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#4:
Lo veo bien. De hecho yo sin gustarme Melenchon ese, haría lo mismo.
Hitler o Thatcher.
Pos me abstengo y que os den a todos por el culo. Ahí tenéis lo que habéis votao, a mí no me miréis ni me vengáis con demagogias y niñatadas y argumentos de patio de parvulario de subnormalitos de "todo es por tu culpa de abstenerte y no haber votao Thatcher".
Andar y que os peten los anos a todos. Disfrutad de lo votado, mamarrachos.
Hitler o Thatcher.
Pos me abstengo y que os den a todos por el culo. Ahí tenéis lo que habéis votao, a mí no me miréis ni me vengáis con demagogias y niñatadas y argumentos de patio de parvulario de subnormalitos de "todo es por tu culpa de abstenerte y no haber votao Thatcher".
Andar y que os peten los anos a todos. Disfrutad de lo votado, mamarrachos.
#27:
#7 No, simplemente no votaría.
Por dos razones:
1. No querría participar com mi voto en la subida al poder de ninguno de los dos.
2. Quiero que el pueblo llano pague sus gilipolleces al precio más alto posible.
Pueden no ser correctas ni éticas ni tolerables, pero esas serían mis razones y desde luego no pretendo que nadie las comparta ni las apoye ni las entienda, sólo que me dejen en paz con mi decisión libre y no vengan luego a darme la vara con chorradas de "estamos en el nacional-socialismo y fuera de la UE por culpa tuya de que no quisiste ayudarnos a que ganase la opción menos mala".
Como he dicho: que les peten bien los anos a todos, que desde luego ellos no sienten tampoco ninguna lástima por el mío ni ninguna necesidad de votar lo que a mí me gusta. Eso sí, luego a venir hipócritamente a echarme las culpas de todo a mí.
Por dos razones:
1. No querría participar com mi voto en la subida al poder de ninguno de los dos.
2. Quiero que el pueblo llano pague sus gilipolleces al precio más alto posible.
Pueden no ser correctas ni éticas ni tolerables, pero esas serían mis razones y desde luego no pretendo que nadie las comparta ni las apoye ni las entienda, sólo que me dejen en paz con mi decisión libre y no vengan luego a darme la vara con chorradas de "estamos en el nacional-socialismo y fuera de la UE por culpa tuya de que no quisiste ayudarnos a que ganase la opción menos mala".
Como he dicho: que les peten bien los anos a todos, que desde luego ellos no sienten tampoco ninguna lástima por el mío ni ninguna necesidad de votar lo que a mí me gusta. Eso sí, luego a venir hipócritamente a echarme las culpas de todo a mí.
#30:
biba la berdadera hisquierda galochavista y rebolusionaria
Incluso si Macron les sale un Rivera, bajo ninguna óptica se puede decir que es un político potencialmente peor que Le Pen. Es más, los afiliados de La Francia Insumisa tal vez deberían pensar si prefieren luchar en las cámaras contra un señor que con todo lo malo que tiene trató de negociar a favor de Grecia (lo que le costó un buen sainete) o si prefieren llevar esa lucha a la calle y con violencia, que posiblemente será la única salida posible si Le Pen logra concentrar el suficiente poder en su gobierno.
Los Melenchonistas no solo están tan obsesionados como los Cobynistas del Reino Unido con los test de pureza ideológica, sino que en su inmensa ceguera son incapaces de ver que la segunda vuelta les proporciona la oportunidad de elegir su futuro rival. ¿De verdad quiere La Francia Insumisa enfrentarse durante los próximos años a una ultranacionalista populista con una campaña que claramente apunta al trabajador de a pie (solo para seducirle, luego los derechos, la justicia, la igualdado y la fraternidad ya y tal) que a un señor algo torpe, con cierta fama de elista y sin trasvase de votos posible? ¿Qué será más fácil de deshacer o reparar? ¿Una reforma laboral impulsada por Macron o todo lo que vendría detrás si Le Pen saca a Francia de la Unión Europea y forma un gobierno a su gusto?
A veces hay que saber escoger el enemigo.
Pero no, primero y ante todo, la pureza ideológica. Porque eso de protestar en las calles y luego quedarse sentadito en casa mola mucho más que mancharse las manos con política de verdad. Lo importante es dormir bien por las noches.
Incluso si Macron les sale un Rivera, bajo ninguna óptica se puede decir que es un político potencialmente peor que Le Pen. Es más, los afiliados de La Francia Insumisa tal vez deberían pensar si prefieren luchar en las cámaras contra un señor que con todo lo malo que tiene trató de negociar a favor de Grecia (lo que le costó un buen sainete) o si prefieren llevar esa lucha a la calle y con violencia, que posiblemente será la única salida posible si Le Pen logra concentrar el suficiente poder en su gobierno.
Los Melenchonistas no solo están tan obsesionados como los Cobynistas del Reino Unido con los test de pureza ideológica, sino que en su inmensa ceguera son incapaces de ver que la segunda vuelta les proporciona la oportunidad de elegir su futuro rival. ¿De verdad quiere La Francia Insumisa enfrentarse durante los próximos años a una ultranacionalista populista con una campaña que claramente apunta al trabajador de a pie (solo para seducirle, luego los derechos, la justicia, la igualdado y la fraternidad ya y tal) que a un señor algo torpe, con cierta fama de elista y sin trasvase de votos posible? ¿Qué será más fácil de deshacer o reparar? ¿Una reforma laboral impulsada por Macron o todo lo que vendría detrás si Le Pen saca a Francia de la Unión Europea y forma un gobierno a su gusto?
A veces hay que saber escoger el enemigo.
Pero no, primero y ante todo, la pureza ideológica. Porque eso de protestar en las calles y luego quedarse sentadito en casa mola mucho más que mancharse las manos con política de verdad. Lo importante es dormir bien por las noches.
#11:
Parece que quedan atras esos tiempos en los que en la izquierda había una arraigada tradición antifascista. Muy triste. Mal están las cosas si no se sabe distinguir bien entre un adversario político y una fascista.
#10:
Abstención activa!
Me abstengo, pero llevo un pin antinazi como protesta. Viva el activismo, camaradas.
Me abstengo, pero llevo un pin antinazi como protesta. Viva el activismo, camaradas.
#3:
Ya verás cuando salga el FN qué risa, como en el Brexit más o menos.
Comentarios
Lo veo bien. De hecho yo sin gustarme Melenchon ese, haría lo mismo.
Hitler o Thatcher.
Pos me abstengo y que os den a todos por el culo. Ahí tenéis lo que habéis votao, a mí no me miréis ni me vengáis con demagogias y niñatadas y argumentos de patio de parvulario de subnormalitos de "todo es por tu culpa de abstenerte y no haber votao Thatcher".
Andar y que os peten los anos a todos. Disfrutad de lo votado, mamarrachos.
#4 entiendo el por qué del ejemplo pero si te dieran a elegir entre hitler o thacher votarías en blanco?
#7 abstencion
#17 Para mi es un error ese planteamiento con el ejemplo que has puesto.
#20 El que ha puesto ese planteamiento es@tommyrabo ...yo solo mostraba mi opinion en conversación ajena
#17 abstención y exilio.
O mejor aún, votar a thatcher y exilio.
#7 Pero no te dan a elegir entre Hitler o Thacher por arte de magia . Es lo que "el pueblo" votó. Yo votaría contra Hitler, pero entiendo que alguien se cague en todo y decida no votar a ninguno de los dos. Desde luego lo que no haré será llamarlo nazi ni insinuar que Hitler ganó por su culpa.
#24 por eso digo que entiendo el ejemplo pero que votar en blanco en esa concreta disyuntiva sería un error.
#24. Pero el asunto es que "esos que te dan a elegir" son los que realmente han provocado está situación de 'o yo o el caos', y la verdad es que viendo como funciona Europa, yo elijo caos.
Ningún hijoputa de esos que cuando nos porculizan dijeron "es Bruselas, no yo" se reconoce responsable de que a los europeos no nos guste esta mierda de Europa, y encima te culpan por no apoyarlos.
Yo elijo muerte, y que ardamos todos.
#7 No, simplemente no votaría.
Por dos razones:
1. No querría participar com mi voto en la subida al poder de ninguno de los dos.
2. Quiero que el pueblo llano pague sus gilipolleces al precio más alto posible.
Pueden no ser correctas ni éticas ni tolerables, pero esas serían mis razones y desde luego no pretendo que nadie las comparta ni las apoye ni las entienda, sólo que me dejen en paz con mi decisión libre y no vengan luego a darme la vara con chorradas de "estamos en el nacional-socialismo y fuera de la UE por culpa tuya de que no quisiste ayudarnos a que ganase la opción menos mala".
Como he dicho: que les peten bien los anos a todos, que desde luego ellos no sienten tampoco ninguna lástima por el mío ni ninguna necesidad de votar lo que a mí me gusta. Eso sí, luego a venir hipócritamente a echarme las culpas de todo a mí.
#7 Uno es un hp y la otra lo mismo y desde entonces sufrimos sus políticas, no nos gaseo pero no nos deja respirar
#4 tú incluido.
#29 Supongo que piensa que al no ser "judío" la cosa no va con él.
#4 Te comprendo perfectamente, esto de lo menos malo es prolongar la agonía y sobre todo eliminar o'desplazar en el tiempo una oportunidad de cambiar algo
Abstención activa!
Me abstengo, pero llevo un pin antinazi como protesta. Viva el activismo, camaradas.
#10 viva el victimismo....todos lo borregos a votar..beeeee,beeeee
#16 Vaya cantidad de anarquistas que están saliendo.
Lo raro es que muchos coinciden con los que no callaban con que había que votar aunque no coincidieses al 100% con una opción.
#22 yo...nunca
Parece que quedan atras esos tiempos en los que en la izquierda había una arraigada tradición antifascista. Muy triste. Mal están las cosas si no se sabe distinguir bien entre un adversario político y una fascista.
#11 es más, melenchon prefiere que gane le pen, pero no puede decirlo en público. Si hasta hacen los mismos discursos!
#18 Por eso no ha puesto la opción Le Pen en la consulta.
Obviamente le viene mejor que gane Macron, no se mete con Le Pen porque aspira a comerse su electorado
Ya verás cuando salga el FN qué risa, como en el Brexit más o menos.
#3 Ya te digo. Esto de especular con el empate a veces sale mal.
Ante el fascismo ni un paso atrás.
biba la berdadera hisquierda galochavista y rebolusionaria
Incluso si Macron les sale un Rivera, bajo ninguna óptica se puede decir que es un político potencialmente peor que Le Pen. Es más, los afiliados de La Francia Insumisa tal vez deberían pensar si prefieren luchar en las cámaras contra un señor que con todo lo malo que tiene trató de negociar a favor de Grecia (lo que le costó un buen sainete) o si prefieren llevar esa lucha a la calle y con violencia, que posiblemente será la única salida posible si Le Pen logra concentrar el suficiente poder en su gobierno.
Los Melenchonistas no solo están tan obsesionados como los Cobynistas del Reino Unido con los test de pureza ideológica, sino que en su inmensa ceguera son incapaces de ver que la segunda vuelta les proporciona la oportunidad de elegir su futuro rival. ¿De verdad quiere La Francia Insumisa enfrentarse durante los próximos años a una ultranacionalista populista con una campaña que claramente apunta al trabajador de a pie (solo para seducirle, luego los derechos, la justicia, la igualdado y la fraternidad ya y tal) que a un señor algo torpe, con cierta fama de elista y sin trasvase de votos posible? ¿Qué será más fácil de deshacer o reparar? ¿Una reforma laboral impulsada por Macron o todo lo que vendría detrás si Le Pen saca a Francia de la Unión Europea y forma un gobierno a su gusto?
A veces hay que saber escoger el enemigo.
Pero no, primero y ante todo, la pureza ideológica. Porque eso de protestar en las calles y luego quedarse sentadito en casa mola mucho más que mancharse las manos con política de verdad. Lo importante es dormir bien por las noches.
#30 Claro que sí guapi, votar cada 4 años es mucho más dificl y más mancharte que jugarte el culo en las calles cada semana, que los vagos se crean que hacen algo es algo muy tipico de nuestra sociedad que adora a cantantes en playback y capitalistas
#52 Los que votan eligen a los líderes del gobierno. Los que queman contenedores solo aumentan los empleos de basurero.
#62 Los que compran eligen su producto, los que cultivan solo comen lechuga.
Melenchon sabe muy bien elegir su enemigo: los dos
Hacen bien. Saben que no les afectará.
Luego saldrán a la calle a quejarse para nada, como es costumbre.
#2 ¿Y si votan a Macron, gana y se carga, por ejemplo, la jornada de 35 horas? ¿Les darías tu permiso para manifestarse?
#5 Que va. Yo defiendo que no voten. Así luego podrán quejarse sin que nadie les diga que disfruten de lo votado, pase lo que pase.
De los creadores de “Trump vs Hillary”, llega “Macron vs Le Pen”
#6 pronto "Rajoy vs Susana"
#34 Yo estaba pensando en "Rajoy vs Rivera"... que en el fondo es lo mismo.
#37 Rivera no es oposición a Rajoy. Susana tampoco
#41 Este... sí. Esa es la ironía
#37 Yo pienso en un Podemos vs Partido Comunista y ver a los que ahora dicen que hay que votar a Macron como piden el voto para Podemos. ¿Lo harían? Lo dudo. Supongo que entonces la abstención sería lo más "ético".
#47 Si fuera un partido comunista como el PCE, despojado del deje totalitario que tuvo en el pasado, no habría diferencia.
Ahora bien, Le Pen sigue manteniendo vivo el fascismo del que proviene.
#6 Yo es que sigo sin ver las diferencias...
Lo que no entiendo es la necesidad de que alguien te tenga que decir que votar en una segunda vuelta.
Ni que los votantes fuesen subnormales.
#12 Es que lo son.
#15 ¿doy por hecho que todos excepto los que votan a los mismos que usted? ¿o esos también son subnormales?¿es usted la única normal?¿puede usted ver la paradoja en todo ello?
#26 No, eso es exclusiva de los podemitas y su...disfruten lo votado. Yo soy abstenciónista simplemente
#33 me parece muy bien.
Pero por curiosidad.
Es abstencionista porque cree que el voto es inútil en toda situación, porque cree que es el sistema el disfuncional, porque considera que mejor un gobierno sin participación de los gobernados, porque todos los que sí votamos somos subnormales y usted es mejor que eso, porque... ¿?
#45 Salvo la barbaridad de que todos sois subnomales (era por pinchar), si a todo lo que has dicho...es compatible
No soy mejor que nadie, disculpa.
#51 disculpe la barrila.
¿de verdad cree que es mejor un gobierno sin participación de los gobernados?
#53 Eso exactamente es lo que hay ahora, un gobierno sin participación de los gobernados...por que votar es un paripé y me da igual que ahora se hayan inventado dos partidos más, sigue siendo la misma farsa.
Lo menos malo sigue siendo malo.
#70 ¿y cómo propone cambiar lo que hay ahora si no es votando a alguien que proponga algo mejor?
Revolución, golpe de estado, otros, ¿?
Edito. Me pongo muy pesado. Así que si quiere no responder lo entenderé
#71 No hay problema
debería ser por medio de una revolucion, pero no como las habidas hasta ahora, ninguna ha dado resultado...solo empeorado.
Una extinción a gran escala sería lo más práctico
#33 y los abstencionistas no son subnormales?
El CIS no está deacuerdo con usted, los abstencionistas tienen menos nivel economico y de estudios
#48 Yo puede que sea subnormal, no me he hecho las pruebas...de todos es sabido que los abstenciónista tienen rabo y escupen fuego,por las noches salen a robar niños....votar es exclusivo de seres de luz
#50 En general son gente con menor educación politica y socioeconómica, no será tu caso, pero suelen ser más subnormales que los votantes
#55 ojo....deberías meditar sobre ello
Buenas noches
Esto es un riesgo inmenso, vista la fuerza del Front National. Mélenchon tuvo un 19% de votos, por dar una cifra redonda, y ese porcentaje puede ser la diferencia entre tener a Macron, aunque no me caiga simpático el señor banquero, y que gane el fascismo. Los sondeos estaban dando últimamente una victoria para Macron con un 62% frente a un 38% de Le Pen.
En casos como este, entiendo el voto en blanco. No es como una primera vuelta donde probablemente habrá algún candidato que, con sus defectos, más o menos te represente. Aquí al ciudadano le obligan a escoger entre dos por los que probablemente no sienta simpatía alguna, y si le das tu voto, de alguna manera le estás legitimando.
Puedo entender que haya quien diga "que sea lo que tenga que ser, pero no con mi voto".
#9 por esa regla de tres hacer una segunda vuelta no tiene sentido. Si todo el mundo que ha votado a su candidato y este no ha pasado a la segunda vuelta no vota no se avanza en ninguna dirección
#25 No digo que necesariamente haya que votar en blanco, sino que lo entiendo. Pero puede haber quien sí esté dispuesto a votar a Macron, por ejemplo, y también lo comprendo. En ese contexto, tiene sentido la segunda vuelta.
En.mi opinión, hacer un frente común contra Le Pen tiene sus riesgos. Alimenta el victimismo y le da un aura de mártir de una manada de lobos.
Además de animar a los partidarios de Le Pen para no faltar a votar.
Mira lo que pasó con Trump.
Pues cuando después salga lo que parece que va a salir y los votantes de Melenchon vean como:
- Se suprimen puestos de funcionarios.
- Se "flexibiliza" el mercado de trabajo, es decir, más facilidad para el despido y para aumentar la jornada laboral.
- Se "flexibilizan" las pensiones, es decir, a cobrar menos y a jubilarse después.
- Se reducen impuestos a las empresas
- Se reducen prestaciones de desempleo o enfermedad
Que no vengan con los lloros de Ayyyy, tendríamos que haber votado a Le Pen.
#46 No, vendran con lloros de ay tendriais que haber votado a Melenchon porque Le Pen es imposible que gane una segunda vuelta. Macron tiene algo de voto izquierdista prestado
#56 "porque Le Pen es imposible que gane una segunda vuelta"
La historia es contumaz. La complacencia es la muerte de la izquierda. Alguien grita "ni un paso atrás frente al fascismo" y la gente lo interpreta como "para eso me quedo en casa". Luego vienen los lloros.
Es muy fácil protestar solo con la boca mientras hay democracia. Hablando de protestas, el 51% de la gendarmería apoyaba a Le Pen en la primera vuelta frente al 16,5% que se inclinaba por Macron http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/sondage-51-gendarmes-marine-pen-124713 Estoy seguro de que sus porrazos destilarán fraternidad cuando Le Pen no nacionalice todas esas fábricas con problemas o las que tendrían que cerrar si pierden el acceso al mercado de la UE.
#57 Bueno pues si gana Le Pen no lloraran por lo que dice #46
#46 A mi no me mires yo vote a Kodos.
O gana mi candidato o dejo de respirar.
Luego pasa lo que pasa: Trump vs Hillary o Mariano vs Sanchez-Rivera.
#63 Supongo que sí
#64 buenas noches
Insumisión es abstención...todo lo demás es demagogia
#14 abstenerse o votar en blanco es sinónimo de que te da igual quien gobierne.
#21 y mirar a un gato es de pederastas, puestos a decir estupideces
#32 #42 me gusta debatir y no tengo problemas en aceptar que estoy equivocado si me lo demuestran con argumentos. Pero, sinceramente, para responder eso mejor es no responder nada.
#21 Eso te lo compro en una primera vuelta donde tienes un gran abanico de partidos a los que votar y alguno habrá que te represente más o menos. Pero entre estos dos yo creo que también me abstendría.
#35 en resumen, me estás dando la razón.
#21 no
#21 es exactamente lo que piensan los votantes de Francia Insumisa.
Le Pen y Macron la misma mierda son
Neoliberalismo Goldman-Sachs contra Identitarios aislacacionistas. Pues sí la abstención parece clara.