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#25:
#12 El Libre Mercado se ha demostrado históricamente como un sistema real y el paradigma más avanzado jamás creado por la prodigiosa mente del Hombre, al contrario que los dañinos socialismo y estatismo que sólo han creado atraso y miles de millones de muertos.
Salvo cuando hay una crisis económica, que entonces el Estado mola porque cumple con su función de arregular la excepcional situación rescatando a los privados archimillonarios con los dineros de todos (de todos los pobres, no de otros archimillonarios), o cuando hay una catástrofe natural, que entonces es el Estado quien tiene que venir a salvar vidas y restaurar la normalidad, o cuando directamente la situación histórica es de miseria, hambre y atraso, en cuyo caso o llega un Estado con un par de cojones para arreglar el asunto y mover a la sociedad a la igualdad, el progreso, el bienestar y las oportunidades o acabas como cualquier paisecillo africano o caribeño/ecuatorial.
Salvo cuando hay una crisis económica, que entonces el Estado mola porque cumple con su función de arregular la excepcional situación rescatando a los privados archimillonarios con los dineros de todos (de todos los pobres, no de otros archimillonarios), o cuando hay una catástrofe natural, que entonces es el Estado quien tiene que venir a salvar vidas y restaurar la normalidad, o cuando directamente la situación histórica es de miseria, hambre y atraso, en cuyo caso o llega un Estado con un par de cojones para arreglar el asunto y mover a la sociedad a la igualdad, el progreso, el bienestar y las oportunidades o acabas como cualquier paisecillo africano o caribeño/ecuatorial.
#3:
Menudos cagaos de los Wall Street, cuando se enteren que es una gripecilla muy leve se van a arrepentir.
#93:
#71 Se cacarea mucho de lo malísima que era la URSS, básicamente desde la derecha mundial, pero se habla poquísimo de la aberración que había antes: el régimen de los Zares de los cojones.
Una monarquía de déspotas asesinos que mantuvieron a toda Rusia en el hambre y el atraso más atroces durante generaciones, con leyes medievales, fanatismo religioso, absolutismo monárquico y guerras todos los años contra este y aquel.
Una familia de sátrapas digna del medievo que tenían a su población sumida en el analfabetismo y la miseria y que la usaban básicamente para sus aventurillas militares como carne de cañón. Ellos viviendo en palacios de oro a todo trapo mientras todos los demás comían hasta hierba del suelo.
Comparado con esa mierda, la URSS fue estadísticamente el mayor avance social y económico en menor tiempo de la Historia de la Humanidad. Ahí están las cifras en los libros de Historia para quien quiera verlas.
Una monarquía de déspotas asesinos que mantuvieron a toda Rusia en el hambre y el atraso más atroces durante generaciones, con leyes medievales, fanatismo religioso, absolutismo monárquico y guerras todos los años contra este y aquel.
Una familia de sátrapas digna del medievo que tenían a su población sumida en el analfabetismo y la miseria y que la usaban básicamente para sus aventurillas militares como carne de cañón. Ellos viviendo en palacios de oro a todo trapo mientras todos los demás comían hasta hierba del suelo.
Comparado con esa mierda, la URSS fue estadísticamente el mayor avance social y económico en menor tiempo de la Historia de la Humanidad. Ahí están las cifras en los libros de Historia para quien quiera verlas.
#42:
#6 Porque los traders son más automáticos e inteligentes que hace 12 años.
Nada nuevo.
Es pura especulación con excusas estúpidas. Un patógeno que afecta mínimamente a la población que justamente trabaja y por tanto, cualquier empresa se verá afectada temporalmente pero no inutilizada o cerrada.
Nada nuevo.
Es pura especulación con excusas estúpidas. Un patógeno que afecta mínimamente a la población que justamente trabaja y por tanto, cualquier empresa se verá afectada temporalmente pero no inutilizada o cerrada.
#8:
Cuando suben no paran nada, vaya casino trucado.
Comentarios
Menudos cagaos de los Wall Street, cuando se enteren que es una gripecilla muy leve se van a arrepentir.
#3 Para nada. Aquí los cuatro que controlan el cotarro ya se están forrando.
#3 Lo que ha causado esto es la caida de precios del petróleo que ha causado Arabia Saudita (además del coronavirus).
#19 Si sube el petróleo cae la bolsa. Si baja el petróleo cae la bolsa. Con la gasolina pasa al revés, siempre sube
#33 se me acaba de ocurrir que la gasolina y la entropia siempre aumentan, ¿casualidad?, no lo creo
#33 Es lo que tiene que el combustible sea la sangre de todo nuestro sistema económico.
Cuando sube, TODO es más caro demproducir. Cuando baja, se toma como un indicador de que la actividad económica está decreciendo.
#19 Lo que ha creado esto es la falsa sensación de bonanza que tenían los mercados gracias a las inyecciones de liquidez de todos los bancos centrales mundiales.
La excusa, el coronavirus.
Cuando suben no paran nada, vaya casino trucado.
#8 si suben mucho sí, que se sale el grafico de las pantallas de tv y tienen que arreglarlo con la escala logarítmica.
#23 ha dicho las bolsas macho, no el banco Santander. Buscame Tesla.
#28 Hombre tsla lleva un 30% en 2 semanas mas o menos no? (Que estoy con que el SAN o TEF poco me van a decir, por mi como si quiebran)
#58 ya pero de 250 a 900
#64 Ya bueno, hablo de la bajada por este tema... pero si tienes razon
#28 Tesla salió a bolsa en 2010
, aquí tienes las bolsas
Las bolsas de todo el mundo están cayendo en picado hasta el subsuelo y el petróleo dentro de poco te van a dar dinero por quedártelo. Si esto no es El Gran Guano de las profecías, no sé qué lo será.
Las bolsas estan cayendo mucho mas rapido que durante la crisis de 2008
#6 No solo más rápido, sino que más abajo
#23 pero si el spx esta alejadisimo de 2008
#6 Es que esta crisis va a resultar mucho peor que la de 2008 y sus consecuencias van a durar mucho más tiempo!
#31 No.
#43 Ten, se te ha caído esto
https://www.diariodeferrol.com/articulo/espana/advierten-avecina-crisis-global-peor-2008/20200326231510277942.html
#97 ¿Lo que diga un medio de comunicación va a misa?
#31 Y si no pues tampoco pasa nada. Lo vuelves a intentar en la próxima.
#31 Por qué?
#89 Básicamente porque la de 2008 fue una crisis bancaria (Lehmann Brothers) por estafas piramidales (Madoff), hipotecas basura y bancos quebrados) por lo tanto virtual. Es cierto que hubo quiebras de empresas y aumentó exponencialmente el paro. Pero esta es una crisis humana con unas implicaciones que tienen que ver con movimientos de mercancías y personas. Las consecuencias son desconocidas: el avance del virus es incontrolado. Aunque se paralice la actividad (cuarentena en empresas como ya sucede en el norte de Italia, amén de la provincia de Wuhan) empezarán a escasear en unas cuantas semanas, no muchas, muchos productos de consumo habitual en nuestra vida de todos los días. Precisamente por ese paso forzado. En Francia, por ejemplo, ya han presentado ERTE más de 700 empresas de actividades variopintas. Varios departamentos están totalmente parados con cierres de escuelas, cierre de tiendas, etc... El ejemplo español es Álava y pronto más territorio nacional. No hace falta ser muy lumbreras para intuir las consecuencias. Se paralice o no el país, va a tener unas consecuencias económicas importantes. Sólo en fruta y verdura española el costo será brutal. Porque si finalmente se cierran las fronteras a la exportación, nosotros nos las comeremos con patatas, bueno, los que vivan cerca y los supermercados europeos no dispondrán de ellas.
Yo no soy economista pero esto es de sentido común.
#90 la diferencia es que en un año puede pesar como con el H1N1, y la gente volverá a gastar tanto o más que antes. El problema de 2008 es que la crisis financiera fue de base y estructural
#89
https://www.diariodeferrol.com/articulo/espana/advierten-avecina-crisis-global-peor-2008/20200326231510277942.html
#6 Porque los traders son más automáticos e inteligentes que hace 12 años.
Nada nuevo.
Es pura especulación con excusas estúpidas. Un patógeno que afecta mínimamente a la población que justamente trabaja y por tanto, cualquier empresa se verá afectada temporalmente pero no inutilizada o cerrada.
#42 totalmente de acuerdo
Viene fuerte la gripe.
Que tramposos!!!
¿Y el libre mercado que se regula solo?¿O eso es solo cuando no puedo pagar un alquiler?
#71 Se cacarea mucho de lo malísima que era la URSS, básicamente desde la derecha mundial, pero se habla poquísimo de la aberración que había antes: el régimen de los Zares de los cojones.
Una monarquía de déspotas asesinos que mantuvieron a toda Rusia en el hambre y el atraso más atroces durante generaciones, con leyes medievales, fanatismo religioso, absolutismo monárquico y guerras todos los años contra este y aquel.
Una familia de sátrapas digna del medievo que tenían a su población sumida en el analfabetismo y la miseria y que la usaban básicamente para sus aventurillas militares como carne de cañón. Ellos viviendo en palacios de oro a todo trapo mientras todos los demás comían hasta hierba del suelo.
Comparado con esa mierda, la URSS fue estadísticamente el mayor avance social y económico en menor tiempo de la Historia de la Humanidad. Ahí están las cifras en los libros de Historia para quien quiera verlas.
#37 es automático, al 7% para 15 minutos, al 13% otros 15 y al 20% para para el día entero.
Libre mercado de entrada no, cuando interesa se interviene a lo comunista y se calma el asunto hasta que se ve que se puede liberar de nuevo a la bestia del capital...
#15 hablas como si eso del capital no fuese contigo ni con tu dinero...
#36 Con mi dinero dice...
Ande andará mi dinero!!!!
#46 quién te crees que te financia? El espíritu Santo?
#62 y tú crees que te financia Wall Stret?!?!?!
Yo genero valor con mi trabajo y me financio de ello, las bolsas manejan dinero como los trabajadores, pero no tiene nada que ver con el funcionamiento del sistema productivo.
#65 claro que nos financian. Mientras el estado siga gastando más de lo que ingresa, así seguirá siendo. Sin contar la financiación privada que es aún mayor.
Así cualquiera.
Wall Street muerto CON coronavirus
#1 no habíamos quedado en que el libre mercado se autorregulaba el solito? Estas medidas cada vez me suenan más a medidas comunistas
#12 El Libre Mercado se ha demostrado históricamente como un sistema real y el paradigma más avanzado jamás creado por la prodigiosa mente del Hombre, al contrario que los dañinos socialismo y estatismo que sólo han creado atraso y miles de millones de muertos.
Salvo cuando hay una crisis económica, que entonces el Estado mola porque cumple con su función de arregular la excepcional situación rescatando a los privados archimillonarios con los dineros de todos (de todos los pobres, no de otros archimillonarios), o cuando hay una catástrofe natural, que entonces es el Estado quien tiene que venir a salvar vidas y restaurar la normalidad, o cuando directamente la situación histórica es de miseria, hambre y atraso, en cuyo caso o llega un Estado con un par de cojones para arreglar el asunto y mover a la sociedad a la igualdad, el progreso, el bienestar y las oportunidades o acabas como cualquier paisecillo africano o caribeño/ecuatorial.
#25 te arreglo tu mensaje: "más avanzado jamás creado
poren la prodigiosa mente del Hombre"de nada
NOTA. Es un chiste (malo, pero un chiste)
#47 Me ha costado pillarlo. Positivo.
#25 Seguro que los rusos hubieran avanzado lo mismo con los zares y la iglesia ortodoxa. Por cierto Cuba con todos sus embargos y vicisitudes tiene más esperanza de vida que el paraíso de la libertad que es EEUU.
#71 Por eso las balsas van de La Habana a Miami y no al revés.
#80 normal como afecta a todo país que se le sanciona todos sus negocios y se penaliza a cualquiera que haga negocios con ellos.
Vietnam es teóricamente más comunista, y EEUU no les tiene ningún embargo. Porque no tienen votos que aportar a diferencia del lobby cubano de Florida, los antiguos ricos cubanos.
Los embargos sólo afectan a la población más vulnerable, sean de donde sean. Sin el embargo Cuba sería un país más de la media caribe como República Dominicana.
#25 ¿Es que si no es para eso, para qué coño está el Estado?
#72 Pues esa pregunta puedes responderla viendo a Estados Unidos: el Estado está para recoger impuestos con los que gastar dinero en un mastodóntico ejército con el que dominar el mundo para extraer recursos de los demás hacia sus empresas privadas.
Y luego si viene el Katrina y arrasa New Orleans, pues sálvese quien pueda que aquí somos todos muy libres y el Estado no puede ser el papaíto de nadie. Te jodes y te las apañas.
Lo mismo si se pone enfermo tu hijito pequeño, que si eres sueco, inglés, español o chino el Estado lo cura, pero en América no porque te jodes y te las apañas tú, que el dinero está para otras cosas (Irak, Afganistán, la CIA tocando las bowlings aquí y allá...).
#12 Joer, se corto la sesion 15 minutos y vuelta a cotizar.
Esto no es ni noticia
#12 Sí? Los propios mercados toman este tipo de medidas, no es nada nuevo.
"Wall Street’s S&P 500 plunged 7 per cent shortly after the opening bell, triggering a so-called circuit breaker meant to curb panicky selling. After the 15-minute halt was lifted, they rebounded slightly but remained more than 6 per cent down."
#12 y como parte de su regulación tienen el parar X tiempo si baja demasiado rápido para evitar el colapso por el miedo, cosa que han hecho, menudos rojos son!
#12 Cierto. La noticia correcta es "Los comunistas de Wall Street bloquea al libre mercado".
Ahora que las acciones están a la baja, y cada vez más a la baja, yo quería, usando los principios del libre mercado, forrarme de dinero para cuando suban dentro de un tiempo. Pero los comunistas de Wall Street, que implementan una economía controlada, no me dejan.
Malditos comunistas que lo quieren controlar todo.
Estoy esperando con ansias que Trump se trague vivos a esos comunistas rojos malnacidos, e imponga la libertad, la manera de ser americana y el capitalismo. El único momento que el libre mercado me puede beneficiar y los comunistas lo destruyen
#12 lo son, han intervenido el libre mercado ese tan famoso. ¿Por qué no han dejado que siga su curso?
Dónde está el laissez faire cuando
yo quería comprar baratose le necesita ?Es una noticia incompleta. No es solo por el coronavirus, lo principal es que la política de producción prevista de Arabia Saudí ha llevado el barril de brent a 30$.
#17 incompleta y sensacionalista. Han suspendido el mercado durante 15 minutos, que es algo que siempre se hace ante casos así. Ya vuelve a funcionar con normalidad.
#17 Excusas para seguir especulando.
Pues como estoy perdiendo, voy y cierro, hala, que os jodan. Ganancias privadas, pérdidas públicas y si la cosa se pone fea trincamos los millones y adiosmuybuenas.
Mientras podamos seguir follsndo, a follar, a follar.
Me vuelvo al pueblo si, si.
#14 Si lo que quieres es follar no te subas al pueblo, hombre, que allí ya te conocen todas
¿No decían que las inversiones ya las hacían todas IAs y programas de análisis y que ese tipo de trabajos tenía los días contados?
#11
Hombre, tanto como el 100% de las operaciones no son automáticas, desde luego, pero una mayoría sí. Y no solo más del 50% sino que creo que son más del 80% (en dinero, no en número de operaciones), no se cuánto exactamente.
Probablemente buena parte de la caída de hoy (y de los últimos días) se debe a operaciones automáticas.
Y, bueno, la suspensión de cotizaciones por unos minutos (luego se ha reanudado) dudo que sea automática... pero eso no son "las inversiones" sino decisiones sobre el propio sistema de bolsa.
#11 Precisamente por eso esta vez está bajando mucho más rápido que en otras ocasiones.
#11 cc#40
vomisa, que es un fanático de la Inteligencia Artificial. Fanático en sentido negativo, desde luego. Y además él utiliza las iniciales en inglés, AI, no me preguntes por qué.
Explícaselo por favor a
#75 yo no sé quien lo planea, pero sí que hay un ciclo muy, muy marcado (por eso me atreví a anticiparlo) y curiosamente se producen una serie de acontecimientos que activan el proceso.
Llevo tiempo comentando la fragilidad del sistema en este foro y de la ostia que se estaba fraguando para 2020 y 2021.
No salímos de la crisis del 2008 era mentira, el barco quedó muy tocado.
No es solo el coronavirus, hay un montón de variables que ya anticipaban estos tiempos.
Esto va a ser gordo y es un reseteo calculado, pillaremos los de siempre.
Van a caer varias estructuras que creíamos inamovibles, por lo que podeís pillar sofá y palomitas.
Está todo dirigido, hay una agenda y se va a cumplir por cojones, si o si.
Durará unos dos/tres años, 2021 será el peor año y ya en el 2023 hay marcado un crecimiento espectacular.
No es videncia es análisis cíclico financiero.
.
Un abrazo meneantes.
#52 está todo planeado por quién?
por quienes desde hace una semana están perdiendo millones y millones de € cada día????
esto es lo que debería haber pasado en 2008, pero de algún modo lograron endosárselo a simples mortales, ahora a ver como lo hacen porque no tienen tanto margen, van a tener que comérselo.
#75 No decían que pronto iba a haber otra crisis económica como la de 2008? No sé como lo han hecho pero ahí la tienen! A los que operan en corto esto les está viniendo de maravilla...
#52 Será en octubre.
#79 qué pasa en octubre?
Cuando se mando la noticia ya habia abierto. Personalmente he cerrado mis dos unicos largos que me quedaban, menos de 1000 eurillos. Ahora es tiempo de miedo. Cuando el miedo baje se veran oportunidades interesantes.
#85 Imagina que yo soy un inversor a largo plazo de la empresa X y quiero tener esas acciones en mi cartera, pero previendo que de hoy a mañana van a bajar decido ganarme unos euros "alquilandolas' a otro. Así mis 10 acciones que ahora mismo cotizan a 10 te las presto a un 1%. Tú las vendes ahora mismo por 100 y me pagas 1; mañana al vencimiento de nuestro préstamo si las acciones cotizan a 9, compras 10 y ma las devuelves. Yo habré ganado 1 y mantendré mis 10 acciones y tú habrás ganado 9.
Básicamente es así. Claro que sí en vez de bajar suben, yo sigo teniendo mi ganancia pero tú pierdes.
#49 Es una amenaza de quien ayer duplicó a propósito una noticia, pide votos a sus amigos y ataca a quien le vota negativo?
#54
Me estás acusando falsamente y por doble motivo. Y lo sabes.
En cualquier caso con tu propio comentario estás respondiendo a tu pregunta retórica.
No tienes remedio
Que vengan ahora los liberales estos como Rallo y nos explican ahora desde su punto de vista liberal como se soluciona este tema... Ya os digo yo su respuesta: ninguna, no la tienen. Solo saben hablar de liberalismo cuando toca repartir beneficios nunca cuando toca asumir perdidas.
#29 Regalar cantidades indecentes de dinero público, esa es su solución para que no se hunda
elsu chiringuito#38 Esa es la solución que tuvimos que poner sobre la mesa para salvar la fiesta padre que se montaron los liberales antes de la crisis, el problema ahora es que ya no hay esas cantidades para salvar el sistema.
Así que estoy deseando ver como nuestro amigo Rallo nos dice como salvar a su querido sistema liberal.
#29 ¿Rallo? siempre explica lo mismo, las crisis están bien, que caigan las empresas/sectores que tengan que caer y cuanto mas rapido mejor, que ya vendrán otras a ocupar su lugar. Que los estados regalen dinero y pongan paños calientes para tratar de evitarlo solo hace retrasar lo inevitable.
Rallo es de esos que les gusta ver el mundo arder.
Y por eso dicen que las bolsa norteamericana esta sobrevalorada en un 30%?
#63 Recibido. Aún puede desplomarse un poco más, como la fe que tienen algunos en que este virus se quede en nada como otros tantos...
Llega el caos y alfanore/romerales/temeneas está baneado y no puede decir que nos lo avisó
#20
Ten cuidado, porque tú puedes ser el siguiente.
"Méritos" desde luego que estás acumulando cada día
Ya puedo comprar o espero un pelín más??
#60 Aun no han empezado a sitiar zonas en EEUU, yo esperaría.
Maravillas del capitalismo financiero =)
esto no interesa aquí, sólo afecta a los ricos.
Curioso que esta noticia tenga muchos votos, y esta pocos
Histórico: Bolsa de Nueva York se va al piso por bajonazo del petróleo y el coronavirus
Histórico: Bolsa de Nueva York se va al piso por b...
pulzo.comcobardía liberal
Y que pasa con la gente que invierte a que el precio de las acciones va a caer? Eso existe no?
#35 Por supuesto. Se llama tener posiciones cortas y desde hace unos años está descontrolado. La bolsa se ha convertido en un casino y no en un indicador real de la economía ni un lugar donde la gente normal pueda invertir sus ahorros.
#39 Pues les han robado la cartera con esto no? se iban a forrar
#39 Se puede usar de casino, pero no es el punto. Si una empresa lo esta haciendo terriblemente mal uno puede prever que su valoracion va a caer eventualmente.
Ademas no soleis tener en cuenta que muchos cortos se hacen operando con opciones. Y tener opciones en corto (principalmente comprando puts) tambien se utiliza como mecanismo de seguridad para garantizarte que tu posicion no pierde mucho valor.
Finalmente recalcar que los cortos clasicos no "quitan" dinero a la empresa, simplemente en lugar de comprar y luego vender, primero vendes y luego ya cuando ha bajado cubres tu posicion negativa comprandolo mas barato.
El valor de bolsa no es la cuenta bancaria de las empresas, es donde pueden ir a buscar financiacion emitiendo mas participaciones. Si no quieren mas capital no les afecta.
#48 Ponerse corto, en su versiónclásica, es vender tus propias acciones esperando a que baje. Pero para tener esas acciones has tenido que comprarlas antes y haber subido la cotización.
La versión moderna de ponerse corto es coger las acciones de otro, normalmente sin su permiso ni su conocimiento y venderlas forzando na caida de la bolsa y después comprarlas más abajo. Un pequeño inversor poco puede influir, pero si hay muchos haciendo lo mismo es un problema. Ahora hay muchos brokers que ofrecen esa opción.
Luego los grandes inversores aprovechan los momentos de falta de liquidez para hundir los valores. Básicamente se las compran y venden entre ellos mismos en microsegundos con acciones que no tienen. Las acciones bajan, pero nadie tiene dinero para comprarlas. La gente vende por pánico o porque necesita dinero para comprar la barra de pan.
También hacen lo mismo hacia arriba forzando a la gente a comprar más caro del valor real.
#81 Si alguien tiene que cerrar posiciones para comprar el pan es culpa exclusivamente suya, por irresponsable. El unico problema que veo son los planes de pensiones comunes invertidos (como hacen los americanos con el 401k). Eso si que es una faena por que se estan jugando la jubilacion. Pero es problema colectivo suyo por haber apostado por ese sistema.
#81 Puedes explicar eso de vender acciones que no tienen?
Vaya y yo que iba a comprar y ahora no puedo
Otra prueba de que el sistema económico existente tiene la robustez de una hoja de papel al viento. No sirve !!!!