Ya es oficial: se acabaron las becas Séneca

#1   Se acabaron las becas erasmus en 3, 2, 1...

#2   #1 Esas por suerte no son competencia del gobierno, es de lo poco que no pueden recortar.

Dentro de poco pondrán las becas Carromero: al más burro y camorrista de cada promoción le darán un puesto de asesor del gobierno o un curro en el consejo de administración de Timofónica.

#3   Es un avance en el terreno de las becas, afirma el PP.

#5   Chachi, mis pelotas. Menuda porquería

#6   #4 Yo no es que lo vea negro, es que ni lo veo. Y tampoco para los universitarios actuales. A excepción de los que sean realmente muy buenos, sepan idiomas, salgan de Españistán cuanto antes y tengan mucha suerte. (Me duele mucho decirlo, pero no sería honesto animar a los universitarios a quedarse en Españistán).

#8   Se acabaron las becas Séneca, que no las plazas SICUE.

#9   #6 Muchos nos queremos ir. Yo estoy en ello, tengo la erasmus para el año que viene a Francia. No es sencillo, dejo aquí a mi novia y a mi familia. Me voy con un dinero que no tengo(el de mis padres), porque lo que me dan son 300€ al mes (si me lo dan, que no se sabe) y no tengo ningún ingreso más por ser becado. Me voy con la intención de aprender francés y poder trabajar en el futuro en Francia o en el magreb.

Es triste, pero es así. Ahora yo soy uno de 300. La gran mayoría no piensa siquiera ni en moverse de ciudad. Yo desde luego voy a intentar irme fuera, que para volver siempre estoy a tiempo.

#10   #1 Pues sinceramente, si hay que recortar alguna beca, creo que son las más prescindibles. No creo que para aprobar una carrera sea necesario que te financien un año de vacaciones en el extranjero.

Si si, ya se que hay gente que se ha pillado una erasmus y se ha partido los cuernos a estudiar y trabajar y ha crecido mucho personalmente y bla bla bla, pero yo de esos no conozco a ni uno, y conozco bastantes erasmus, tanto de los que se han ido de aquí a otro país, como de los que vienen aqui desde otro país. No en vano se las conoce como becas orgasmus en el mundillo universitario.

#11   #10 ¿Lo de año de vacaciones lo dices por trollear no? Este es un debate muy largo y resumirlo todo a "año de vacaciones" es el argumento más simplista que puedes encontrar.

Te lo dice alguien que ha estado de erasmus. Para mí ha sido una experiencia de crecimiento académico y sobre todo personal.

#12   #11 Si bueno, imagino que pillarte cogorzas un día si y otro también es de un gran crecimiento personal

Mira, casi todos los erasmus que he conocido, se fueron con la premisa de "me dejo las chungas para el último año, me pido una erasmus, y las apruebo por la gorra y de paso me pego la juerga padre y hago turismo". Alguno se ha ido a Alemania y ahí si ha tenido que chapar, pero la mayoría prefieren irse a países donde pueden aprobar sin esforzarse demasiado (Italia suele ser el favorito, y fuera de este país, España también goza de mucha popularidad, cosa que no me extraña viendo como los profesores tratan a los alumnos erasmus)

#14   ladrones!!!!!!!!!!!!

#15   Necesitarían comprar juguetitos bélicos nuevos o financiar la construcción de alguna iglesia en el congo... es que sois de un desconsiderado...

#16   Recortar en becas mejorara la calidad de la educacion.

#17   adios al plan de Ansar

#18   #10 tu eras el que me llamaba puto miserable hijodeputa por no creer en la profe de USA que murio en el tiroteo? Y ahora no crees que de miles de personas alguna pueda usar su beca para ampliar el espectro de su formacion academica?

ni siquiera mereces que te vote negativo

#19   #3 es una reestructuracion del sistema de cesion e intercambio del estudiantado entre facultades educativas

#20   #18 Tu sin embargo si te lo mereces, principalmente porque no se que tiene que ver una cosa con la otra

#13 Bueno, ambos nos basamos en lo que conocemos, y lo que yo conozco es eso. Ya he mencionado antes que soy consciente de que no todo es así, y que hay gente que realmente aprovecha una erasmus, pero yo hasta la fecha no he conocido a ninguno, ni español que se va fuera, ni extranjero que viene aquí. Por lo que puedo apreciar, existe un cachondeo general con las erasmus (u orgasmus, como suelen llamarlas en plan coña) que a mi no me parece muy académico.

¿Estoy generalizando? Si. Pero es dificil trollear sin hacerlo

#21   Siempre quedaran las "becas" del banco santander

#22   <ironic mode="on">
Pero que os creéis, ¿que todo el mundo puede tener formación universitaria o profesional o que? Aquí lo que se necesita son gentes miserables y malformadas que no rechisten cuando les paguen 400€ por 9 horas de trabajo al día durante 6 días a la semana todos los meses del año menos 15 días de vacaciones.

¿Que os habéis creido que el Estado necesita millones de jóvenes universitarios formados y llenos de conocimiento, de experiencia y rodaje al haber vivido en otras ciudades?, ¿o a caso os creéis que los terratenientes del PPSOE y las empresas del lobbying del gran capital que los corrompen y de las que son amigotes necesitan una España solidaria y amiga entre sus gentes gracias al intercambio de estudiantes? ¿A caso os habéis creido que los nacionalistas de los bordes y los dictadorzuelos de las castillas van a permitir que niños vascos hagan intercambios con niños extremeños, o niños canarios con niños aragoneses?, ¡y mucho menos universitarios, no vaya a ser que se lleven bien catalanes y madrileños! ¡Ni hablar!, ¡necesitan enfrentamiento e ignorancia!

¿O que os habéis creido vosotros, que no habeis hecho mas que vivir por encima de vuestras posibilidades?
¡Ladrones, que no sois más que ladrones que quieren chupar de la teta del Estado!, ¡vagos, maleantes, filibusteros!,
Mira que poca ética no aceptar un trabajo de 400€ cuando se os ofrece prefiriendo cobrar el desempleo de 800€. </ironic mode="off">

#23   Aquí uno que pensaba el año que viene pagar con una séneca lo que me queda de mi segunda carrera con la que no puedo tener ninguna financiación. Gracias a Rajoy, ese que busca tanto la excelencia y enseñanza de calidad, ahora queda en el aire sobre todo porque no es solo encontrar dinero para esa matrícula, sino encontrar dinero para vivir un año estudiando...

Y tampoco creo que sean comparables estas becas con las erasmus. En estas ningún profesor te facilita absolutamente nada y hay que aprobar la mitad para no devolver el dinero. Así que eso de un año de vacaciones....
Aparte de que la nota de corte no era algo especialmente bajo.

En fin, lo peor de todo es que salga esto en febrero cuando acaba de publicarse la convocatoria SICUE y cuando hay gente que ya tiene unos planes más o menos hechos. ¿No podían decirlo antes?

#24   #23 Como lo van a decir antes hombre. ¿Estás loco?  

#25   #20 Como he dicho en mi comentario de arriba creo que no es conveniente asimilar becas Séneca y Erasmus. Tanto por exigencia, como por requisitos mínimos como por nota de corte.
Aunque también es verdad que las becas Erasmus distan mucho de pagar unas vacaciones. El dinero que se da el estudiante (salvo algunas comunidades como Andalucía) no llega ni para el alquiler e irte de Erasmus aunque sea solo por eso supongo que exige un poco más de interés que la mera fiesta y en realidad van mucho más allá de lo meramente académico, conocer otra lengua, otro país y otra cultura personalmente creo que aporta mucho más que años de universidad...

#26   #25 conocer otra lengua, otro país y otra cultura personalmente creo que aporta mucho más que años de universidad...

A eso se le llama "turismo", y aunque me parezca muy bien, no sé por que tendría que subvencionarse, por muy poco que te sirva el dinero de la beca para llegar a fin de mes. Una beca erasmus es para cursar estudios universitarios en otro país, punto. Usar ese dinero para hacer turismo es una estafa; como lo de la gente que le ingresan la beca, y se la gasta en comprarse una videoconsola o ropa nueva

#27   #26 Llamar turismo a conocer otra cultura, lengua y país creo que, y no lo digo como una ofensa ni quiero que suene a un ataque, es una falta de cultura o de aprecio de esta.
No sé si has tenido la ocasión de viajar o de vivir una semana o algo así fuera de tu país, en un sitio totalmente distinto donde no conozcas a nadie y sin conocidos. Te puedo asegurar que la experiencia a nivel personal que eso te puede proporcionar es incalculable, especialmente en un país como España con los graves problemas de idiomas y de independencia que tenemos.
Te aseguro que muchos de los que se van de Eramsus, incluso de los que están más de fiesta que en clase, cuando vuelven a España tienen muchos más planes de autonomía y de futuro que el resto de estudiantes, futuro que puede pasar por irse a estudiar allí donde estuvieron de eramsus y donde las matrículas son muchísimo más baratas y hay ayudas también.

Es muy fácil criticar, pero hay que hacerlo con un poco de base porque vamos a ver, que esa gente que se va de erasmus también aprueba, sí, no solo se va de fiesta y conoce otro mundo, que parece que ambas cosas son excluyentes. Pero fíjate tú que en vez de irse a su casa a estar delante de un ordenador y dando un paseo con sus amigos por la calle tiene la oportunidad de conocer otro país, otras gentes y otras formas de pensar...

Y los 300€ que reciben muchos estudiantes por estar de erasmus a mí no me parece gran ruina, que yo tengo que estar en una universidad española, esa a la que se pretende dar tanta calidad, soportando clases y profesores que no me dan una mierda de materia y ¿Cuál es la solución? Subir las tasas a los alumnos e impedirles la movilidad cuando la excelencia está en empezar a exigir, a primar contenidos y a premiar a quien realmente estudia. Lo de castigar y que paguen justos por pecadores es un discurso muy de la derecha que a lo que lleva, y aaquí realmente las erasmus séneca y demás becas tampoco tienne gran importancia, es a un sistema de educación clasista sin igualdad de oportunidades.
Me estoy yendo un poco del tema concreto, pero es que intentan convencernos con argumentos que para nada deben ser permisibles. Si realmente hay tanta gente que se va de fiesta o no da pico en bola, ¿Realmente alguien se cree que no hay criterios académicos para valorarlo?

#28   Actualmente casi nadie recibía la beca Séneca. Por un lado esta la SICUE, que es la plaza (la cual no han suprimido), y por otro lado el dinero (beca Séneca). Hasta ahora, creo que sólo a una cuarta parte de la gente que solicitaba SICUE le daban la Séneca, por lo que tanto no va a cambiar la situación.

#9 ¿estás bien informado? Este año las becas Erasmus van a ser como antes la Séneca. Es decir, puedes tener plaza en otra universidad pero puede que no te den dinero (la mayoría de la gente este año no va a recibir nada). Por lo menos en la Comunidad Valenciana este año va a ser así.

#29   Hasta que no unifiquemos universidades en España este sistema no va a ser sostenible. No puede ser que en cualquier pequeña universidad tengas especialidades de todo. En otros países los padres asumen que sus hijos se irán lejos para llegar a la Universidad, aquí queremos caernos de la cama y despertar en el aula y eso no puede ser. Yo unificaría y especializaría las universidades, asegurando por supuesto la igualdad de oportunidades con buenas becas por desplazamiento. Con una buena fusión de universidades, aflorarían recorusos suficientes para evitar todos los recortes en la Universidad.

#30   #10 Te hablo a título personal porque es lo que estoy viviendo. Estoy de erasmus en italia, y voy a la uni cada de dia de 8 a 6, un poco raro para estar de vacaciones, no crees?

#31   Que buen año para comenzar a estudiar ingeniería informática.

Si la vida me da limones, se los meto por el culo a Rajoy.

#32   #10 Qué valiente es la ignorancia...

#33   #10 He sido Erasmus, he vivido un año en Suecia y me he traído 75 créditos. Estudiando y trabajando mucho. Además, hice las prácticas de la carrera allí. Y en mis ratos libres, me lo he pasado muy bien y me he cogido cogorzas como tú dices. Nada que no haya hecho en España. De hecho, quien da mala fama es la gente que hace el burro tanto en España como en el extranjero, pero que esa gente salga fuera no es culpa de las becas Erasmus, sino del sistema de selección. Te podría presentar a alguien que volvió a España con peor inglés del que tenía después de vivir un año fuera, porque se pasó todo el curso viviendo y hablando con españoles.

Y piensa un poquito antes de hablar de "becas prescindibles". ¿Se recorta en becas pero hay dinero para la iglesia o para otras chorradas? ¿Se dan beneficios fiscales a las universidades fiscales y en la pública no hay dinero para contratar asociados? Pues eso.

#34   #11 el problema de esas becas tú mismo lo resumes en tu frase final: "Para mí ha sido una experiencia de crecimiento académico y sobre todo personal. "

Y la pregunta es...¿hasta qué punto hay que pagar becas para el crecimiento personal? Porque para ampliar/especialiar estudios de acuerdo, pero para otras cosas...no sé yo.

Ojo, que no quiero (ni puedo ahora) inicar otro debate sobre este tema, pero en Salamanca, ya en los inicio de los 90, conocí mucha gente con esas becas y...en fin, a lo mejor es que éramos de letras y la gente de ciencias es otra cosa, pero chapar, lo que se dice chapar, poco, muy poco la verdad. Y te hablo de los 90, donde, creo, se exigía más al personal.

#35   Pues una pena, para mi que estoy este año con una desde luego es una cosa que merece mucho la pena, estoy en una universidad dónde no podría permitirme estar de no ser con la beca y dónde puedo estudiar lo que me gusta de verdad. Sí es verdad que 500€ igual era mucha pasta para lo que es la beca (que luego en las erasmus en algunos sitios son 200) pero de ahí a quitarlas del todo...pues bueno

#36   Las becas Séneca (yo he tenido una de ellas) son de las que se daban sin mirar cuánta pasta tenían tus padres. Era pura y dura concurrencia competitiva entre la gente con los mejores expedientes que las solicitaran, bueno a los de carreras técnicas nos aplicaban un coeficiente corrector.
Visto de otra manera, se te premiaba el haber tenido buenas notas, dándote la posibilidad de formarte un año en otra ciudad de España, conociendo otras regiones y personas. Porque de qué vale un buen expediente académico si luego no tienes un poco de amplitud de miras?
Esta noticia me entristece.

#37   Una de las cosas que nos servían para cohesionar, y van y se lo cargan. Bravo

#13 Lo de Malta es escandaloso. Hace unos años, había hasta hostales que no admitían según que clientes españoles.

#38   #12 jajaja conozco uno ke fue de erasmus a alemania y creo que salia de martes a sabado todo el año, no te digo mas

#39   #12 en mi universidad ni siquiera se podía hacer eso. Para poder hacer asignaturas tenía que hacerte un seguimiento en profesor local de la asignatura y si no le parecía bien que te la sacaras de Erasmus, tenía derecho a no convalidártela. Y con la mala leche que exhibían los profesores de mi facultad, es lo que solían hacer.

Yo hice el PFC y me lo tuvo que tutorizar también una profesora local, junto con el profesor de la universidad de acogida.

#40   Luego el mismo Menestro se queja de que apenas hay movilidad entre los universitarios españoles. Lógico, si cada día ponen más trabas.

#41   A estudiar cabrones, y dejaros de tanta juerga.

#42   Pues ya me han jodido. Pensaba echarla la semana que viene

#43   No puedo opinar de las becas Séneca ya que no conozco a nadie implicado. Pero sobre las Erasmus...

#12 yo no he tenido la suerte de estar de Erasmus, pero conozco a muchas personas que lo han estado y casi todos se han pasado el año completo de fiesta y los créditos se los han casi regalado. No hablo de lo que cuentan, hablo de que todos los amigos hemos estado de visita y todos hemos visto lo mismo. Y nada de Italia o Malta, estoy hablando de otros sitios mas serios como pueden ser Holanda y Finlandia. Por mi parte, aunque no haya estado nunca de Erasmus lo he visto de cerca porque yo he estudiado en Inglaterra y en la residencia de mi campus había un edificio para Erasmus porque se sabia las que se formaban. Por no hablar que ellos tenían un sistema de evaluación diferente al resto por lo que ni les hacía falta estudiar. No voy a negar que también tengo un amigo que se fue de Erasmus a hacer curriculum, no me acuerdo la ciudad holandesa a la que fue estudiando matemáticas, y él si que estudió un montón porque no le regalaban nada, con asistencia obligatoria y duros trabajos semanales.

Yo no estoy a favor de los recortes porque la educación es lo último donde se tendría que recortar, pero no se puede engañar a nadie diciendo cosas no son verdad porque perdemos credibilidad en nuestras peticiones, y todos sabemos que la mayoría de erasmus se va un año de fiesta y regresa con depresión por vuelta a la realidad. Lo que aprenden les puede ser mas útil que estar un año entero en la biblioteca, pero no faltemos a la realidad.

#44   #28 Hasta donde sé hay 3 ayudas para el erasmus, la de Europa, de la de la comunidad autónoma (Andalucia) y la del estado. Siendo aproximadamente para la gente que no tenemos ninguna otra beca de unos 110€ cada una. Tengo asumido que me voy sin la ayuda del estado, además de que como digo me voy con el dinero de mis padres que me lo pagan porque quedándome aquí no hago nada con mi carrera (Ing. caminos)

#45   Puto gobierno de fachas... luchemos por nuestro derecho a vacaciones pagadas!  

#46   Errónea, no se acaban, se han flexibilizado...

#47   #21 Quedan las becas Carromero.

#48   #7 No me cabe duda de que esto es lo que piensan realmente a la hora de hacer recortes en las universidades. Y aunque no sea así, es lo que están consiguiendo, que la universidad sea solo un lujo para niños ricos. Yo soy hijo de obrero y tuve la suerte de que mis padres pudieron pagarme la carrera en su día. Hoy mismo, una familia de la condición de mis padres no tiene forma de pagarle a sus hijos una educación universitaria.

Luego se quejarán dentro de 10 o 20 años cuando España haya pasado a tener el nivel de un país en vías de desarrollo.

#49   #1 De hecho las becas Erasmus este año de momento solo tienen aportación europea. Según me han dicho hasta marzo no se sabe si España aportará dinero a las becas erasmus.

#50   Acabo de hacer las cuentas, y a 500€ por 9 meses con 2200 becas salen unos 10 millones de €... vamos, una miseria, ni supone ahorro ni nada (sobre 5000 o así que tengan de presupuesto 10 millones no es nada), igual asi alguno más se llena el bolsillo, o simplemente lo hacen por joder, porque no tiene sentido ninguno.

#51   #4 Un futuro no, un presente...en el que los universitarios se van a tener que endeudar con prestamos...ese es el objetivo. Hay que devolver los favores a la banca. Pero no te sientas solo, con los planes de pensiones van a hacer lo mismo.

#52   Becas para tocarse los huevos en otra parte. No gracias, mejor becas a los mejores investigadores.

#53   #10 No tienes ni idea de lo que estás hablando.
#12 No.
#41 Venga.
#45 Otro.
#52 Y otro.

Para empezar, el dinero que se daba era testimonial. A mí me daban 170€ al mes, con lo que no tenía ni para pagarme el piso. Si no hubiera trabajado el verano anterior, tendría que haberme vuelto a España en enero.

La dificultad era menor que en algunas Universidades de aquí, sí, pero porque las clases eran mucho mejores (pese a ser en otro idioma), los profesores los tenías disponibles 24/7 y en los exámenes se preguntaban cosas razonables.

Aprendí tres idiomas (mejoré el inglés, aprendí italiano y alemán). Y, aunque suene algo místico, "crecí" como persona, pues hice amigos en toda España y parte de Europa, con los que sigo quedando de cuando en cuando.

De fiesta se salía, y la gente se desmadraba, porque estaban fuera de su casa, obviamente, pero, coño, también se sale de fiesta en España, ¿no? ¿O vosotros, de universitarios, os pasabais el día en la biblioteca y sólo salíais para un café la tarde del domingo?

No sé si sois trolls de las cavernas o si tenéis envidia de no haberos ido, pero si realmente pensáis eso del Erasmus es que sabéis muy, muy poco.

Y, por cierto, me fui de Erasmus al sur de Italia, donde se supone que todo es un desmadre continuo y que te lo regalan todo (cosa que no es así, desde luego).

#54   #27 Si si, todo precioso, pero con una erasmus se va a estudiar. Si luego un fin de semana te quieres ir a visitar el país, o de acampada, o de concierto, o si al salir de clase te quieres ir de juerga, por mi perfecto, pero si te dan una beca universitaria es para que la aproveches estudiando. En países "serios" como Alemania, Holanda o Suecia los erasmus lo tienen tan difícil como los alumnos del lugar, pero aquí en España, en Italia, Polonia, o México (creo que también estaba incluido en el programa erasmus) es la juerga padre, no estudia ni dios y vuelven con las asignaturas aprobadas por la gorra, y no lo digo yo; lo dicen los propios erasmus, que se pillan una beca para estar un año de juerga; "conociendo" la cultura local a base de beber, follar y hacer el cabra. No tratéis de engañar a la gente porque no es así; habrán erasmus que trabajan, pero la mentalidad erasmus española es esa: un año de juerga en el extranjero. Y no me creo que todos los erasmus responsables y trabajadores estén en menéame.

Si la beca erasmus no te llega para pagar todos los gastos es porque su propósito no es pagartelos todos, sino solo aquellos gastos derivados de los estudios. El resto ya te lo pagas tu, como es lógico.

#53 Que si, ya lo sabemos: todos los erasmus que se han partido los cuernos a trabajar y han "crecido" como personas están en esta página para demostrarlo; siempre el mismo rollo. Para ti la perra gorda

#55   #54 Me viene a la cabeza un erasmus turco que conocí este año; solo se pillo beca para un cuatrimestre y se volvió a Turquía en Navidades. Antes de irse, el tio estaba deprimidísimo porque aquí en España se había hinchado a beber, follar y estar de juerga, cosas que en su país son impesables (y como buen erasmus, tenía novia en Turquía, a la que le puso una cornamenta como la de un alce). Estudiar no se lo que estudió (él tampoco supo responderme cuando le pregunté como le iban las asignaturas); no creo que entre resaca y resaca le diese tiempo. Eso si, como persona creció un huevo

Y así con un erasmus tras otro. Solo conozco a una chica que se fue a Alemania y ahí si que tuvo que ponerse las pilas; chapó más de lo que chapaba en España

#56   Venga ya, las becas para los mejores. Quien quiera irse a Valladolid de juerga que se lo page de su bolsillo.

#57   #54 De nuevo hablas sin saber. Ya me dirás cómo algunos andaluces cobraban más de 800€ al mes para pagar sólo "gastos derivados de los estudios".
#55 Toma, y compañeros míos españoles que se gastaban la beca en cocaína. En todos sitios hay gente así. Pero también se malgastan muchas otras becas... Conozco gente que recibe la beca de transporte para ir a la Universidad y no pisa una clase en todo el año. Pero lo que haga esa gente es la excepción, la norma ya te la he explicado en mi comentario de antes (al menos, por lo que he comprobado de amigos que también se fueron).

Me da la impresión de que en su momento no tuviste oportunidad de irte y ahora estás echando pestes del tema...

#58   #56 Por eso las becas Séneca se dan por expediente. No hables sin saber...

#59   #57 Hablo de lo que he visto y conozco, igual que tu; que tu hayas visto otra cosa... Tu dices que esa gente es la excepción, no la norma. Por lo que yo he visto, la excepción es lo contrario. En mi carrera, todos los erasmus que he visto se pasaban la semana entera de juerga, y si querías verlos tenías que ir a los pubs, porque en clase no los veías nunca (salvo cuando tocaban prácticas obligatorias, que las llevaban como podían entre redbull y redbull). Llegamos a final del cuatrimestre, y cuando tu tienes que hacer un exámen y estudiar para aprobar, a ellos con el "yo no entender bien españiol esto mucho difícil" les aprobaban por hacer un trabajo en español mal escrito o incluso en su propio idioma. No me extraña que España sea país favorito de destino erasmus.

Y te puede dar la impresión que quieras, pero nunca me interesó pillarme una beca erasmus, y cuantos más erasmus conozco menos interés tengo; nunca he sido una persona muy juerguista. Cuando se critica algo lo achacáis siempre al resentimiento, que manía mas absurda.

#60   #59 Briconsejo: Píllate una de Erasmus Prácticas, que son más cortas (2-3 meses) y tienen un objetivo concreto (hacer prácticas en el extranjero), y si te gusta, puedes repetir al año siguiente con una Erasmus normal. Si no, por lo menos no has perdido el año (llegas a tiempo para los exámenes de febrero).

#61   #60 Ya terminé mi carrera; estoy pendiente de si me dan una Leonardo, una Gaia, una Cyrus o una Optimus. Por hacer algo y por curriculum, más que nada (y de paso a ver si en un país extranjero me fichan para currar)

#62   #58 Pero chico, si a mi me la denegaron porque mis padres tenían la rental "alta"!

#63   Los que están diciendo que la gente de Erasmus solo se dedica a beber y a follar....es porque han tenido amigos que estuvieron en Italia, Polonia o algún sitio similar. Pero vamos a ver: si a vosotros os dicen que os podéis ir a un sitio, pasaroslo genial, aprender otro idioma, hacer contactos y que sin apenas estudiar vais a sacar un 10...¿diríais que no? Lo que no tenéis en cuenta es que los estudiantes Erasmus de esos paises no es que les den ventaja por el mero hecho de serlo, no, es que a los estudiantes locales les exigen lo mismo. ¿Que es poco? Pues sí. Pero al final ellos tienen el mismo título que nosotros y les va a servir para lo mismo, solo que además tienen una media altísima.

Otra cosa, yo estuve en Alemania y hice de todo menos estar de fiesta. El año me lo tomé como una oportunidad para aprender, me eché novio alemán y me centré sobre todo en estudiar. Eso no quiere decir que viviera en una cueva. Saqué muy buenas notas, mucho mejores que la mayoría, que aprobaron y ya. Aquí la gente habla como si dieran 1000 euros al mes de beca. Señores, con los apenas 200 euros que me dieron a mí no me pagaba ni la comida.

Además, y os lo digo por experiencia, en España se dan muchos palos a los estudiantes que no son ni mucho menos necesarios y que además nos sitúan en desventaja (por lo que he dicho de la media) frente a otros estudiantes europeos. ¿Con qué cara llegas a un trabajo y les dices que no, que tu media es de un 6, pero que has hecho más de el doble que un fulano que tiene un 9? Mis amigos alemanes estudian ingenierías, y ni de lejos estudian lo que estudia un ingeniero en España. Sin embargo salen con mucha más formación práctica que los de aquí. ¿Por qué es? Porque en Espein seguimos teniendo un sistema educativo anacrónico y poco competitivo.

#64   #31 ¡Suerte! La vas a necesitar Supongo que te habrás despedido de familiares y amigos, porque a partir de ahora tu vida va a ser estar 4 años dando clase, estudiando, y sobre todo, haciendo prácticas.

#65   #53 creo que el que no sabe de lo que habla eres tú. estamos hablando de Séneca, no de erasmus. Te hablo con conocimiento de causa: año 2004, un curso en Las Palmas de Gran Canaria para 3 asignaturas y el proyecto de fin de carrera. 480 euros mes más 200 euros para el avión. trabajé lo que tuve que trabajar para sacar excelente en todo. fue genial y no deberían eliminar esas becas.Pero no voy a ser tan falso para hablar de que me maté a trabajar y no hice vacaciones, de que ese dinero que use para pegarme la gran vida ahora beneficia a la sociedad, etc...

y por cierto, a los orgasmus los aprobaban prácticamente sólo por respirar

#66   Yo aquí lo que veo es mucho amarguismo y mucho "no con mis impuestos". el programa erasmus (¿por qué acabamos todos hablando de esto, si el tema va de la Séneca?) es esencial en España porque los estudiantes necesitan salir afuera para poder vivir el contraste y darse verdadera cuenta de la mierda de calidad educativa que hay en este país (bueno, al menos la que yo conozco), y aprender algo de verdad. Vale que es un proceso caro (dependiendo del lugar), pero es algo en lo que merece la pena invertir, pues en lo que educación se refiere poco puede ser más productivo y formador que una estancia afuera. Y en España tenemos una larga tradición de aislamiento cultural que romper.

Sobre el cómo se vive afuera... me pregunto cuántos de vosotros han estado realmente de erasmus. Puede ser una jauja si te vas a Italia (donde tengo algún compañero que se está pegando la juerga padre, cierto, pero conozco a más gente que ha estado bien puteada por trabajo y por trato) y etc, pero otros erasmus como París o Inglaterra (el mío) son bien serios y cuesta lo suyo. En general para los erasmus de mi quinta ha sido duro (lo que no quinta que sea una experiencia genial), y la inmensa mayoría de quienes conocí se portó como un estudiante estándar (lo que no quita que te desmadres, siempre que luego te apliques). Palabra de alguien que se las sacó todas

Ah, y otra cosa. España tiene fama de ser un país especialmente vividor/follador, o al menos muy juerguero y festivo. Ojo con basar los juicios de erasmus españoles en el extranjero basándose en erasmus extranjeros en España.

#67   #63 Si no estamos hablando de que no lo hagan, sino de que ese tipo de cosas no deberían ir subvencionadas con dinero público, y menos ahora.

Sobre las Séneca... Pues conozco un caso similar de un amigo que se ha pillado una Séneca para hacer el proyecto de fin de carrera en otra ciudad, y está haciendo de todo menos currar. Aunque tampoco puedo hablar mucho de este tema porque gente con becas Séneca apenas he conocido.

#68   #12 Lo que dices. En mi carrera (física) es escandaloso. La peña se deja las más chungas o incómodas para que se las convaliden por verdaderas paridas. Algunos hasta han hecho asignaturas en el erasmus que ya habían hecho en la carrera, y tan contentos oye. Desde luego que hay de todo, pero en mi entorno personal la tónica que se ha presentado es esa. La gente se va de aquí con un expediente de 6 y pico o 7, y vuelve con un expediente de +1,5 hinchado. Y no es gente extraterrestre ni nada.

Bueno, y es que concretamente un conocido de la carrera se ha llevado todo el cuarto y quinto curso a Palermo y el tío es un gañán de los grandes, que lo único que está haciendo es ir de merla en merla. En cambio, aquí vinieron hace unos años unos franceses y estaban jodidísimo con el nivel al que se tenían que enfrentar.

Desde luego, hay un desequilibro y una falta de supervisión intolerable y lamentable.

#69   #54 Mira, es que gracias a gente como tú que intenta atacar de forma tan reiterada las becas erasmus porque suponen en buena medida ir a pasarla padre al país de turno se van a cargar el sistema de becas porque, ¿Me puedes decir cuántos universitarios que estudian en España con su beca, en unas condiciones de normalidad, no salen todos los fines de semana?
En un erasmus se sale más, sí, pero aquí todo el mundo sale de fiesta cuando está ne la universidad, que estamos estudiando, no encerrados en una cárcel en la que lo único que podemos hacer es tocar un libro.

Y vuelvo a decir lo mismo, tienes un problema en el momento en el que asocias la beca erasmus a la fiesta. Es muy sencillo: la beca económicamente es pírrica, ¿De verdad crees que si ni siquiera es capaz de financiar los gastos asociados al estudo puro y duro como son residencia, fotocopias, comida, etc va a financiar los días de fiesta?
Pero es que cuando estás de Erasmus tienes también tiempo libre y si puedes irte de fiesta o a conocer el país donde estás pues mejor que estar en casa lo haces. No sé donde está el problema.

Y vuelvo a incidir en lo mismo: si crees que un estudiante que está un año fuera con una beca lo único que puede hacer es ir de la facultad a su casa y de su casa a la facultad creo que no entiendes el concepto de movilidad y de aprovechar esa oportunidad. La beca es para ir a estudiar pero no sólo se puede aprovechar para ello.

¿Cuál es el gran problema? ¿Qué hay países en el que los erasmus lo tienen más fácil? Yo diría que es una generalización muy grande y en última instancia depende del profesor que yo he ido con erasmus en mi clase y los hay que no han hecho nada y han aprobado y otros que se lo han currado mucho y la nota no les recompensa el esfuerzo. ¿Qué en España hay más fiesta? Pues sí, y si pueden ir a clase y salir de fiesta pues olé por ellos y en el caso de que se estén pervirtiendo las becas es que hay algo mucho más sencillo que eliminarlas: endurecer los criterios, que para algo existen, pero no, es mejor eliminarlas y que ni siquiera el estudiante que hace buen provecho de ellas las pueda aprovechar.

Ah, y por favor, tampoco nos alarmemos con el enorme dinero de las becas, que conozco gente que se ha ido a Francia por ejemplo y el gobierno francés a través de la CAF le daba en alquiler más dinero que el que la daba el español con la beca. Para pensar...

#70   #69 Lo que tu digas; yo hablo de lo que he visto y vivido, y es lo que hay. No hablo de salir de fiesta cuando tienes un rato libre; hablo de salir de fiesta siempre y no dar palo al agua. Tu puedes empeñarte en que no es así, pero aquí si lo es, y muchos de los que se van fuera dicen lo mismo. Siempre habrá alguno que se vaya a Holanda, Alemania, Francia, Inglaterra... Países donde te lo tienes que currar. Pero cuando los destinos favoritos son España e Italia, la cosa está clara: las becas erasmus se perciben como unas vacaciones en el extranjero

#71   #70 Sigo: hay que endurecer las condiciones y supervisar más estas becas? Si, totalmente de acuerdo. No se puede consentir que mientras en algunos países los alumnos erasmus lo tienen tan complicado como el resto de alumnos, en otros países sea jauja y aprueben por la gorra, exigiéndoles mucho menos de lo que se les exige al resto de alumnos, porque lo que he llegado a ver es escandaloso. Que se pase lista a los alumnos erasmus, que se les exija lo mismo que al resto de alumnos, y que si suspenden, que devuelvan la beca. Así de claro. Así eliminariamos el cachondeo que existe en torno a estas becas.

#72   #71 Es que ese es el debate y no otro. Lo que quiero decir es que cada vez que eliminan una beca o una prestación social lo que no se puede hacer es decir no sirve para nada, solo servia para tal y cual cosa aunque el objetivo fuera bueno, porque si el objetivo fuera bueno lo que hay que criticar es que durante toda su vigencia nunca se haya modificado y en vez de modificarlas se eliminen por la incapacidad de cambiar nada.

Estoy harto de la gente que como no accede a una beca la critica y el mientras no me toque a mí voy sobrao que tanto abunda en España. Yo, por ponerte un ejemplo, he disfrutado de una beca de idiomas que, aunque útil, siempre me pareció bastante prescindible y que me aportó mucho personalmente pero que creo no compensaba la inversión que el gobierno realizaba y que igual no distaba mucho por ejemplo de lo que es una erasmus.

Una beca erasmus, por el contrario, ni la he pedido ni la pediré porque carezco de conocimientos de idiomas mínimo para ellos, pero creo en su profunda utilidad y hay muchos agujeros pero perfectamente subsanables con otros criterios de selección, etc. Y aún así, considero que su imagen es peor de la realidad objetiva, ya que por ejemplo es evidente que un estudiante extranjero jamás podrá igualarse al nivel de dificultad de un nativo, es imposible. No se le puede exigir lo mismo porque sino la tarea de trabajo es ingente.

Y lo peor es que esto ha derivado en erasmus cuando se hablaba de las Séneca, cuya partida presupuestaria tampoco era para echar cohetes, y que si tenían esos criterios de selección y exigencia y, lo peor, iban en el camino de hacer eso que quiere Wert: movilidad en el sistema español, que no cueste tanto ir a estudiar otra carrera a otra Comunidad o que exista más mentalidad para estudiar o encontarr trabajo por todo el país. Pero claro, la filosofía de Wert se completa con el que... y quien pueda que se lo pague, mientras que el resto pa casita.

Y ya termino esto que creo que ya he dicho todo lo que quería diciendo que por encima de todo esto el gran problema de este país y de su política es la falta de debate y de verdadera política global. Si realmente quitar las erasmus, las séneca etc obedeciera a una verdadera política más allá de improvisaciones de turno para cuasdrar presupuestos vale, pero ¿De verdad se puede admitir que un gobierno juegue con una beca quitándola de repente un año y diciendo que quizás el que viene la haya? Y esto se puede aplicar a todo, y así nos va...

#73   #53 Esas son las ERASMUS, yo hablo de lo que pone la noticia: las Seneca. Ni siquiera tienes comprensión lectora, para qué darte beca.