base a que "si tu sientes que eres un hermafrodita con tendencias masculinas entonces lo eres porque el genero es una construcción social / un espectro y puede ser lo que a ti te de la gana porque si", si no "el niño padece de disforia de genero infantil, así que vamos a iniciar el tratamiento con un cambio de rol hasta que cumpla la edad adulta, y si para entonces esta persiste y en pleno conocimiento de lo que implica el proceso de transición quiere realizar un cambio de sexo completo que lo haga".

Batusay2kX

#483 ¿No sera que cualquiera con argumentación que no siga tu narrativa para ti son trolls y haters?

Tu llevaras todo el rato diciendo que no se puede saber, pero los estudios psiquiatricos y el hecho de que se lleve AÑOS diagnosticando y la enfermedad aparezca en el CIE y el DSM ya de por si niega por completo tu afirmación, que por cierto, la única base argumentativa que has dado para ella no pasa del "porque es mi opinión subjetiva del asunto".

Eso sin contar que obviamente no tienes ni idea de como funciona la psicología ni en que consiste la psiquiatría, algo que has dejado patente con la frase "Mi psicóloga me dio vez con el endocrino en cuanto se lo pedí. Ese es su puto trabajo y no diagnosticarnos en base a comportamientos que no demuestran nada.". Y en eso podríamos resumir todo lo que has dicho hasta ahora: No tienes ni idea de como va la cosa, llegando al punto de que ni sabias que hasta hace relativamente poco no podías iniciar el proceso de hormonación sin un diagnostico psicológico-psiquiátrico (y eso solo en algunas partes de España, en otras sigue siendo necesario hasta donde yo se).

Y por supuesto, llevas marcándote falacias durante toda la conversación, empezando por la Hombre de paja en ese buffet libre que has hecho de mis comentarios al seleccionar partes de mis comentarios para llevar la conversación por donde te convenía e ignorar el resto de lo que he dicho (sin resultado, ya que he seguido rebatiendo lo que decías). De hecho, la propia afirmación de que "no se puede demostrar que soy transexual" es una falacia de por si: Ad Ignorantiam, llamada a la ignorancia. Una incorrecta porque como ha quedado claro, SI se puede diagnosticar la enfermedad que provoca la transexualidad, la disforia de genero conocida anteriormente como "trastorno de identidad de genero", pero bueno.

Así que teniendo todo esto en cuenta, si hay un troll aquí eres tu. Yo he argumentado todo lo que he dicho con documentos y datos, tu eres la que sigue en sus trece a pesar de que tu mayor argumento es "porque lo digo yo / no es mi caso", pero vamos, piensa lo que te haga dormir mejor por las noches. Un placer lol

Aryadna

#487 Mira, te voy a simplificar por qué se que esto es así:

1/ Cuando empecé a sospechar que era trans, busqué info, y no encontré más que las vagas líneas guía de las que ya te he hablado.

2/ Entonces empecé a encontrarme con historias de como los psicólogos diagnosticaban en base a estereotipos y muchas mujeres trans decidían mentir sobre su vida para conseguir el visto bueno. Es el problema conocido como "gatekeeping": https://transphilosopher.com/2016/07/14/the-traditional-gatekeeping-model-of-trans-healthcare/

3/ Por último cuando empecé mi propia terapia me encontré con ese mismo problema. Mi psicóloga me pedía cosas estereotípicas sobre roles de género para transcionar. Por suerte me dejó ver al endocrino cuando yo insistí.

Por eso no veo nada parecido a un diagnóstico acertado de la transexualidad.

Batusay2kX

#489 Nadie esta diciendo que el diagnostico actual de la transexualidad sea el más acertado, pero que se puede diagnosticar y se ha diagnosticado es un hecho que llevas negando desde el principio de la conversación.

Y los que no están dejando que se realicen más estudios que permitan comprender que y porque se produce la disforia de genero y así poder realizar diagnósticos más "acertados" son los propios grupos transexuales en si, que están metiendo presión para imponer la ideología de genero y los sentimientos por encima de la ciencia y la verdad, y organizaciones como la OMS están cediendo con tal de no ofender al 1% de la población que no entienden que al decir que padecen de disforia de genero nadie esta diciendo que estén locos, ni que no merezcan respeto o que debas ser discriminado por ello. De hecho, el que se le llame disforia de genero y se haya pasado a su propia categoría fuera de los trastornos mentales en la 5º edición de la DSM es por esto mismo, cuyo siguiente paso sera eliminarla de los libros de psiquiatría por completo.

Sin ir más lejos, creo que el enlace que tu pasaste lo explica bastante bien justo después de mostrar los indicios que han ido encontrando los estudios neurológicos sobre la disforia:

-La transexualidad o disforia de género es una entidad médica sobre la que debemos seguir investigando para beneficio de las personas que la padecen.
-El desarrollo de las investigaciones deben ir acompañadas de políticas de no discriminación que eliminen cualquier estigmatización social.
-Nos parece un grave error por parte de la OMS el realizar cambios en la denominación por la existencia de presiones ideológicas. Esto puede perjudicar los derechos sanitarios de las personas transexuales. En la Sanidad Pública no hay tratamientos para no enfermedades o no trastornos. Pero también por el gran desprestigio para la propia OMS que, conociendo toda la producción científica, se deja manipular por lobby ideológicos.

Aryadna

#492 El problema es que parece que a las personas trans se nos trate como personas enajenadas sin capacidad de razonar. Mira por ejemplo los planteamientos que tenemos aquí:

"La transexualidad o disforia de género es una entidad médica sobre la que debemos seguir investigando para beneficio de las personas que la padecen"

A ver, si es en beneficio nuestro ¿no crees que querremos que se investigue? Las personas trans somos tan inteligentes y razonables como cualquier otra. Si, queremos que se investigue.

Lo que ocurre es que se han hecho investigaciones erróneas y esas queremos que se corrijan, por que nos perjudican.

"son los propios grupos transexuales en si, que están metiendo presión para imponer la ideología de genero y los sentimientos por encima de la ciencia y la verdad"

Las personas trans somos seres humanos, y entre nosotras hay científicos, ingenieros, psicólogos, médicos,... Los grupos transexuales no luchan contra la ciencia y la verdad, luchan por nuestros derechos.

Lo que se intenta con estos cambios es corregir errores. ¿Realmente crees que las mismas personas trans íbamos a promocionar un cambio que nos perjudica, y que los médicos iban a aceptar algo creyendo que es mentira?

No es así. Lo que ocurre es que se están corrigiendo errores pasados como las cuestiones planteadas por Harry Benjamin. Por ejemplo:

"De hecho, el que se le llame disforia de genero y se haya pasado a su propia categoría fuera de los trastornos mentales en la 5º edición de la DSM es por esto mismo"

No, ya se le llamaba disforia de género antes, y el término no ha sido creado por las personas trans, sino que lo definió un médico en 1973:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disforia_de_g%C3%A9nero
"La disforia de género es el término con el que en 1973 el médico John Money, y a partir de ahí la psiquiatría, designan a lo que en 1953 el también médico Harry Benjamin había llamado transexualidad."

¿Entiendes? Simplemente se decidió que el término de disforia de género era científicamente más adecuado. Disforia de género es algo que tienes, transexual es algo que eres. La disforia de género es la causa del sufrimiento, y se puede eliminar. Por eso este término interesa más a los médicos.

Batusay2kX

#480 Entonces y según tu lógica, yo soy transexual, ¿no? Me comporto igual que tu y si digo que siento que soy una mujer no tienes manera ninguna de probar que no es así. Por ende soy tan transexual como tu y no tienes manera de probar lo contrario.

Y no, su puto trabajo es tratar tus problemas y ponerles solución. Y el de los psiquiatras lo mismo pero a nivel cerebral, y más motivo aun en el caso de la disforia de genero después de que haya indicios de que sea producida por problemas neurológicos, pero claro, cuando ni se puede reconocer ya como enfermedad que leches van a poder hacer estos.

Pero bueno, para ti la perra gorda, ya me he cansado del tema. Conclusión según tu argumentación: Si tu hijo dice que siente ser un pájaro déjalo que se tire por el barranco ya que a pesar de lo que dicen los numerosos estudios psiquiátricos al respecto no hay manera de demostrar que no lo es lol

Aryadna

#481 "Entonces y según tu lógica, yo soy transexual, ¿no? "

Llevo todo el rato diciendo justamente que no se puede saber, pero ¿por qué leerme? ¿Por qué intentar entender lo que digo? No se por que siempre me meto a discutir con trolls.

Batusay2kX

#483 ¿No sera que cualquiera con argumentación que no siga tu narrativa para ti son trolls y haters?

Tu llevaras todo el rato diciendo que no se puede saber, pero los estudios psiquiatricos y el hecho de que se lleve AÑOS diagnosticando y la enfermedad aparezca en el CIE y el DSM ya de por si niega por completo tu afirmación, que por cierto, la única base argumentativa que has dado para ella no pasa del "porque es mi opinión subjetiva del asunto".

Eso sin contar que obviamente no tienes ni idea de como funciona la psicología ni en que consiste la psiquiatría, algo que has dejado patente con la frase "Mi psicóloga me dio vez con el endocrino en cuanto se lo pedí. Ese es su puto trabajo y no diagnosticarnos en base a comportamientos que no demuestran nada.". Y en eso podríamos resumir todo lo que has dicho hasta ahora: No tienes ni idea de como va la cosa, llegando al punto de que ni sabias que hasta hace relativamente poco no podías iniciar el proceso de hormonación sin un diagnostico psicológico-psiquiátrico (y eso solo en algunas partes de España, en otras sigue siendo necesario hasta donde yo se).

Y por supuesto, llevas marcándote falacias durante toda la conversación, empezando por la Hombre de paja en ese buffet libre que has hecho de mis comentarios al seleccionar partes de mis comentarios para llevar la conversación por donde te convenía e ignorar el resto de lo que he dicho (sin resultado, ya que he seguido rebatiendo lo que decías). De hecho, la propia afirmación de que "no se puede demostrar que soy transexual" es una falacia de por si: Ad Ignorantiam, llamada a la ignorancia. Una incorrecta porque como ha quedado claro, SI se puede diagnosticar la enfermedad que provoca la transexualidad, la disforia de genero conocida anteriormente como "trastorno de identidad de genero", pero bueno.

Así que teniendo todo esto en cuenta, si hay un troll aquí eres tu. Yo he argumentado todo lo que he dicho con documentos y datos, tu eres la que sigue en sus trece a pesar de que tu mayor argumento es "porque lo digo yo / no es mi caso", pero vamos, piensa lo que te haga dormir mejor por las noches. Un placer lol

Aryadna

#487 Mira, te voy a simplificar por qué se que esto es así:

1/ Cuando empecé a sospechar que era trans, busqué info, y no encontré más que las vagas líneas guía de las que ya te he hablado.

2/ Entonces empecé a encontrarme con historias de como los psicólogos diagnosticaban en base a estereotipos y muchas mujeres trans decidían mentir sobre su vida para conseguir el visto bueno. Es el problema conocido como "gatekeeping": https://transphilosopher.com/2016/07/14/the-traditional-gatekeeping-model-of-trans-healthcare/

3/ Por último cuando empecé mi propia terapia me encontré con ese mismo problema. Mi psicóloga me pedía cosas estereotípicas sobre roles de género para transcionar. Por suerte me dejó ver al endocrino cuando yo insistí.

Por eso no veo nada parecido a un diagnóstico acertado de la transexualidad.

Batusay2kX

#489 Nadie esta diciendo que el diagnostico actual de la transexualidad sea el más acertado, pero que se puede diagnosticar y se ha diagnosticado es un hecho que llevas negando desde el principio de la conversación.

Y los que no están dejando que se realicen más estudios que permitan comprender que y porque se produce la disforia de genero y así poder realizar diagnósticos más "acertados" son los propios grupos transexuales en si, que están metiendo presión para imponer la ideología de genero y los sentimientos por encima de la ciencia y la verdad, y organizaciones como la OMS están cediendo con tal de no ofender al 1% de la población que no entienden que al decir que padecen de disforia de genero nadie esta diciendo que estén locos, ni que no merezcan respeto o que debas ser discriminado por ello. De hecho, el que se le llame disforia de genero y se haya pasado a su propia categoría fuera de los trastornos mentales en la 5º edición de la DSM es por esto mismo, cuyo siguiente paso sera eliminarla de los libros de psiquiatría por completo.

Sin ir más lejos, creo que el enlace que tu pasaste lo explica bastante bien justo después de mostrar los indicios que han ido encontrando los estudios neurológicos sobre la disforia:

-La transexualidad o disforia de género es una entidad médica sobre la que debemos seguir investigando para beneficio de las personas que la padecen.
-El desarrollo de las investigaciones deben ir acompañadas de políticas de no discriminación que eliminen cualquier estigmatización social.
-Nos parece un grave error por parte de la OMS el realizar cambios en la denominación por la existencia de presiones ideológicas. Esto puede perjudicar los derechos sanitarios de las personas transexuales. En la Sanidad Pública no hay tratamientos para no enfermedades o no trastornos. Pero también por el gran desprestigio para la propia OMS que, conociendo toda la producción científica, se deja manipular por lobby ideológicos.

Aryadna

#492 El problema es que parece que a las personas trans se nos trate como personas enajenadas sin capacidad de razonar. Mira por ejemplo los planteamientos que tenemos aquí:

"La transexualidad o disforia de género es una entidad médica sobre la que debemos seguir investigando para beneficio de las personas que la padecen"

A ver, si es en beneficio nuestro ¿no crees que querremos que se investigue? Las personas trans somos tan inteligentes y razonables como cualquier otra. Si, queremos que se investigue.

Lo que ocurre es que se han hecho investigaciones erróneas y esas queremos que se corrijan, por que nos perjudican.

"son los propios grupos transexuales en si, que están metiendo presión para imponer la ideología de genero y los sentimientos por encima de la ciencia y la verdad"

Las personas trans somos seres humanos, y entre nosotras hay científicos, ingenieros, psicólogos, médicos,... Los grupos transexuales no luchan contra la ciencia y la verdad, luchan por nuestros derechos.

Lo que se intenta con estos cambios es corregir errores. ¿Realmente crees que las mismas personas trans íbamos a promocionar un cambio que nos perjudica, y que los médicos iban a aceptar algo creyendo que es mentira?

No es así. Lo que ocurre es que se están corrigiendo errores pasados como las cuestiones planteadas por Harry Benjamin. Por ejemplo:

"De hecho, el que se le llame disforia de genero y se haya pasado a su propia categoría fuera de los trastornos mentales en la 5º edición de la DSM es por esto mismo"

No, ya se le llamaba disforia de género antes, y el término no ha sido creado por las personas trans, sino que lo definió un médico en 1973:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disforia_de_g%C3%A9nero
"La disforia de género es el término con el que en 1973 el médico John Money, y a partir de ahí la psiquiatría, designan a lo que en 1953 el también médico Harry Benjamin había llamado transexualidad."

¿Entiendes? Simplemente se decidió que el término de disforia de género era científicamente más adecuado. Disforia de género es algo que tienes, transexual es algo que eres. La disforia de género es la causa del sufrimiento, y se puede eliminar. Por eso este término interesa más a los médicos.

Batusay2kX

#478 Como llevas todo el rato cogiendo lo que te conviene de mis comentarios, sacándolo de contexto y/o siendo quisquillosa (lo gracioso en este es que te has respondido tu sola), me voy a permitir el lujo de coger tus últimos 3 "comportamientos" (porque el resto es de nuevo obvio y normal si vas a hacer la transición):

-Mis amigos no me llaman por mi nombre real, y este podría ser nombre de mujer.
-También cojo personajes femeninos en los videojuegos, de hecho la mayoría de mis juegos favoritos tienen un protagonista femenino.
-También he buscado info en internet de como funciona el proceso.

Imagina que te digo ahora mismo que siento con todas mis fuerzas que soy una mujer, ¿eso ya me hace sufrir disforia de genero? ¿Ya soy transexual?

Y por esto amigos es por lo que hay que dejar que los psicólogos y psiquiatras hagan su puto trabajo lol

Aryadna

#479 "Como llevas todo el rato cogiendo lo que te conviene de mis comentarios, sacándolo de contexto y/o siendo quisquillosa"

a) Que te coja un trozo de tu comentario no significa que lo saque de contexto. Es solo para señalar a qué te contesto
b) Llevo desde hace rato pidiéndote que comportamientos demostrarían que soy trans y no los has puesto. No es que sea quisquillosa, es que evades la cuestión.

"me voy a permitir el lujo de coger tus últimos 3 "comportamientos""

Relee lo que escribí: "¿Quieres ejemplos de comportamientos que yo tengo por ser trans?"

No dije que esos comportamientos demostrasen que soy trans. Justo has dado en el clavo con lo que explico: ningún comportamiento va a servir para discriminar quien es trans y quien no. Tú no has sido capaz de señalar ni uno solo, y los psicólogos tampoco pueden.

"Y por esto amigos es por lo que hay que dejar que los psicólogos y psiquiatras hagan su puto trabajo"

Mi psicóloga me dió vez con el endocrino en cuanto se lo pedí. Ese es su puto trabajo y no diagnosticarnos en base a comportamientos que no demuestran nada.

Batusay2kX

#480 Entonces y según tu lógica, yo soy transexual, ¿no? Me comporto igual que tu y si digo que siento que soy una mujer no tienes manera ninguna de probar que no es así. Por ende soy tan transexual como tu y no tienes manera de probar lo contrario.

Y no, su puto trabajo es tratar tus problemas y ponerles solución. Y el de los psiquiatras lo mismo pero a nivel cerebral, y más motivo aun en el caso de la disforia de genero después de que haya indicios de que sea producida por problemas neurológicos, pero claro, cuando ni se puede reconocer ya como enfermedad que leches van a poder hacer estos.

Pero bueno, para ti la perra gorda, ya me he cansado del tema. Conclusión según tu argumentación: Si tu hijo dice que siente ser un pájaro déjalo que se tire por el barranco ya que a pesar de lo que dicen los numerosos estudios psiquiátricos al respecto no hay manera de demostrar que no lo es lol

Aryadna

#481 "Entonces y según tu lógica, yo soy transexual, ¿no? "

Llevo todo el rato diciendo justamente que no se puede saber, pero ¿por qué leerme? ¿Por qué intentar entender lo que digo? No se por que siempre me meto a discutir con trolls.

Batusay2kX

#483 ¿No sera que cualquiera con argumentación que no siga tu narrativa para ti son trolls y haters?

Tu llevaras todo el rato diciendo que no se puede saber, pero los estudios psiquiatricos y el hecho de que se lleve AÑOS diagnosticando y la enfermedad aparezca en el CIE y el DSM ya de por si niega por completo tu afirmación, que por cierto, la única base argumentativa que has dado para ella no pasa del "porque es mi opinión subjetiva del asunto".

Eso sin contar que obviamente no tienes ni idea de como funciona la psicología ni en que consiste la psiquiatría, algo que has dejado patente con la frase "Mi psicóloga me dio vez con el endocrino en cuanto se lo pedí. Ese es su puto trabajo y no diagnosticarnos en base a comportamientos que no demuestran nada.". Y en eso podríamos resumir todo lo que has dicho hasta ahora: No tienes ni idea de como va la cosa, llegando al punto de que ni sabias que hasta hace relativamente poco no podías iniciar el proceso de hormonación sin un diagnostico psicológico-psiquiátrico (y eso solo en algunas partes de España, en otras sigue siendo necesario hasta donde yo se).

Y por supuesto, llevas marcándote falacias durante toda la conversación, empezando por la Hombre de paja en ese buffet libre que has hecho de mis comentarios al seleccionar partes de mis comentarios para llevar la conversación por donde te convenía e ignorar el resto de lo que he dicho (sin resultado, ya que he seguido rebatiendo lo que decías). De hecho, la propia afirmación de que "no se puede demostrar que soy transexual" es una falacia de por si: Ad Ignorantiam, llamada a la ignorancia. Una incorrecta porque como ha quedado claro, SI se puede diagnosticar la enfermedad que provoca la transexualidad, la disforia de genero conocida anteriormente como "trastorno de identidad de genero", pero bueno.

Así que teniendo todo esto en cuenta, si hay un troll aquí eres tu. Yo he argumentado todo lo que he dicho con documentos y datos, tu eres la que sigue en sus trece a pesar de que tu mayor argumento es "porque lo digo yo / no es mi caso", pero vamos, piensa lo que te haga dormir mejor por las noches. Un placer lol

Aryadna

#487 Mira, te voy a simplificar por qué se que esto es así:

1/ Cuando empecé a sospechar que era trans, busqué info, y no encontré más que las vagas líneas guía de las que ya te he hablado.

2/ Entonces empecé a encontrarme con historias de como los psicólogos diagnosticaban en base a estereotipos y muchas mujeres trans decidían mentir sobre su vida para conseguir el visto bueno. Es el problema conocido como "gatekeeping": https://transphilosopher.com/2016/07/14/the-traditional-gatekeeping-model-of-trans-healthcare/

3/ Por último cuando empecé mi propia terapia me encontré con ese mismo problema. Mi psicóloga me pedía cosas estereotípicas sobre roles de género para transcionar. Por suerte me dejó ver al endocrino cuando yo insistí.

Por eso no veo nada parecido a un diagnóstico acertado de la transexualidad.

Batusay2kX

#489 Nadie esta diciendo que el diagnostico actual de la transexualidad sea el más acertado, pero que se puede diagnosticar y se ha diagnosticado es un hecho que llevas negando desde el principio de la conversación.

Y los que no están dejando que se realicen más estudios que permitan comprender que y porque se produce la disforia de genero y así poder realizar diagnósticos más "acertados" son los propios grupos transexuales en si, que están metiendo presión para imponer la ideología de genero y los sentimientos por encima de la ciencia y la verdad, y organizaciones como la OMS están cediendo con tal de no ofender al 1% de la población que no entienden que al decir que padecen de disforia de genero nadie esta diciendo que estén locos, ni que no merezcan respeto o que debas ser discriminado por ello. De hecho, el que se le llame disforia de genero y se haya pasado a su propia categoría fuera de los trastornos mentales en la 5º edición de la DSM es por esto mismo, cuyo siguiente paso sera eliminarla de los libros de psiquiatría por completo.

Sin ir más lejos, creo que el enlace que tu pasaste lo explica bastante bien justo después de mostrar los indicios que han ido encontrando los estudios neurológicos sobre la disforia:

-La transexualidad o disforia de género es una entidad médica sobre la que debemos seguir investigando para beneficio de las personas que la padecen.
-El desarrollo de las investigaciones deben ir acompañadas de políticas de no discriminación que eliminen cualquier estigmatización social.
-Nos parece un grave error por parte de la OMS el realizar cambios en la denominación por la existencia de presiones ideológicas. Esto puede perjudicar los derechos sanitarios de las personas transexuales. En la Sanidad Pública no hay tratamientos para no enfermedades o no trastornos. Pero también por el gran desprestigio para la propia OMS que, conociendo toda la producción científica, se deja manipular por lobby ideológicos.

Batusay2kX

#475 Comportamiento que se da en la realidad: Odias tu nariz y barbilla porque son masculinas y no reflejan el genero que crees ser. Esto te provoca ansiedad, no poder establecer relaciones sociales e incluso depresión. Este COMPORTAMIENTO indica que sufres disforia de genero.

Con lo que has dicho: Si mirarte al espejo y ver a una mujer en vez de un hombre te provoca lo citado anteriormente entre otras cosas y hace que tu comportamiento cambie, sufres disforia de genero. De ahí viene lo de "fuerte deseo", porque simplemente decir que quieres cambiar de sexo no es desearlo muy fuerte.

De hecho, lo primero que he mencionado esta basado en un caso real que conozco. Hace poco Blair White, una youtuber transexual a la cual sigo, ha pasado por 5 cirugías con el único objetivo de disminuir la ansiedad producida por su disforia de genero al ver aun facciones masculinas cuando se miraba al espejo. Si no te lo quieres ver entero, en el 2:30 explica la parte que "te interesa":



Pero tu sigue, ahora si que de verdad no tengo nada más que añadir, como dice el dicho el que quiera entender que entienda lol

Aryadna

#477 "Esto te provoca ansiedad, no poder establecer relaciones sociales e incluso depresión. Este COMPORTAMIENTO indica que sufres disforia de genero."

La ansiedad y la depresión no son comportamientos. Otra cosa es que puedan desencadenar comportamientos.

Volvemos al hecho de que no has podido señalar ni un solo comportamiento que tenga yo misma como persona trans.

¿Quieres ejemplos de comportamientos que yo tengo por ser trans?
-Ir cada mes a hacerme la depilación facial
-Ir a terapia de género
-Estar tomando hormonas
-Habérselo contado a mis amigos para que me traten en femenino
-Haber buscado un nuevo nombre que uso en Internet y con personas de confianza
-Coger personajes femeninos siempre que juego a videojuegos
-Haber estado buscando info en Internet sobre todo el proceso

Esto si son comportamientos.

Batusay2kX

#478 Como llevas todo el rato cogiendo lo que te conviene de mis comentarios, sacándolo de contexto y/o siendo quisquillosa (lo gracioso en este es que te has respondido tu sola), me voy a permitir el lujo de coger tus últimos 3 "comportamientos" (porque el resto es de nuevo obvio y normal si vas a hacer la transición):

-Mis amigos no me llaman por mi nombre real, y este podría ser nombre de mujer.
-También cojo personajes femeninos en los videojuegos, de hecho la mayoría de mis juegos favoritos tienen un protagonista femenino.
-También he buscado info en internet de como funciona el proceso.

Imagina que te digo ahora mismo que siento con todas mis fuerzas que soy una mujer, ¿eso ya me hace sufrir disforia de genero? ¿Ya soy transexual?

Y por esto amigos es por lo que hay que dejar que los psicólogos y psiquiatras hagan su puto trabajo lol

Aryadna

#479 "Como llevas todo el rato cogiendo lo que te conviene de mis comentarios, sacándolo de contexto y/o siendo quisquillosa"

a) Que te coja un trozo de tu comentario no significa que lo saque de contexto. Es solo para señalar a qué te contesto
b) Llevo desde hace rato pidiéndote que comportamientos demostrarían que soy trans y no los has puesto. No es que sea quisquillosa, es que evades la cuestión.

"me voy a permitir el lujo de coger tus últimos 3 "comportamientos""

Relee lo que escribí: "¿Quieres ejemplos de comportamientos que yo tengo por ser trans?"

No dije que esos comportamientos demostrasen que soy trans. Justo has dado en el clavo con lo que explico: ningún comportamiento va a servir para discriminar quien es trans y quien no. Tú no has sido capaz de señalar ni uno solo, y los psicólogos tampoco pueden.

"Y por esto amigos es por lo que hay que dejar que los psicólogos y psiquiatras hagan su puto trabajo"

Mi psicóloga me dió vez con el endocrino en cuanto se lo pedí. Ese es su puto trabajo y no diagnosticarnos en base a comportamientos que no demuestran nada.

Batusay2kX

#480 Entonces y según tu lógica, yo soy transexual, ¿no? Me comporto igual que tu y si digo que siento que soy una mujer no tienes manera ninguna de probar que no es así. Por ende soy tan transexual como tu y no tienes manera de probar lo contrario.

Y no, su puto trabajo es tratar tus problemas y ponerles solución. Y el de los psiquiatras lo mismo pero a nivel cerebral, y más motivo aun en el caso de la disforia de genero después de que haya indicios de que sea producida por problemas neurológicos, pero claro, cuando ni se puede reconocer ya como enfermedad que leches van a poder hacer estos.

Pero bueno, para ti la perra gorda, ya me he cansado del tema. Conclusión según tu argumentación: Si tu hijo dice que siente ser un pájaro déjalo que se tire por el barranco ya que a pesar de lo que dicen los numerosos estudios psiquiátricos al respecto no hay manera de demostrar que no lo es lol

Aryadna

#481 "Entonces y según tu lógica, yo soy transexual, ¿no? "

Llevo todo el rato diciendo justamente que no se puede saber, pero ¿por qué leerme? ¿Por qué intentar entender lo que digo? No se por que siempre me meto a discutir con trolls.

Batusay2kX

#483 ¿No sera que cualquiera con argumentación que no siga tu narrativa para ti son trolls y haters?

Tu llevaras todo el rato diciendo que no se puede saber, pero los estudios psiquiatricos y el hecho de que se lleve AÑOS diagnosticando y la enfermedad aparezca en el CIE y el DSM ya de por si niega por completo tu afirmación, que por cierto, la única base argumentativa que has dado para ella no pasa del "porque es mi opinión subjetiva del asunto".

Eso sin contar que obviamente no tienes ni idea de como funciona la psicología ni en que consiste la psiquiatría, algo que has dejado patente con la frase "Mi psicóloga me dio vez con el endocrino en cuanto se lo pedí. Ese es su puto trabajo y no diagnosticarnos en base a comportamientos que no demuestran nada.". Y en eso podríamos resumir todo lo que has dicho hasta ahora: No tienes ni idea de como va la cosa, llegando al punto de que ni sabias que hasta hace relativamente poco no podías iniciar el proceso de hormonación sin un diagnostico psicológico-psiquiátrico (y eso solo en algunas partes de España, en otras sigue siendo necesario hasta donde yo se).

Y por supuesto, llevas marcándote falacias durante toda la conversación, empezando por la Hombre de paja en ese buffet libre que has hecho de mis comentarios al seleccionar partes de mis comentarios para llevar la conversación por donde te convenía e ignorar el resto de lo que he dicho (sin resultado, ya que he seguido rebatiendo lo que decías). De hecho, la propia afirmación de que "no se puede demostrar que soy transexual" es una falacia de por si: Ad Ignorantiam, llamada a la ignorancia. Una incorrecta porque como ha quedado claro, SI se puede diagnosticar la enfermedad que provoca la transexualidad, la disforia de genero conocida anteriormente como "trastorno de identidad de genero", pero bueno.

Así que teniendo todo esto en cuenta, si hay un troll aquí eres tu. Yo he argumentado todo lo que he dicho con documentos y datos, tu eres la que sigue en sus trece a pesar de que tu mayor argumento es "porque lo digo yo / no es mi caso", pero vamos, piensa lo que te haga dormir mejor por las noches. Un placer lol

Batusay2kX

#473 Y aquí esta lo que no entiendes: Todo en esas listas SON COMPORTAMIENTOS. Una pequeña analogia:

Si tuviéramos que "diagnosticar" si tu quieres un televisor de 100 pulgadas o no, si tu simplemente dices que "deseas muy fuerte" ese televisor pues muy bien, puede que tengas ganas de tenerlo pero mucho deseo no demuestras. Si el no tener ese jodido televisor te deprime y hace que no seas capaz ni de mantenerte en pie, como bien indica la parte que dice "El problema va asociado a un fuerte malestar clínicamente significativo o a deterioro en lo social, laboral u otras áreas importantes del funcionamiento" tu comportamiento indica que efectivamente, te mueres literalmente por ese televisor y lo deseas con todas tus fuerzas.

Que tu sientas que eres de otro genero no significa nada. Que literalmente no cumplir con tu imagen subjetiva del genero al que perteneces te impida llevar una vida, te deprima, provoque ansiedad o sea causa de problemas sociales, significa que efectivamente sufres disforia de genero y por ende necesitas un tratamiento de cambio de genero para solucionar esos problemas.

¿Lo entendemos ya, o te hago un croquis? lol

Aryadna

#474 "Y aquí esta lo que no entiendes: Todo en esas listas SON COMPORTAMIENTOS"

No. Por ejemplo: "Un fuerte deseo de ser del otro sexo" no es un comportamiento. Como siempre has evitado señalarme nada concreto.

"si tu simplemente dices que "deseas muy fuerte" ese televisor pues muy bien, puede que tengas ganas de tenerlo pero mucho deseo no demuestras"

Pues entonces el comportamiento sería ir a la terapia de género. Podías haber planteado eso como un comportamiento, pero no lo has hecho por que en realidad no sabes del tema.

Es ridículo, no me pongas una analogía, ponme comportamientos que se den en la realidad. Prefieres poner analogías por que entonces no te mojas.

La realidad es que no hay ni un solo comportamiento que compartamos todas las personas trans.

Batusay2kX

#475 Comportamiento que se da en la realidad: Odias tu nariz y barbilla porque son masculinas y no reflejan el genero que crees ser. Esto te provoca ansiedad, no poder establecer relaciones sociales e incluso depresión. Este COMPORTAMIENTO indica que sufres disforia de genero.

Con lo que has dicho: Si mirarte al espejo y ver a una mujer en vez de un hombre te provoca lo citado anteriormente entre otras cosas y hace que tu comportamiento cambie, sufres disforia de genero. De ahí viene lo de "fuerte deseo", porque simplemente decir que quieres cambiar de sexo no es desearlo muy fuerte.

De hecho, lo primero que he mencionado esta basado en un caso real que conozco. Hace poco Blair White, una youtuber transexual a la cual sigo, ha pasado por 5 cirugías con el único objetivo de disminuir la ansiedad producida por su disforia de genero al ver aun facciones masculinas cuando se miraba al espejo. Si no te lo quieres ver entero, en el 2:30 explica la parte que "te interesa":



Pero tu sigue, ahora si que de verdad no tengo nada más que añadir, como dice el dicho el que quiera entender que entienda lol

Aryadna

#477 "Esto te provoca ansiedad, no poder establecer relaciones sociales e incluso depresión. Este COMPORTAMIENTO indica que sufres disforia de genero."

La ansiedad y la depresión no son comportamientos. Otra cosa es que puedan desencadenar comportamientos.

Volvemos al hecho de que no has podido señalar ni un solo comportamiento que tenga yo misma como persona trans.

¿Quieres ejemplos de comportamientos que yo tengo por ser trans?
-Ir cada mes a hacerme la depilación facial
-Ir a terapia de género
-Estar tomando hormonas
-Habérselo contado a mis amigos para que me traten en femenino
-Haber buscado un nuevo nombre que uso en Internet y con personas de confianza
-Coger personajes femeninos siempre que juego a videojuegos
-Haber estado buscando info en Internet sobre todo el proceso

Esto si son comportamientos.

Batusay2kX

#478 Como llevas todo el rato cogiendo lo que te conviene de mis comentarios, sacándolo de contexto y/o siendo quisquillosa (lo gracioso en este es que te has respondido tu sola), me voy a permitir el lujo de coger tus últimos 3 "comportamientos" (porque el resto es de nuevo obvio y normal si vas a hacer la transición):

-Mis amigos no me llaman por mi nombre real, y este podría ser nombre de mujer.
-También cojo personajes femeninos en los videojuegos, de hecho la mayoría de mis juegos favoritos tienen un protagonista femenino.
-También he buscado info en internet de como funciona el proceso.

Imagina que te digo ahora mismo que siento con todas mis fuerzas que soy una mujer, ¿eso ya me hace sufrir disforia de genero? ¿Ya soy transexual?

Y por esto amigos es por lo que hay que dejar que los psicólogos y psiquiatras hagan su puto trabajo lol

Aryadna

#479 "Como llevas todo el rato cogiendo lo que te conviene de mis comentarios, sacándolo de contexto y/o siendo quisquillosa"

a) Que te coja un trozo de tu comentario no significa que lo saque de contexto. Es solo para señalar a qué te contesto
b) Llevo desde hace rato pidiéndote que comportamientos demostrarían que soy trans y no los has puesto. No es que sea quisquillosa, es que evades la cuestión.

"me voy a permitir el lujo de coger tus últimos 3 "comportamientos""

Relee lo que escribí: "¿Quieres ejemplos de comportamientos que yo tengo por ser trans?"

No dije que esos comportamientos demostrasen que soy trans. Justo has dado en el clavo con lo que explico: ningún comportamiento va a servir para discriminar quien es trans y quien no. Tú no has sido capaz de señalar ni uno solo, y los psicólogos tampoco pueden.

"Y por esto amigos es por lo que hay que dejar que los psicólogos y psiquiatras hagan su puto trabajo"

Mi psicóloga me dió vez con el endocrino en cuanto se lo pedí. Ese es su puto trabajo y no diagnosticarnos en base a comportamientos que no demuestran nada.

Batusay2kX

#480 Entonces y según tu lógica, yo soy transexual, ¿no? Me comporto igual que tu y si digo que siento que soy una mujer no tienes manera ninguna de probar que no es así. Por ende soy tan transexual como tu y no tienes manera de probar lo contrario.

Y no, su puto trabajo es tratar tus problemas y ponerles solución. Y el de los psiquiatras lo mismo pero a nivel cerebral, y más motivo aun en el caso de la disforia de genero después de que haya indicios de que sea producida por problemas neurológicos, pero claro, cuando ni se puede reconocer ya como enfermedad que leches van a poder hacer estos.

Pero bueno, para ti la perra gorda, ya me he cansado del tema. Conclusión según tu argumentación: Si tu hijo dice que siente ser un pájaro déjalo que se tire por el barranco ya que a pesar de lo que dicen los numerosos estudios psiquiátricos al respecto no hay manera de demostrar que no lo es lol

Batusay2kX

#471 ...¿really?

CIE-10:

F64.0 Transexualismo:

-La identidad transexual debe haber estado presente constantemente por lo menos durante dos años y no ser un síntoma de otro trastorno mental, como esquizofrenia, o acompañar a cualquier anomalía intersexual, genética o de los cromosomas sexuales.

F64.2 Trastorno de la identidad sexual en la infancia (Muy largo para ponerlo, enlace: http://www.psicomed.net/cie_10/cie10_F64.html)

DSM-5:

Una marcada incongruencia entre el sexo que se siente o expresa y el biológico, de una duración mínima de seis meses . Se deben presentar al menos dos de las siguientes características:

-Una marcada incongruencia entre el sexo que uno siente o expresa y sus caracteres sexuales primarios o secundarios.
-Un fuerte deseo por desprenderse de los caracteres sexuales propios primarios o secundarios , a causa de una marcada incongruencia con el sexo que se siente o expresa.
-Un fuerte deseo de por poseer los caracteres sexuales primarios y secundarios del sexo opuesto.
-Un fuerte deseo de ser del otro sexo.
-Un fuerte deseo de ser tratado como del otro sexo.
-Una fuerte convicción de que uno tiene los sentimientos y reacciones típicos del otro sexo.
-El problema va asociado aun fuerte malestar clínicamente significativo o a deterioro en lo social, laboral u otras áreas importantes del funcionamiento.

Y algo que te has saltado: Se debe especificar si viene acompañado o no de un trastorno del desarrollo sexual (ej. Trastorno adrenogenital congénito, hiperplasia adrenal congénita o síndrome de insensibilidad androgénica. (Lo que viene siendo que esto no es producido por otra causa, como podría ser la disconformidad de genero o una condición genética). Igualmente se debe especificar el estado de postransición: Si hace una vida completa al sexo deseado, si se ha sometido o espera un tratamiento médico o intervención quirúrgica (penectomía, vaginoplastia, mastectomía, o faloplastia).

Y ojo, que la lista de condiciones para el diagnostico de la disforia de genero infantil es más grande aún y no la has mencionado:

Al menos durante seis meses el individuo presenta una marcada incongruencia entre el sexo asignado biológicamente y el que se vive o siente. Se deben cumplir al menos seis de los criterios que siguen. Estos puede manifestarse por:

-Un deseo muy intenso de ser del otro sexo insistencia en se es del otro sexo (Este ítem es obligatorio).
-En los chicos se observa una fuerte tendencia a simular el atuendo femenino o travestirse. En la chicas, resistencia a vestir ropa femenina y preferencia a usar la masculina.
-Preferencias marcadas y duraderas a por el rol del otro sexo o fantasías sobre que se pertenece al otro sexo.
-Marcada preferencia pos los juguetes , juegos, o actividades normalmente realizadas o usadas por el otro sexo.
-Una marcada preferencia por compañeros de juego del sexo opuesto.
-En chicos, una fuerte rechazo a los juguetes, juegos, actividades típicamente masculinos, así como una marcada evitación de los juegos bruscos. En chicas, un fuerte rechazo a los juguetes, juegos y actividades típicamente femeninos.
-Un marcado disgusto con la con la propia anatomía sexual.
-Un fuerte deseo por poseer los caracteres sexuales tanto primarios como secundarios , correspondientes a sexo que se siente.
-El problema va asociado a un malestar clínicamente significativo o deterioro en lo social, escolar u otras áreas importantes del funcionamiento.
-Se debe especificar si viene acompañado o no de un trastorno del desarrollo sexual (ej. Trastorno adrenogenital congénito, hiperplasia adrenal congénita o síndrome de insensibilidad androgénica.


¿Te parecen pocos comportamientos? Si de verdad me dices que de todo esto lo que sacas es que lo único necesario es "sentirse" de otro genero o tenemos un concepto diferente de lo que significa esta frase o hay algo que no estas entendiendo aquí lol

Aryadna

#472 ¿Ves lo absurdo de tu reacción? Te pido concretamente esos "comportamientos y síntomas de que efectivamente, tu imagen subjetiva no es la del genero al que perteneces biologicamente" (según tu propias palabras) y me respondes pegándome algo que ya te había facilitado yo antes.

Por ejemplo, nada de eso son comportamientos.

Así que ¿A que comportamientos te refieres? ¿A pintarse las uñas? ¿A jugar con muñecas? ¿A pedir que te traten en femenino? Esto es lo que preguntaba.

Batusay2kX

#473 Y aquí esta lo que no entiendes: Todo en esas listas SON COMPORTAMIENTOS. Una pequeña analogia:

Si tuviéramos que "diagnosticar" si tu quieres un televisor de 100 pulgadas o no, si tu simplemente dices que "deseas muy fuerte" ese televisor pues muy bien, puede que tengas ganas de tenerlo pero mucho deseo no demuestras. Si el no tener ese jodido televisor te deprime y hace que no seas capaz ni de mantenerte en pie, como bien indica la parte que dice "El problema va asociado a un fuerte malestar clínicamente significativo o a deterioro en lo social, laboral u otras áreas importantes del funcionamiento" tu comportamiento indica que efectivamente, te mueres literalmente por ese televisor y lo deseas con todas tus fuerzas.

Que tu sientas que eres de otro genero no significa nada. Que literalmente no cumplir con tu imagen subjetiva del genero al que perteneces te impida llevar una vida, te deprima, provoque ansiedad o sea causa de problemas sociales, significa que efectivamente sufres disforia de genero y por ende necesitas un tratamiento de cambio de genero para solucionar esos problemas.

¿Lo entendemos ya, o te hago un croquis? lol

Aryadna

#474 "Y aquí esta lo que no entiendes: Todo en esas listas SON COMPORTAMIENTOS"

No. Por ejemplo: "Un fuerte deseo de ser del otro sexo" no es un comportamiento. Como siempre has evitado señalarme nada concreto.

"si tu simplemente dices que "deseas muy fuerte" ese televisor pues muy bien, puede que tengas ganas de tenerlo pero mucho deseo no demuestras"

Pues entonces el comportamiento sería ir a la terapia de género. Podías haber planteado eso como un comportamiento, pero no lo has hecho por que en realidad no sabes del tema.

Es ridículo, no me pongas una analogía, ponme comportamientos que se den en la realidad. Prefieres poner analogías por que entonces no te mojas.

La realidad es que no hay ni un solo comportamiento que compartamos todas las personas trans.

Batusay2kX

#475 Comportamiento que se da en la realidad: Odias tu nariz y barbilla porque son masculinas y no reflejan el genero que crees ser. Esto te provoca ansiedad, no poder establecer relaciones sociales e incluso depresión. Este COMPORTAMIENTO indica que sufres disforia de genero.

Con lo que has dicho: Si mirarte al espejo y ver a una mujer en vez de un hombre te provoca lo citado anteriormente entre otras cosas y hace que tu comportamiento cambie, sufres disforia de genero. De ahí viene lo de "fuerte deseo", porque simplemente decir que quieres cambiar de sexo no es desearlo muy fuerte.

De hecho, lo primero que he mencionado esta basado en un caso real que conozco. Hace poco Blair White, una youtuber transexual a la cual sigo, ha pasado por 5 cirugías con el único objetivo de disminuir la ansiedad producida por su disforia de genero al ver aun facciones masculinas cuando se miraba al espejo. Si no te lo quieres ver entero, en el 2:30 explica la parte que "te interesa":



Pero tu sigue, ahora si que de verdad no tengo nada más que añadir, como dice el dicho el que quiera entender que entienda lol

Aryadna

#477 "Esto te provoca ansiedad, no poder establecer relaciones sociales e incluso depresión. Este COMPORTAMIENTO indica que sufres disforia de genero."

La ansiedad y la depresión no son comportamientos. Otra cosa es que puedan desencadenar comportamientos.

Volvemos al hecho de que no has podido señalar ni un solo comportamiento que tenga yo misma como persona trans.

¿Quieres ejemplos de comportamientos que yo tengo por ser trans?
-Ir cada mes a hacerme la depilación facial
-Ir a terapia de género
-Estar tomando hormonas
-Habérselo contado a mis amigos para que me traten en femenino
-Haber buscado un nuevo nombre que uso en Internet y con personas de confianza
-Coger personajes femeninos siempre que juego a videojuegos
-Haber estado buscando info en Internet sobre todo el proceso

Esto si son comportamientos.

Batusay2kX

#478 Como llevas todo el rato cogiendo lo que te conviene de mis comentarios, sacándolo de contexto y/o siendo quisquillosa (lo gracioso en este es que te has respondido tu sola), me voy a permitir el lujo de coger tus últimos 3 "comportamientos" (porque el resto es de nuevo obvio y normal si vas a hacer la transición):

-Mis amigos no me llaman por mi nombre real, y este podría ser nombre de mujer.
-También cojo personajes femeninos en los videojuegos, de hecho la mayoría de mis juegos favoritos tienen un protagonista femenino.
-También he buscado info en internet de como funciona el proceso.

Imagina que te digo ahora mismo que siento con todas mis fuerzas que soy una mujer, ¿eso ya me hace sufrir disforia de genero? ¿Ya soy transexual?

Y por esto amigos es por lo que hay que dejar que los psicólogos y psiquiatras hagan su puto trabajo lol

Batusay2kX

#467 "Una marcada incongruencia" no es un "me siento de otro genero", es mostrar comportamientos y síntomas de que efectivamente, tu imagen subjetiva no es la del genero al que perteneces biologicamente. De nuevo, yo puedo decir que me siento deprimido, pero si no muestro los comportamientos de alguien que sufre depresión no me van a diagnosticar como tal. No se que es tan difícil de entender aquí.

Con lo ultimo que has dicho, totalmente de acuerdo pero totalmente obvio, hasta que no desarrollemos telepatía por desgracia no podemos saber que pasa por la mente de cada uno...aunque se sigues leyendo esa misma pagina (que te lo creas o no, la tenia abierta antes de mandarla tu) veras que hay estudios que relacionan la disforia de genero con trastornos neurológicos. Lastima que los sentimientos estén por encima de la verdad y que como siga así la cosa estará prohibido si quiera mencionar el hacer una prueba a una persona transexual.

De todos modos, no tengo nada más que añadir. Creo que hemos llegado al punto en el que ninguno tenemos nada más que presentar y por lo tanto a partir de aquí va a ser repetirse, por lo tanto un saludo.

Aryadna

#470 "es mostrar comportamientos y síntomas de que efectivamente, tu imagen subjetiva no es la del genero al que perteneces biologicamente"

Vale, y cuales son esos comportamientos y síntomas por que ya te he puesto el CIE y el DSM que mencionaste y como ves no especifican más. Anímate y pon algo de info tú. Que no lo tenga que poner todo yo ¡Venga! Si realmente sabes de que se trata ¿qué te cuesta?

"aunque se sigues leyendo esa misma pagina (que te lo creas o no, la tenia abierta antes de mandarla tu)"

Y eso es lo que me jode de ti. Que parece que solo quieres hacerme perder el tiempo cuando supuestamente ya sabes de esto y podrías facilitármelo.

"De todos modos, no tengo nada más que añadir. Creo que hemos llegado al punto en el que ninguno tenemos nada más que presentar"

De hecho tú no has presentado nada. Lo he tenido que poner todo yo. Y si, supongo que nunca has tenido nada que presentar, por que esos "comportamientos y síntomas" de los que hablas no creo que los encuentres (y menos aún que ya los conozcas).

Batusay2kX

#471 ...¿really?

CIE-10:

F64.0 Transexualismo:

-La identidad transexual debe haber estado presente constantemente por lo menos durante dos años y no ser un síntoma de otro trastorno mental, como esquizofrenia, o acompañar a cualquier anomalía intersexual, genética o de los cromosomas sexuales.

F64.2 Trastorno de la identidad sexual en la infancia (Muy largo para ponerlo, enlace: http://www.psicomed.net/cie_10/cie10_F64.html)

DSM-5:

Una marcada incongruencia entre el sexo que se siente o expresa y el biológico, de una duración mínima de seis meses . Se deben presentar al menos dos de las siguientes características:

-Una marcada incongruencia entre el sexo que uno siente o expresa y sus caracteres sexuales primarios o secundarios.
-Un fuerte deseo por desprenderse de los caracteres sexuales propios primarios o secundarios , a causa de una marcada incongruencia con el sexo que se siente o expresa.
-Un fuerte deseo de por poseer los caracteres sexuales primarios y secundarios del sexo opuesto.
-Un fuerte deseo de ser del otro sexo.
-Un fuerte deseo de ser tratado como del otro sexo.
-Una fuerte convicción de que uno tiene los sentimientos y reacciones típicos del otro sexo.
-El problema va asociado aun fuerte malestar clínicamente significativo o a deterioro en lo social, laboral u otras áreas importantes del funcionamiento.

Y algo que te has saltado: Se debe especificar si viene acompañado o no de un trastorno del desarrollo sexual (ej. Trastorno adrenogenital congénito, hiperplasia adrenal congénita o síndrome de insensibilidad androgénica. (Lo que viene siendo que esto no es producido por otra causa, como podría ser la disconformidad de genero o una condición genética). Igualmente se debe especificar el estado de postransición: Si hace una vida completa al sexo deseado, si se ha sometido o espera un tratamiento médico o intervención quirúrgica (penectomía, vaginoplastia, mastectomía, o faloplastia).

Y ojo, que la lista de condiciones para el diagnostico de la disforia de genero infantil es más grande aún y no la has mencionado:

Al menos durante seis meses el individuo presenta una marcada incongruencia entre el sexo asignado biológicamente y el que se vive o siente. Se deben cumplir al menos seis de los criterios que siguen. Estos puede manifestarse por:

-Un deseo muy intenso de ser del otro sexo insistencia en se es del otro sexo (Este ítem es obligatorio).
-En los chicos se observa una fuerte tendencia a simular el atuendo femenino o travestirse. En la chicas, resistencia a vestir ropa femenina y preferencia a usar la masculina.
-Preferencias marcadas y duraderas a por el rol del otro sexo o fantasías sobre que se pertenece al otro sexo.
-Marcada preferencia pos los juguetes , juegos, o actividades normalmente realizadas o usadas por el otro sexo.
-Una marcada preferencia por compañeros de juego del sexo opuesto.
-En chicos, una fuerte rechazo a los juguetes, juegos, actividades típicamente masculinos, así como una marcada evitación de los juegos bruscos. En chicas, un fuerte rechazo a los juguetes, juegos y actividades típicamente femeninos.
-Un marcado disgusto con la con la propia anatomía sexual.
-Un fuerte deseo por poseer los caracteres sexuales tanto primarios como secundarios , correspondientes a sexo que se siente.
-El problema va asociado a un malestar clínicamente significativo o deterioro en lo social, escolar u otras áreas importantes del funcionamiento.
-Se debe especificar si viene acompañado o no de un trastorno del desarrollo sexual (ej. Trastorno adrenogenital congénito, hiperplasia adrenal congénita o síndrome de insensibilidad androgénica.


¿Te parecen pocos comportamientos? Si de verdad me dices que de todo esto lo que sacas es que lo único necesario es "sentirse" de otro genero o tenemos un concepto diferente de lo que significa esta frase o hay algo que no estas entendiendo aquí lol

Aryadna

#472 ¿Ves lo absurdo de tu reacción? Te pido concretamente esos "comportamientos y síntomas de que efectivamente, tu imagen subjetiva no es la del genero al que perteneces biologicamente" (según tu propias palabras) y me respondes pegándome algo que ya te había facilitado yo antes.

Por ejemplo, nada de eso son comportamientos.

Así que ¿A que comportamientos te refieres? ¿A pintarse las uñas? ¿A jugar con muñecas? ¿A pedir que te traten en femenino? Esto es lo que preguntaba.

Batusay2kX

#473 Y aquí esta lo que no entiendes: Todo en esas listas SON COMPORTAMIENTOS. Una pequeña analogia:

Si tuviéramos que "diagnosticar" si tu quieres un televisor de 100 pulgadas o no, si tu simplemente dices que "deseas muy fuerte" ese televisor pues muy bien, puede que tengas ganas de tenerlo pero mucho deseo no demuestras. Si el no tener ese jodido televisor te deprime y hace que no seas capaz ni de mantenerte en pie, como bien indica la parte que dice "El problema va asociado a un fuerte malestar clínicamente significativo o a deterioro en lo social, laboral u otras áreas importantes del funcionamiento" tu comportamiento indica que efectivamente, te mueres literalmente por ese televisor y lo deseas con todas tus fuerzas.

Que tu sientas que eres de otro genero no significa nada. Que literalmente no cumplir con tu imagen subjetiva del genero al que perteneces te impida llevar una vida, te deprima, provoque ansiedad o sea causa de problemas sociales, significa que efectivamente sufres disforia de genero y por ende necesitas un tratamiento de cambio de genero para solucionar esos problemas.

¿Lo entendemos ya, o te hago un croquis? lol

Aryadna

#474 "Y aquí esta lo que no entiendes: Todo en esas listas SON COMPORTAMIENTOS"

No. Por ejemplo: "Un fuerte deseo de ser del otro sexo" no es un comportamiento. Como siempre has evitado señalarme nada concreto.

"si tu simplemente dices que "deseas muy fuerte" ese televisor pues muy bien, puede que tengas ganas de tenerlo pero mucho deseo no demuestras"

Pues entonces el comportamiento sería ir a la terapia de género. Podías haber planteado eso como un comportamiento, pero no lo has hecho por que en realidad no sabes del tema.

Es ridículo, no me pongas una analogía, ponme comportamientos que se den en la realidad. Prefieres poner analogías por que entonces no te mojas.

La realidad es que no hay ni un solo comportamiento que compartamos todas las personas trans.

Batusay2kX

#475 Comportamiento que se da en la realidad: Odias tu nariz y barbilla porque son masculinas y no reflejan el genero que crees ser. Esto te provoca ansiedad, no poder establecer relaciones sociales e incluso depresión. Este COMPORTAMIENTO indica que sufres disforia de genero.

Con lo que has dicho: Si mirarte al espejo y ver a una mujer en vez de un hombre te provoca lo citado anteriormente entre otras cosas y hace que tu comportamiento cambie, sufres disforia de genero. De ahí viene lo de "fuerte deseo", porque simplemente decir que quieres cambiar de sexo no es desearlo muy fuerte.

De hecho, lo primero que he mencionado esta basado en un caso real que conozco. Hace poco Blair White, una youtuber transexual a la cual sigo, ha pasado por 5 cirugías con el único objetivo de disminuir la ansiedad producida por su disforia de genero al ver aun facciones masculinas cuando se miraba al espejo. Si no te lo quieres ver entero, en el 2:30 explica la parte que "te interesa":



Pero tu sigue, ahora si que de verdad no tengo nada más que añadir, como dice el dicho el que quiera entender que entienda lol