#4 Yo no he hablado de pena de muerte. Una condena a trabajos forzados durante toda su vida estaria mejor. Todos estos maltratadores deberian dedicar su vida a construir pisos francos para gente como a la que agreden.
1) Para que exista una transmision de valor no se requiere el estado de por medio. En eso han ganado la batalla las criptos y al estado solo le queda la adopción y/o persecución.
2) Existen activos como Tether y se da la situación de que a pesar de las fuertes fluctuaciones la tendencia a día de hoy es a subir (si hablamos principalmente de bitcoin claro, luego habría que pormenorizar)
Me voy directo a la última parte:
Predecir el valor de algo que no vale nada es una estupidez
¿Entiendes que esto no son argumentos? Sabes que el valor de algo esta determinado unicamente por su valor de mercado y este a su vez esta determinado unicamente por la confianza de la gente. Exactamente igual que Fiat.
#10 No es posible intercambiar bienes y servicios en España con una moneda diferente al euro porque el euro es la moneda de curso legal.
Eso es falso. Yo puedo comprarte una bicicleta de segunda mano a ti y pagarte en dólares, y es completamente legal. Una tienda puede aceptar dólares y es perfectamente legal.
Desde el punto de vista práctico hay una sencilla razón: cuando te toque pagar tus impuestos, los vas a pagar en euros te guste o no. Y en el momento en el que al estado le toque pagar los salarios de sus trabajadores, estos irán en euros sí o sí.
Eso no hace imposible intercambiar bienes y servicios en España con una moneda diferente al euro.
El euro tiene valor porque los salarios (lo que produce la gente por su trabajo) se paga en euros y los productos y servicios se compran en euros.
Nada impide a una empresa pagar los salarios en bitcoins y a esos trabajadores el adquirir productos y servicios con bitcoins, nada de eso es ilegal.
su valor se basa única y exclusivamente en especular que mañana valdrá más que hoy.
El valor del euro se basa única y exclusivamente e4n especular que mañana tendrá un valor similar al de hoy.
Como elemento práctico (el valor que puede tener el oro para fabricar electrónica o un piso como vivienda), las criptomonedas valen 0 porque a día de hoy, no sirven para nada. Y desde mi punto de vista (como ya he explicado en el artículo), nunca servirán para nada.
El euro pierde valor de forma deliberada, y eso provoca que los ahorros deban usarse para algo distinto que tenerlos en una cuenta bancaria en euros. Cualquier otro elemento que no baje de forma deliberada o sistemática es una opción de almacenamiento de ese valor, Bitcoin puede hacer esa función. Y es que el valor de Bitcoin respecto al euro puede subir o puede bajar pero no existe una "política moneratia" deliberada para que pierda valor, como sí ocurre con el euro.
#13 No hay nada que impida al estado aceptar bitcoins para el pago de impuestos, en alguna región de Suiza ya es posible y en Miami hay movimiento también en esa dirección.
https://es.investing.com/news/cryptocurrency-news/el-canton-suizo-de-zug-comienza-a-aceptar-pagos-de-impuestos-en-criptomonedas-2084291
https://www.coindesk.com/policy/2021/10/27/florida-county-miami-dade-to-study-feasibility-of-paying-taxes-with-crypto/
#22 No me refería y no considero que cuando voy a un bar y pago el café con mi tarjeta de Binance esté pagando en BNB, obviamente estoy pagando en euros porque el que vende recibe euros y no sabe que yo he cambiado de forma automática mis criptos a euros. La transacción ha tenido lugar en euros. A lo que me refiero es que cada vez hay más sitios que de verdad aceptan criptomonedas directamente. En 2017 Steam aceptó bitcoins y después lo quitó por la volatilidad, craso error por su parte porque a día de hoy habrían ganado mucho dinero. Pero quitando casos como ése, ahora resulta que Twitter acepta propinas en Bitcoin, que Paypal ofrece Bitcoin, etc. Algún día Amazon aceptará Bitcoin, y el Corte Inglés, tiempo al tiempo. Creo que pensar que va en la dirección contraria (pensar que se acepta cada día menos) choca de frente con la realidad.
Actualmente hay políticas prohibicionistas (China) y regulatorias (muchos ejemplos..), parece que gana el segundo por goleada, a ver qué pasa los próximos meses.
#13 A parte de llevar mucha razón, no he podido evitar soltar una carcajada cada vez que insistes en equiparar bitcoins con gallinas. Le quita todo el glamour de millonario-criptoinversor-wanabee 😂
Y gracias por el artículo, muy necesario aunque se me ha hecho corto.
#10 Creo que no se aporta nada nuevo al debate sobre criptomonedas que ya manteníamos hace 4 o 5 años, como ya te ha contestado a casi todo #12 con quien coincido solo añadiré:
¿De verdad crees que el valor del oro lo establece su practicidad y su uso? Porque has escrito:
Como elemento práctico (el valor que puede tener el oro para fabricar electrónica o un piso como vivienda), las criptomonedas valen 0 porque a día de hoy, no sirven para nada. Y desde mi punto de vista (como ya he explicado en el artículo), nunca servirán para nada.
El valor del oro lo establece el mercado, la especulación, su escasez, su inmutabilidad, su maleabilidad (facilmente fraccionable) y su utilidad como medio de intercambio. No su uso práctico. Son las mismas características que tienen las criptomonedas y su mercado.
¿Y dices que no sirven para nada? Sirven como medio de intercambio, igual que el oro.
#16 ¿No se acepta cada día en más sitios? Mírate las noticias porque cada vez es más aceptado, se ha regulado en países como Portugal o Alemania, por no hablar de los países que lo adoptarán este año siguiendo la estela de El Salvador.
¿Pocos especuladores? Y cada día más, pero claro, como el humano medio no es especulador, pues entonces seguro que el precio del oro y otros activos se hundirán en breve
Puedo equivocarme pero te hago la predicción de la imagen adjunta (muchos me miraban con cara rara y otros se reían de mí en 2017 cuando dije que llegaría a 50mil $, ojalá hubiese comprado más).
#16 “ Las criptomonedas a día de hoy no sirven para nada“ hombre! Pues no sé qué coño he hecho entonces yo, porque durante los últimos dos o tres años he hecho servir las monedas para enviar dinero a muchas personas. Pero vamos, que mi experiencia personal no tiene ninguna validez, al lado de las afirmaciones de un desconocido en Meneame que asegura que las monedas que yo he usado no sirven para nada.
#14 Al oro también le ayuda su aspecto y la fama que tiene en todo el mundo por eso. Como decía Carl Sagan, quizás haya planetas donde sus habitantes usen el niobio como equivalente.
El problema también de las criptomonedas es que es algo intangible a diferencia del oro, aunque puedas decir que tener el monedero metido en un pendrive o equivalente es similar.
#121 Bueno, lo ha sido históricamente, tras milenios ha evolucionado a un activo de reserva de valor porque hay otros medios de intercambio mucho más cómodos, aunque podría seguir usándose
#14 En realidad el precio del oro no cambia mucho, solo refleja cómo va la economía. Muchos economistas dicen que su precio en realidad no varía, que es el verdadero valor que tienen los dólares de ahora con respecto a los dólares de décadas pasadas. Es decir, que cuando sube de precio es porque el dólar vale menos y cuando baja es porque el dólar vale más. Porque el valor real del dólar, solo teniendo en cuenta la inflación, debería ser mucho menor del que es actualmente, ya que EEUU imprime billetes sin apenas consecuencias.
#283 En épocas de baja inflación no varía, en épocas de alta inflación sí varía más (en una deflación marcada debería bajar, pero eso raramente se ve).
La diferencia es que el oro es un valor refugio reconocido y con miles de años de historia, el Bitcoin es algo nuevo, por eso tiene tanta volatilidad, en unos años o décadas debería estabilizarse.
#12 No tienes razón porque oscilaciones de dos dígitos, como se afirma correctamente en el artículo, a día de hoy lo hacen inviable como moneda de cambio. En el futuro no podremos decir, pero a día de hoy es simplemente un bien intangible especulativo. Y no pasa nada por reconocerlo.
#33 No tienes razón porque [...]
Sospecho que te has confundido al citarme ya que tu respuesta no tiene nada que ver con mi comentario.
Si consideras que sí tiene relación te insto a que cites la parte textual de mi comentario a la que crees estar respondiendo.
Te pongo un ejemplo de aquello de mi comentario a lo que no estás respondiendo: "Yo puedo comprarte una bicicleta de segunda mano a ti y pagarte en dólares, y es completamente legal. Una tienda puede aceptar dólares y es perfectamente legal."
Creo que en eso sí tengo razón, como en el resto.
#33 define “ moneda de cambio“ porque no me queda claro lo que entiendes tú por esto. Yo uso criptomonedas para enviar dinero, o sea que creo que entra como “cambio“, si pensamos en cambio de unas manos a otras. Y no uso Bitcoin, uso otras monedas cuyo coste es ínfimo (vamos, casi cero). Será que me equivocado? Porque según tú, debería haber sido inviable
#66 Estafa ninguna, timo ninguno, como ya se ha explicado infinidad de veces. Y esa hipótesis tuya que nadie quiere bitcoins queda objetivamente falsada al ser uno de los diez activos de mayor capitalización del mundo, entre muchos otros.
https://companiesmarketcap.com/assets-by-market-cap/
#66
Eres como el meme de los simpsons de "señora le grita a una nube". Debes haber vivido en la cueva de Platón cuando menos porque no has visto que el precio de Bitcoin ha subido de $1 a casi $50,000. Para ser un activo que "Nadie quiere"....me tendrás que explicar la lógica de la subida de precio. Nadie lo quiere, pero todos lo compran? Explícamelo anda, que me quiero enterar.
#77 Es irrelevante cuantos lo hagan, sigue siendo legal hacerlo.
#77 En cualquier sitio turístico es muy normal, el guiri paga en dólares, yuanes, bitcoin o lo que quiera, con su tarjeta, y el comercio recibe lo que haya configurado en su TPV, que puede ser euros o cualquier otra moneda.
#10 "Claro que las criptomonedas tienen valor (seguramente no me he expresado correctamente) pero su valor se basa única y exclusivamente en especular que mañana valdrá más que hoy."
Creo que andas un poco liado. Creo que afirmas que las cryptos no tienen futuro porque tú estás asumiendo que tienen que ser usadas y validadas por los Estados de forma oficial.
Las criptomonedas tienen el valor que los propios usuarios estén dispuestos a pagar por ella. Así de simple. Sustituye "criptomonedas" por chapas o billetes de Monopoly, sirve igual. No hay nada detrás que soporte si valor, pero no es necesario. Si uno me vende un servicio por 5 chapas y yo creo que a día de hoy comprar 5 chapas con euros, dólares o rupias es aceptable, usaré las chapas como medio de pago. Y podré comprar lo que quiera sin dejar rastro y gastar todo mi dinero negro sin problemas.
Las criptomonedas no se basan en que su valor vaya a subir infinitamente. Ese es el error que comete la gente al creer que las criptomonedas son productos de inversión. No se crearon y no son un medio de inversión, que es lo que la gente no entiende y que malinterpreta. Las criptomonedas se crearon como medio de pago alternativo a la moneda de curso legal. Con independencia de controles y trazabilidad. No son un medio de inversión porque no hay nada detrás que soporte o regule si valor. Son sólo "chapas" que utiliza la gente para intercambiarse las.
Que su valor haya subido tanto es porque la gente ha empezado a confiar en ellas y ha decidido comprar cryptos. La demanda es lo que hace que su valor haya subido.
#8 si yo quiero enviar 20 euros a un amigo japonés, quién me lo puede impedir?
Y comprar algo por Internet a una tienda holandesa?
A qué se deben las subidas y bajadas en el precio de una cripto? A variaciones en la confianza o a movimientos puramente especulativos?
#171 Como todo en esta vida hay grises. El valor de una moneda (ya sea crypto o fiat) viene dada principalmente por la confianza en dicha moneda. Dentro del mercado siempre habra manipuladores/especuladores que pueden afectar en mayor o menor medida en el precio dependiendo de la cantidad que tenga.
#171 Aunque sea paradójico, el banco te lo puede impedir. Vaya por delante que la mayoría de las veces no habrá filtro, porque el mismo gana con la transacción y no tiene ningún interés en bloquearla, pero poder puede.
Un ejemplo: un amigo quiso hacer una transferencia desde Banco Sabadell a un conocido exchange de cryptos y el banco no le hizo la gestión. El pensaba que era un error y hizo la consulta ( despues de intentarlo varias veces) y le dijeron que en esa cuenta y las actividades que se realizaban asociadas a ella tenian aviso de fraude y no se que mandangas y que nanay. Le amenazaron con expulsarlo del banco No hizo falta porque el tio en cuanto pudo canceló cuenta y se piró.
Y respecto a tu pregunta, ambas cosas, unido a los efectos magnificadores como son los robots de trading y los que invierten usando apalancamiento, que disparan las subidas y hacen que las caidas sean terroríficas.
Yo no entiendo tanta critica negativa. es una buena pelicula. Invita a la reflexion, no intenta ser realista en la parte de ciencia ficción pero si que da en el clavo en una cosa: si se va el mundo a tomar por culo (cosa que ya pasa pero a camara lenta con el calentamiento global) nos van a dar mucho porculo.
#61 Yo no entiendo tanta critica negativa.
Tienes para elegir entre:
- Los que todo lo ven desde su atalaya de grandilocuencia y superioridad moral e intelectual
- Los que no han entendido la peli y van sentando cátedra
- Los que tienen manía a cualquier cosa que hagan los yankis y critican cualquier pequeño detalle que no les cuadre
- Los que todo lo ven como una conspiración de las élites, hasta una peli que se rie de ellas
- Los que no han visto la peli y aún así la critican por lo que han leído en Internet.
- Los "mister literal", que no saben distinguir la realidad de una sátira exagerada
- [Añade aquí el nuevo tipo que hayas descubierto]
#5 la nuclear nunca ha sido sostenible, pero que broma es esto. necesitamos otros chernobil o que?
#7 Nuclear o no, hay que ser autosuficientes en materia energética, no se puede depender de otros países, los cuales te van a joder cuando quieran. Como ocurre hoy.
#2 Lo de repetir 4 veces que la ropa la ha dado zalando con cada uno ha sido algo cutre la verdad. Para eso que hubieran hecho un anuncio los 4 pregrabado y habria quedado gracioso.
La verdad que ha estado muy bien comparativamente con lo que hacen las demas cadenas. Si que quizas le faltan algunos puntos fuertes como no forzar tanto la publicidad, o hacer un contenido algo mas sustancioso. A ver que tal el año que viene.
#2 Lo de repetir 4 veces que la ropa la ha dado zalando con cada uno ha sido algo cutre la verdad. Para eso que hubieran hecho un anuncio los 4 pregrabado y habria quedado gracioso.
#16 correcto. estoy intentando demostrar objetividad mostrando que no tengo especial simpatia por dicho político y que a pesar de eso esto me parece una marraneria.
No me gusta este político porque peca del mal mayor de podemos (que es no saber donde está el norte), pero lo que están haciendo con el es un atropello inconstitucional.
#8 esto es como lo de decir que no estás de acuerdo con lo que pasaba con Pablo Hasel pero siempre precedido de aclarar que no te gusta su música/no lo has escuchado nunca.
#16 correcto. estoy intentando demostrar objetividad mostrando que no tengo especial simpatia por dicho político y que a pesar de eso esto me parece una marraneria.
#22 Los resultados mostraron que los pacientes con depresión moderada a grave tenían un riesgo cuatro veces mayor de morir por cualquier causa. De hecho, resaltan los autores, “los pacientes con depresión leve ya tienen un riesgo hasta un 60% mayor de fallecimiento por cualquier causa”
https://www.somospacientes.com/noticias/avances/la-ansiedad-y-la-depresion-aumentan-la-mortalidad-de-las-enfermedades-cv/
Creo que es bastante lógico si lo piensas.
Estamos en el siglo XXI, hay personas que eligen este tipo de trabajos y otras que son exclavizadas por ello.
¿Podriamos por una vez ver una opinion sensata en la que no se niegue ninguna de las situaciones?
A ver si lo legalizan ya de una vez y nos dejamos de tonterias.
#3 Eso es cierto. La vacuna no evita que te contagies, minimiza que te mueras en la uvi.
#9 evita bastante los contagios. Tienes menor posibilidad de contagiarte. La posibilidad sigue existiendo pero baja considerablemente.
Esta apunto de reírse el cabron y todo 😆 . Mirad al principio bien.
¿Hacienda no se cansa de parecer los asustaviejas del barrio? Deberían hacer su trabajo mas productivo e ir a por las grandes fortunas en vez de amedrentar los 20€ que te ha regalado la abuela.
¿No les dará vergüenza?
#13 esa cantidad la bajaron hace años, creo que hay aviso si supieras lo 2000 euros
#6 es un incremento de capital e idealmente sí debería ser declarado como tal. Ahora, si no lo declaras no pasa nada porque Hacienda evidentemente no va a malgastar un minuto de un inspector en investigar una ganancia de €20 ni aunque pudiera, así que tampoco hace falta poner el grito en el cielo por algo que no va a ocurrir.
#3 tu no sabes lo que se maneja en mi casa en propinas las navidades, solo comentarte que mi sucursal abre el día 6 de enero para que mis hubo ingresen la propinilla de los abuelos
#2 No van a conseguir una oferta d etrabajo en excedencia, así que aprietan...
#2 Era por esto que mi abuela me daba el dinero a escondidas con un chasquido y bajo manga, ahora lo entiendo
#2 es más fácil y cómodo ir a por los 20 euros que le da la abuela al nieto que a por los 20 millones que defrauda Pepe el amigo del ministro.
#2 La abuela blanqueando capitales.
vendieron hace una semana y ahora quieren comprar barato. no le deis vueltas, no hay más.
#1 que raro, no me ha saltado el aviso de duplicada. descarto entonces. gracias por el aviso.
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