Hace 10 años | Por auroraboreal a europapress.es
Publicado hace 10 años por auroraboreal a europapress.es

Al menos 29 personas han muerto y 130 han resultado heridas en un ataque perpetrado por un grupo de hombres armados con cuchillos en una estación de tren de la ciudad de Kunming, en la provincia china de Yunnan, en el suroeste del país, según ha informado la agencia estatal de noticias china Xinhua. La Policía ha matado a al menos cuatro de los atacantes y han iniciado una operación para capturar al resto del comando que habría urdido el atentado que, a juicio de las autoridades, es un "ataque terrorista violento premeditado y organizado".

Comentarios

AlphaFreak

#3 Tipos vestidos de negro, acuchillando a gente a saco... Huele a islamistas desde aquí.

D

#29 Que vas a decir tu que tienes una bandera de avatar. Seguro que te parecen bien matados y que todavía hay muchos.

rar

#32 Se te ha olvidado mentar a #31, creo.

D

#43 Vaya cizañero que eres tío. ¿Quieres que le baneen por nacionalista agresivo y violento?

AlphaFreak

#43 Ops, efectivamente. El cabronazo es #31. Y no soy violento para nada. Acusar a alguien de asesino o de simpatizante de asesinos es ser un hijo de la gran puta.

D

#59 Pero luego no te cortas luciendo tu simpatía por los nacionalismos.

Doble rasero.

Cehona

#1 29 chinos muertos en un país con 1,351 miles de millones de habitantes es una gota en el mar, suena a homeopático, y ya sabemos que unos están a favor y otros no.

D

#2 por favor, quítate ese avatar cuando digas esto.

AlphaFreak

#18 No veo por qué. Representa a un terrorista ultracatólico del siglo XVI que probablemente estaría de acuerdo con lo que dice.

D

#2 Parece que tu humanidad, tu empatía y tu cerebro también son homeopáticos.

Cehona

#26 Si lees la genesis del post, contestaba a #1 QUE INFORMABA DEL CIERRE DE LA MISMA NOTICIA. Por suerte mi cerebro sabe descubrir una aguja de un pajar. Asi que no te hagas pajas mentales.
#2 Averigua el significado REAL de mi comentario.

auroraboreal

#46 perdón, acabo de entender el sentido de tu mensaje. Mis disculpas por haber sido tan torpe



Por cierto, he buscado la distancia en coche entre la capital de Kunming en Yunnan y Urumqi, la capital de Xinjiang. Son 4133km (es verdad que dan bastante rodeo, pero es que en medio queda el Tibet):
(( https://www.google.es/maps/dir/Urumchi,+Sinkiang,+China/Kunming,+Yunnan,+China/@34.029658,89.552775,5z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x3806008cfd7b4dab:0xaa5952ebac7a708a!2m2!1d87.616848!2d43.825592!1m5!1m1!1s0x36d083c31227d3cb:0xccb1f3a4984f0a36!2m2!1d102.832892!2d24.880095!3e0 ))

La distancia entre Madrid - Gotemburgo (que es algo que he hecho y me puedo hacer una idea) son 2786 km.


No sé si los separatistas uigures de Xinjiang o algún otro grupo similar serán los culpables del ataque, pero si fuera así sería una de las cosas más absurdas, tristes y sin sentido que he leído últimamente: matar a gente anónima a 4000km del lugar por el que luchan... (si, he leído otras tan absurdas, tristes y sinsentido como ésta en los últimos días) ¿tal vez eligieron Yunnan porque es una región con mucho turismo y sus actos tendrían más repercusión ?

Para mí, ninguna forma de terrorismo (y hablo de terrorismo, no de quemar contenedores) es una forma de lucha válida. Yo creo que hay que luchar contra las injusticias y no dudo en ningún momento que China pueda estar cometiendo un montón con los uigures de la zona (suponiendo de nuevo sin saberlo a ciencia cierta que hayan sido ellos). Pero que el gobierno chino cometa injusticias del calibre que sea no justifica que otros grupos también las cometan. Y matando a inocentes no tocan ni dañan al gobierno central de China, solo tocan directamente en el corazón a esas familias que ahora mismo están llorando esas pérdidas.
La dignidad humana no es moneda de cambio y la dignidad de unos no vale más que la de otros.
Y sí que hay otras vías y otras armas con las que luchar y es verdad que tal vez,nosotros --los occidentales-- podríamos aportar nuestro granito de arena si exigiéramos en nuestra política exterior el cumplimiento de los derechos humanos por los países con los que hacemos negocios.

marcee

#52 Te sigo hasta el último párrafo: "Y sí que hay otras vías y otras armas con las que luchar y es verdad que tal vez,nosotros --los occidentales-- podríamos aportar nuestro granito de arena si exigiéramos en nuestra política exterior el cumplimiento de los derechos humanos por los países con los que hacemos negocios."

Si los países occidentales no se atreven ni a exigir el respeto a los derechos humanos en sus propias fronteras (o dentro de ellas), poca superioridad moral tienen cuando tratan de exigir algo así a los demás. Tristemente, los derechos humanos tienen poco de universalidad en su definición, y están siempre sujetos a las interpretaciones políticas de turno. Si no, mirad los ejemplos... ¿cuánta diferencia veis realmente entre las cárceles secretas del PCCh y Guantánamos o los campos de detención de la CIA en países "amigos"?

Mi opinión personal es que si se quiere contribuir al desarrollo social o político de algún país del mundo, de lo primero que hay que preocuparse es de contribuir a su desarrollo económico. Al fin y al cabo, cuando la gente pueda tener sus necesidades básicas garantizadas, cuando no se muera de hambre... entonces se preocuparán ellos sólos de conseguir el resto de sus libertades.

auroraboreal

#54
Hay muchos matices en todo esto y nada es blanco o negro. Y estoy de acuerdo contigo :

Tienes toda la razón en que la mayoría de los países tenemos alguna vergüenza que esconder y que hay mucha hipocresía y doble moral en política exterior.
Y claro que deberíamos exigirnos también a nosotros mismos y a los países amigos lo que pretendemos pedir a los demás. Probablemente deberíamos poner sanciones económicas o de otro tipo (por ejemplo, de una forma similar a las distintas sanciones que hay para los países que no cumplen lo acordado en los protocolos de Kioto) y exigir respetar un código ético basado en los derechos humanos incluso con nuestros "amigos".

Pero es cierto también que anteponemos criterios económicos en nuestras relaciones y muchas veces nos importa poco lo que haya detrás de los productos siempre que compremos a buen precio.

Pero que en todos exista una mancha no creo que sea disculpa para no exigir a nuestros gobiernos, a todos, mejorar en el cumplimiento de los derechos humanos. No creo que debamos permitirnos ese lujo, sobre todo en el mundo actual en el que no podemos decir que no conocíamos esa realidad. Y a mí esto me parece muy importante.

Y claro que hay muchas otras medidas de actuación para hacer cumplir los derechos humanos y disminuir las desigualdades en el mundo, como pueden ser, por supuesto y como nombras, nuestra contribución en la medida de lo posible al desarrollo económico (no creo que sea incompatible penalizar el incumplimiento de los derechos humanos y cooperar económicamente), aunque eso, por si solo tampoco sea la solución y, como dice Iñigo Moré, esto puede ser solo "una píldora para un elefante".

Ni tampoco quiere decir que compremos todo lo que nos llegue sin poner ninguna traba, porque eso es solo una disculpa y no lo compramos por contribuir a su desarrollo --que sabemos (o deberíamos saber ) que ese dinero enriquece solo a 4 en muchos casos y esos 4 muchas veces no invierten en sus propios países, ni siquiera en sus propias empresas--, lo compramos, simplemente, porque es barato. Así que también nos deberíamos preocupar, por ejemplo, de intentar comprar a un precio justo y los productos que intentan cumplir unos derechos mínimos.

Otro aspecto importante, como apunta Moré en este artículo que me gustó y leí hace muy pocos días "el desarrollo de verdad en los países del África subsahariana, tiene que llegar de la mano de instituciones compartidas, creación de tejido industrial e inversiones importantes".
http://www.publico.es/actualidad/503334/ceuta-y-melilla-la-frontera-entre-ricos-y-pobres-mas-desigual-del-mundo

Hay mucho que hacer y, desde luego, algo básico es conseguir que todos tengan cubiertas en todos los lugares de la tierra unas necesidades mínimas, pero para conseguir eso nos tenemos que mojar mucho más de lo que nos mojamos.

Cehona

#52 Eres el único que ha captado mi mensaje. Saludos al resto de los 452 negativos.

dreierfahrer

Habria que prohibir los cuchillos.

Solo debieran ser legales los de mantequilla, sin punta.

Y los martillos tambien.

snd

#16 Eso es muy difícil de controlar. Un destornillador puede matar fácilmente a una persona. Un bate de béisbol también, e incluso un remo o la llave para las ruedas de los coches.

Sin embargo si prohíbes todo tipo de herramientas que puedan hacer daño joderías a un montón de profesionales por un 0.001% de la población que ha usado eso para matar.

dreierfahrer

#19 Me malinterpretas... Yo estoy a favor de q la gente pueda tener armas.

G

#19 tienes problemas muy muy graves distinguiendo la ironia.

D

Como se demuestre que han sido fanáticos islamistas separatistas que se apreten los machos los musulmanes chinos porque los han no van a distinguir buenos de malos.

D

#7 No te falta razón pero creo que ya llevan años apretandolos.

TocTocToc

Esta noticia parece que no la han podido ocultar, pero en esa región china son relativamente habituales los ataques terroristas por parte de terroristas islamistas chinos. No hace muchos días hubo un ataque suicida con bomba en un autobús.

marcee

#9 Hm... ¿qué? ¿Te refieres al fuego provocado en un autobús en Guiyang, que ni siquiera está en la misma provincia (http://www.kansascity.com/2014/02/28/4854780/police-fatal-southwest-china-bus.html)? ¿Qué otro atentado con bomba ha habido en Yunnan? Lo más cercano de lo que me acuerdo fue allá por 2008...

TocTocToc

#39 No, me refiero a un hombre que explotó dentro de un autobús en esa misma provincia, hace pocos días. Esa noticia no ha trascendido en occidente y poco en China, si no tienes familia en China es imposible que te enteres.

marcee

#50 Yo vivo en China, llevo aquí muchos años y tengo muchos amigos aquí, de todo tipo. No ha habido mención a algo como lo que dices por ninguna parte. Por supuesto, podrás argumentar que es debido a la censura, pero... la verdad, si algo hubiera, ya se hubieran hecho eco al menos los grupos disidentes en el exterior. Lo siento, pero no me lo trago.

S

#53 disfruta de esto hasta q os capen este dominio

TocTocToc

#53 Pues no te enteras mucho de lo que pasa por allí, esos atentados son algo habitual, pero no con tantos muertos como éste último.

marcee

#61 "Algo habitual". Vale, para tí la perra gorda, cree lo que te de la gana.

D

"Matar a inocentes va contra la amabilidad y la Justicia. ''
Me ha llamado la atención esta frase.

D

#17 "Usted me disculpe, caballero, que si bien sé que es inocente, he de, siguiendo mis ideales, apuñalarle mortalmente. Eso sí, sepa usted de antemano que es un gran honor quitarle la vida, y espero que lo pueda llegar a entender. Muchísimas gracias por su comprensión."

D

#24 Coño doctor Nick... da gusto oirle.

Pues no faltaba más... si contribuye a su causa disponga usted de mí existencia.

D

#17 Las traducciones son así.

timonoj

Sólo comentar. Los terroristas son de otra area geográfica, bastante lejos de donde han hecho la matanza. Kunming (provincia de Yunnan) está al sur de China, casi tocando con Laos, mientras que se cree que estos tipos venían de Xinjian, que está al Noroeste de China, bordeando con Kazajistán. Unos 4000Km de distancia. Xinjian tiene una minoría musulmana bastante aplastada por la policía, les suelen expropiar de sus casas (para venderlas a bajo precio a inmigrantes de la etnia Han, la etnia predominante en China), y cuando montan alguna manifa los muelen a palos.

Parece que entre 6 o 7 han conseguido apuñalar a unas 160 personas, que no es moco de pavo. Aunque el estado normal de una estación de tren en China es el de la foto: Hasta arriba a cualquier hora. Tratar de salir de una liada así puede ser bastante difícil, aparte de que los que están en la cola suelen tener unas barras de metal super estrechas para marcar la línea de cola, y entrar y salir (en esta foto no hay, pero no es lo normal), para evitar que la peña se cuele, así que huir tiene que haber sido una putada.

amonraes

Muy periodístico, pero la noticia de verdad, la que todos nos preguntamos ¿Terrorismo de qué?¿Qué buscan?¿Porqué atentan?¿Quienes son...? queda penosamente sin responder¿?¿?¿?¿?¿?¿

raulion

Me dicen que es una secta y que está sacado de la serie "The Following" y me lo creo.

T

Dios eso ha tenido que ser un autentico horror ver un grupo de personas acuchillando a decenas de personas... me da miedo solo pensarlo

capitan__nemo

¿han aplicado la censura interna para que los ciudadanos chinos sigan tan "contentos" Esperanza Aguirre permitió gastar sin control a los directivos que luego ejecutaron y se libraron del ERE de Telemadrid/c25#c-25
China bloquea la web de El País por la publicación de los bienes ocultos de las familias dirigentes/c34#c-34

¿Otra de inducir el miedo a la población para justificar mas control o alguna otra medida?
¿estan enseñando a los chinos lo que es el terror de falsa bandera?
http://www.washingtonsblog.com/2013/11/false-flag.html

¿se trata de que no decaiga el gasto militar o el gasto en vigilancia y control?
(muchas empresas se juegan presupuestos mil millonarios)
Hipotesis 5: El dinero lo mueve todo
Tres hipótesis sobre Corea del Norte/c3#c-3

Y claro como siempre que hay problemas internos, aqui salen desviando la atención a un "enemigo" externo.
China lanza un juego para disparar a "diablos japoneses" en medio de tensiones con Tokio
China lanza un juego para disparar a "diablos japoneses" en medio de tensiones con Tokio/c1#c-1

merkavadelucecitas

#40 hace 10 años que esto ya no son "teorias conspirativas", si no la nueva realidad geopolitica internacional

sanb

#35 Son muy fuertes, creo que no se pueden poner fotos de ese tipo aquí.

TocTocToc

#48 Por supuesto, estamos en horario infantil.
#49 Ya lo hacen, detonando kilos de explosivos en su cuerpo y entre muchas personas.

Thelion

#25 Los -ismos por lo general dan urticaria.

g

Por dios, ¿¿que drogas toman los que comentan en la web de europapress??

l

#15 jajajaja son muy chungos los comentarios, hay uno que se ha vuelto loco pidiendo la independencia de El Bierzo y otros pueblos!

D

Mas info:

China has blamed similar incidents in the past on Islamist extremists operating in the restive far western region of Xinjiang, though such attacks have generally been limited to Xinjiang itself.

http://uk.reuters.com/article/2014/03/01/uk-china-attack-idUKBREA200ON20140301

merkavadelucecitas

"Intento de Puesta en Contexto"
Esto es una tirada a la piscina total, pero por ahi deben ir los tiros.

Lo que hemos aprendido todos en los ultimos 10 años, es que detras de este inexplicable "Global Terror" siempre suelen mas o menos, los mismos.

Otros ejemplos de este tipo de "Terrorismo Global" inexplicable por todo el mundo

-Atentados a soldado britanico en plena calle
-Masascre de Boston
-Atentados de Bombay de 2008
http://es.wikipedia.org/wiki/Atentados_de_Bombay_de_2008
-Ataque de Nairobi de 2013
http://www.publico.es/internacional/469704/68-muertos-en-un-ataque-terrorista-masivo-en-un-centro-comercial-en-nairobi
-Atentados en Rusia para intentar desestabilizar los Juegos Olimpicos

¿que tienen en comun?

-que la gente no tienen elementos para saber ponerlos en contexto e interpretarlos
-A lo mas que llega la prensa tradicional o la cultura popular, es a buscarles explicaciones de fricciones entre comunidades religiosas o etnicas (musulmanes, et)

En realidad parece todo mucho mas complejo:todo apunta ya atentados por encargo

Dentro de complejos juegos geopoliticos, que ni si quiera implica a naciones convencionales
Si no a verdaderos lobbys de poder transnacionales, capaces de lanzar verdaderos pequeños ejercitos de tios con la cabeza lavada

svencio

¿WTF?

D

4 terroristas que han palmado y a la que han detenido la van a ajusticiar en breve.

Y con esta gran y heroica acción la independencia de su región está un paso mas cerc... eh.. un momento!!

Que coñazo. Aun tienen que hacer el alto el fuego, llamar a los verificadores, buscar cajas de cartón...

D

Joder... Iban por faena no ? 130 heridos y 29 muertos lol eficiencia china

AlphaFreak

Eres un hijo de la gran puta. Sí, es un insulto, pero creo que es menos grave que el que me acabas de dedicar tú. Qué quieres que te diga, que me llamen asesino o seguidor de asesinos me incomoda bastante.

D

Lo de los medios está siendo de traca como pasa con Siria todos los dias. Todos hablan de separatistas uigures. Ahora no son terroristas ni islamistas ya que toca meter el dedo en el ojo a los chinos al igual que hacen con los rusos utilizando a los islamistas chechenos y demás caucásicos. Y nuestros amigos sauditas financiando todo eso...

D

Los presuntos autores de la masacre son nacionalistas regionales. Nuevamente.

D

#12 Bueno, yo diría más bien que son musulmanes, lo que explica esto mucho mejor.

D

#23 Es exactamente lo mismo, el nacionalismo es una religión.
Son radicales ideológicos del bando que sean.

b

Que esta noticia llegue ahora a portada, meneame, quien te ha visto y quien te ve.

D

Como no, obra de musulmanes. ASESINOS DE MIERDA. Hacednos un favor, y suicidaros.

D

#49 Matizo... Sin matar a nadie más.