A

#1 Gracias por tu enlace y si puede que se Tonto, estúpido y necio, son adjetivos del idioma español referidos a la persona que posee una inteligencia escasa, alguien torpe o con una conducta poco pertinente. Pero lo reconozco, y no, no me siento incluido en la misma, pero si me identifico totalmente con el argumento.

conversador

#5 Espero no haberte ofendido. Yo me declaré aquí públicamente gilipollas por haber votado en su día al PP.
https://storify.com/im_dario/cronica-de-la-confesion-de-un-ex-votante-del-pp

A

#4 perdona ha sido un error, ya lo he rectificado. muchas gracias por el aviso

A

perdona ha sido un error, ya lo he rectificado. muchas gracias por el aviso.

A

perdona ha sido un error, lo he rectificado. muchas gracias por el aviso

Caramierder

#7 #4 No es un error. Santander está comprando deuda pública española al 6% (bono a diez años) con el dinero que el BCE le presta al 1%. De la diferencia salen pingües beneficios para esta y otras entidades bancarias. Es lo que se llama 'carry trade'. Por supuesto que el dinero para la deuda pública que España paga al 6% sale de nuestros impuestos y de un menor gasto.

D

#38 podrías poner algún enlace que demuestre con cifras lo que has puesto? Me resulta muy interesante y querría saber exactamente que otros bancos realizan esas mismas operaciones.

Gracias.

D

#55 Banca Española =/= Banco Santander

La Caixa =/= Banco Santander

powernergia

#39 Todos los bancos realizan estas operaciones.
El BCE les presta dinero al 1%, luego los bancos compra deuda publica del estado al 3, al 4 o el 5%, hasta el 6,19 % han llegado las oblicaciones a 15 años:
http://www.tesoro.es/SP/index.asp
Otro gran negocio de los bancos, es prestarle dinero a los ayuntamientos al 5%, con el aval del estado.
Luego el juego es:
BCE, les da dinero a los bancos al 1%, luego los bancos se los dan al estado al 5 o 6%, luego el estado con ese dinero avala los bancos, que vuelven a dar dinero al estado (ayuntamientos y comunidades autonomas), al 5%... Esto es como jugar con el dinero del MONOPOLY.
Esto lo hacen TODOS los bancos en este pais.
Resultado?: No es imaginable mayor desastre: Por un lado los bancos hacen negocio a costa del contribuyente, para compensar las enormes perdidas que tienen del ladrillo, y por otro lado, los que de verdad necesitan financiación que son las empresas, especialmente medianas y pequeñas, y los consumidores... Para todos ellos, ya no queda nada.
Los intereses de la deuda publica SOLO PARA ESTE AÑO, los tenemos en los presupuestos recientemente presentados, son 28.876 €:
http://goo.gl/WAZlw
Esto representa nada menos que 577 € por cada ciudadano de este pais, y mas de la mitad de ese dinero va a parar a la banca nacional, este es el resultado de los malos negocios que han hecho ELLOS, y que tantos beneficios les han reportado durante muchos años.

g

A ver a los antisistema:

Un sistema como el existente en europa donde practicamente el 50 % de PIB es el presupuesto del Estado, es decir, lo controla un gobierno votado democraticamente, es, sencillamente, lo mejor que podemos tener. El comunismo no salio bien ni el capitalismo tampoco. Teniamos una cosa mixta, apañada, que ha permitido a nuestro país (y al resto de la UE-15) alcanzar cotas de desarrollo y bienestar nunca vistas.

El problema no ha sido el "sistema" sino la corrupción de este. En 10 años hemos visto como el la tasa efectiva del impuesto de sociedades pasaba del 25% al 12 %, como cualquier concejal de mierda se llevaba un millón de euros por recalificar 3 solares, como el sector financiero multiplicaba su volumen de negocio por 5, como un solar se revalorizaba 100 veces al convertirse en urbanizable....y los reguladores no hicieron NADA.

Y lo que ya es de traca: una vez que estalla el tema en 2008, tras tan grave batacazo, lo logico es que los principales afectados fueran los mayores responsables. Pues no, los principales cargos de los dos partidos grandes ahí están, los consejeros de las cajas y bancos aventureros del ladrillo (Santander no fue de esos, por eso no ha tocado el FROB) ahí los tienes, fusionan las cajas despidiendo miles de empleados pero mantienen sus sillones. Cobran mucho porque tienen "mucha responsabilidad"....pues lo siento...no veo que esten asumiendo ninguna.

Es más ahora nos da por regalar dinero a los bancos por la vía que dice #38. Pero esto no es un problema del sistema, el sistema era el mismo hace 20 años y todo era genial. Esto es corrupción PURA, es una ESTAFA, donde el 1% de la población gobierna de facto.

Dasoman

#72 Pero es que lo que estás diciendo es el problema inherente a todos los sistemas, incluidos el comunismo y el capitalismo salvaje (que es hacia lo que vamos). Todos los sistemas son buenos en estado ideal. El problema es siempre el mismo: la corrupción del poder. Siempre fallan los que nos controlan, en principio por nuestro bien. Pensábamos que con la democracia eso se superaría, pero no, hemos vuelto a una oligarquía disfrazada de democracia. Y lo peor es que esta falsa democracia ha conseguido que mucha gente se la crea. Así será más difícil que haya una revolución, porque al fin y al cabo, ¿para qué protestar, si ya existen los medios democráticos para ello?

Who watches the watchmen?

A

con la ayuda de la compra de deuda publica a altos intereses , que tendremos que pagar los ciudadanos, incluidos lo que están en el paro o no tienen trabajo

D

#1 no estoy seguro, pero creo que Banco Santander no ha recibido ayudas del FROB

A

#4 perdona ha sido un error, ya lo he rectificado. muchas gracias por el aviso

Caramierder

#7 #4 No es un error. Santander está comprando deuda pública española al 6% (bono a diez años) con el dinero que el BCE le presta al 1%. De la diferencia salen pingües beneficios para esta y otras entidades bancarias. Es lo que se llama 'carry trade'. Por supuesto que el dinero para la deuda pública que España paga al 6% sale de nuestros impuestos y de un menor gasto.

D

#38 podrías poner algún enlace que demuestre con cifras lo que has puesto? Me resulta muy interesante y querría saber exactamente que otros bancos realizan esas mismas operaciones.

Gracias.

D

#55 Banca Española =/= Banco Santander

La Caixa =/= Banco Santander

powernergia

#39 Todos los bancos realizan estas operaciones.
El BCE les presta dinero al 1%, luego los bancos compra deuda publica del estado al 3, al 4 o el 5%, hasta el 6,19 % han llegado las oblicaciones a 15 años:
http://www.tesoro.es/SP/index.asp
Otro gran negocio de los bancos, es prestarle dinero a los ayuntamientos al 5%, con el aval del estado.
Luego el juego es:
BCE, les da dinero a los bancos al 1%, luego los bancos se los dan al estado al 5 o 6%, luego el estado con ese dinero avala los bancos, que vuelven a dar dinero al estado (ayuntamientos y comunidades autonomas), al 5%... Esto es como jugar con el dinero del MONOPOLY.
Esto lo hacen TODOS los bancos en este pais.
Resultado?: No es imaginable mayor desastre: Por un lado los bancos hacen negocio a costa del contribuyente, para compensar las enormes perdidas que tienen del ladrillo, y por otro lado, los que de verdad necesitan financiación que son las empresas, especialmente medianas y pequeñas, y los consumidores... Para todos ellos, ya no queda nada.
Los intereses de la deuda publica SOLO PARA ESTE AÑO, los tenemos en los presupuestos recientemente presentados, son 28.876 €:
http://goo.gl/WAZlw
Esto representa nada menos que 577 € por cada ciudadano de este pais, y mas de la mitad de ese dinero va a parar a la banca nacional, este es el resultado de los malos negocios que han hecho ELLOS, y que tantos beneficios les han reportado durante muchos años.

g

A ver a los antisistema:

Un sistema como el existente en europa donde practicamente el 50 % de PIB es el presupuesto del Estado, es decir, lo controla un gobierno votado democraticamente, es, sencillamente, lo mejor que podemos tener. El comunismo no salio bien ni el capitalismo tampoco. Teniamos una cosa mixta, apañada, que ha permitido a nuestro país (y al resto de la UE-15) alcanzar cotas de desarrollo y bienestar nunca vistas.

El problema no ha sido el "sistema" sino la corrupción de este. En 10 años hemos visto como el la tasa efectiva del impuesto de sociedades pasaba del 25% al 12 %, como cualquier concejal de mierda se llevaba un millón de euros por recalificar 3 solares, como el sector financiero multiplicaba su volumen de negocio por 5, como un solar se revalorizaba 100 veces al convertirse en urbanizable....y los reguladores no hicieron NADA.

Y lo que ya es de traca: una vez que estalla el tema en 2008, tras tan grave batacazo, lo logico es que los principales afectados fueran los mayores responsables. Pues no, los principales cargos de los dos partidos grandes ahí están, los consejeros de las cajas y bancos aventureros del ladrillo (Santander no fue de esos, por eso no ha tocado el FROB) ahí los tienes, fusionan las cajas despidiendo miles de empleados pero mantienen sus sillones. Cobran mucho porque tienen "mucha responsabilidad"....pues lo siento...no veo que esten asumiendo ninguna.

Es más ahora nos da por regalar dinero a los bancos por la vía que dice #38. Pero esto no es un problema del sistema, el sistema era el mismo hace 20 años y todo era genial. Esto es corrupción PURA, es una ESTAFA, donde el 1% de la población gobierna de facto.

Dasoman

#72 Pero es que lo que estás diciendo es el problema inherente a todos los sistemas, incluidos el comunismo y el capitalismo salvaje (que es hacia lo que vamos). Todos los sistemas son buenos en estado ideal. El problema es siempre el mismo: la corrupción del poder. Siempre fallan los que nos controlan, en principio por nuestro bien. Pensábamos que con la democracia eso se superaría, pero no, hemos vuelto a una oligarquía disfrazada de democracia. Y lo peor es que esta falsa democracia ha conseguido que mucha gente se la crea. Así será más difícil que haya una revolución, porque al fin y al cabo, ¿para qué protestar, si ya existen los medios democráticos para ello?

Who watches the watchmen?

Charles_Dexter_Ward

#1 El Banco Santander no ha recibido ni un céntimo del Estado.

j

#5 Céntimos no, indultos si.

Charles_Dexter_Ward

#6 Indultos y prebendas, pero ni un solo céntimo. Muy al contrario, casi todos los partidos "democráticos" han recibido créditos del Santander al 0% he incluso se les han condonado deudas.

D

#5 con sus estafas a los ciudadanos y sus abusos ha recibido cientos de millones, y el estado somos todos! y sabes lo que mas pena me da de todo que la gente no se de cuenta y que siga pagando sus hipotecas,si todo el mundo dejase de pagar verias como se callaban la puta boca politicos banqueros etc etc otro gallo cantaria ,pero TODO EL MUNDO SIN PAGAR !

A

#4 Lamentablemente la justicia universal de la que hablas, dejara de existir. Mira la literatura y pediculadas de ficción de hace 20 años, en estos elementos ya se preveía lo que esta sucediendo en el mundo actual y lo que sera de el en los próximos años. Lo que nos lleva al neoliberalimo puro y duro. ¿y que es el neoliveralimos? la riqueza en manos de unos cuantos y la pobreza para el resto, lo que nos lleva a la edad media del siglo XXI. Fíjate en los que manda el mundo en este momento: Fondos de inversiones, de pensiones, grandes corporaciones, grupos bancarios. Muchos de ellos tiene mas dinero que Francia y Alemania juntos. Un ejemplo: Privatizar la sanidad 11.000.000 de trabajadores a 100€ mensual cada uno = 1.100.000.000 x 12 mese 13.200.000.000 y para que todavía lo puedas entender muchos mejor en pesetas serían 2.196.295.200.000 te imaginas a empresas como: adesla, caser, asisa, aresa, asefa, sanitas, mphre, axaa, dkv repartiéndose este pastel. Imagina que fuesen estas las adjudicatarias cada una de ellas se llevarían 1.466.666.667@ en pesetas