#2:
De vosotras no dicen nada. Vosotras sois parte de la cadena de producción del consumismo. Greta amenaza, con sus palabras, despertar a la gente. Y por eso es peligrosa. Para ellos, estaría mejor en el colegio, calladita.
#5:
#2 Eso serás tú. Yo también digo que el trabajo infantil debería ser motivo de intervención internacional y que deberían estar en el colegio.
Falsa dicotomía.
#1:
Joder que bien tirado el chiste, enhorabuena al autor!!
De vosotras no dicen nada. Vosotras sois parte de la cadena de producción del consumismo. Greta amenaza, con sus palabras, despertar a la gente. Y por eso es peligrosa. Para ellos, estaría mejor en el colegio, calladita.
#7 "De vosotras no dicen nada"
Yo digo que Greta bien podía seguir siendo símbolo del ecologismo global y seguir en clase. También digo que trabajo infantil es una barbaridad. Así que "de vosotras no dicen nada" refiriéndose a todos los que creemos que Greta debería seguir en el instituto es cómo mínimo una generalización burda, que no sé si ésa es tu intención o no.
Un saludo.
#44 Me refería a los grandes medios de comunicación. Pero, puestos a jugar, juguemos. Gracias a esa niña y su iniciativa se esta hablando más que nunca de un problema que es una catástrofe a nivel global. Si no está yendo a clase, cosa que su sistema educativo permite sin menoscabo de su educación, es una apuesta loable e incluso admirable. Lo de las niñas y niños explotados, estamos de acuerdo, es una aberración. Pero son cuestiones distintas, como las peras y las manzanas. Una niña “rica” de una sociedad opulenta, consciente de un problema enorme y, apoyada por una educación alta, una familia “bien” y un entorno donde los problemas no son comer y abrigarse cada noche, puede centrarse en luchar por un problema que, a todas luces, nos afecta a todos y no se le presta la suficiente atención. Las otras niñas bastante tienen con conseguir comer cada día. Aún así hay muchos ejemplos de niños y niñas valientes que luchan contra esos abusos u otros, como los niños soldado. El problema que tienen ellos y ellas es que apenas se les escucha y se pierden pronto entre la multitud de noticias con las que se bombardea a la sociedad. Gerta ha conseguido, por circunstancias fortuitas e intereses variados, que su mensaje cale a nivel mundial. Eso es bueno, pues nos jugamos la existencia como especie y la existencia de todos los ecosistemas que nos acompañan. No es problema baladí. Evidentemente, como muchos argumentan para minimizar esto, el planeta seguirá. Pero es estúpido, profundamente estúpido, hasta el punto que habría que redefinir nuestra definición como especie “inteligente”, que nosotros seamos nuestro propio “meteorito” y nos convirtamos en simples restos paleontológicos por ello. En fin...
#5 No es una falsa dicotomía, es señalar que poner en el foco a una niña que no está en el colegio porque está haciendo algo más importante para ella que es despertar conciencias y crear movimientos para intentar salvar su futuro y el de todos, cuando existen miles de niños que no van al colegio por pobreza, incluidos niños pobres por pobreza climática. Es cuanto menos revelador de nuestra hipocresía y nuestras preferencias.
#29 "despertar conciencias y crear movimientos para salvar el mundo" y todo patrocinado por el mismo sistema capitalista al que dice combatir.
Parece mentira que alguien que utilice un nick tan "antisistema" como el tuyo se trague una propaganda tan sistemática y pro-lobby como la que ha convertido a esta cria en un "icono pop". Esto no va de "despertar conciencias" sino de ingeniería social a base de emotividad.
Estáis poniendo al mismo nivel que el de Martin Luther King, Nelson Mandela, o Ghandi a una niña rica patrocinada por todos los poderes económicos y políticos del sistema, panda de analfabetos mononeuronales.
#42 Todos vivimos y nos enriquecemos gracias a este sistema capitalista que decimos combatir, incluso tú.
Esta niña no es pro-lobby ni es pro nada, ha conseguido que los jóvenes se manifiesten cada semana para reclamar cambios a los políticos, más de lo que harás tú en toda tu vida creyéndote muy anti sistema.
El único que pone al mismo nivel y compara eres tú, nadie más. Que no seas capaz de reconocer que esa niña ha hecho más de lo que tú harás en toda tu vida quizás sea el motivo por el que la critiques.
#48 Yo no combato el capitalismo, yo lo apoyo. Sería hipócrita combatir un sistema al que le debes tu riqueza.
No es pro-lobby? viaja gratis de una punta a otra del atlántico gracias al patrocinio de BMW (la causante del diesel-gate), el principado de Mónaco y acude a eventos de la ONU patrocinados por las mayores multinacionales del mundo como invitada de honor para ir a soltar monsergas sobre cómo que el capitalismo y el colonialismo mata el planeta mientras le aplauden y le ríen las gracias los mismos a los que dice convatir. ¿Que tiene eso de anti-sistema?
"ha conseguido que los jóvenes se manifiesten cada semana para reclamar cambios a los políticos" Bueno, y quien permite precisamente que esos jóvenes se manifiesten sino los mismos profesores que trabajan para el mismo sistema político que les educa para que piensen de esa manera. ¿Ahora ser anti-sistema es obedecer fielmente a lo que te diga el sistema?
Sois vosotros quienes ponéis a Greta de ícono de lucha, no yo. yo sólo veo la realidad: una adolescente a la que le han comido la cabeza y la han utilizado para convertirla en un referente social a base de mensajes vacíos de contenido pero lleno de emotividad. Si lo único que ha hecho esa niña es lo que le han mandado, cualquiera puede hacer más que ella, incluso tú.
#51 Sería hipócrita combatir un sistema al que le debes la riqueza? No. A eso se le llama no morder la mano del amo que te da de comer. La ley del esclavo. No sería hipocresía si criticas el capitalismo no por lo que te ha ofrecido a ti sino por lo que le ha dejado de ofrecer a otros. Eso no es hipocresía. Es digno y honorable.
Estás eligiendo la parte que quieres para juzgarla, como ya ha expresado ella, los cambios no salen de las cumbres, salen de la gente que lucha y protesta, ha conseguido que la gente joven se movilice y proteste en todo el mundo. Quizás el problema es que ni siquiera sabes lo que dice y solo te guías por lo que escuchas por ahí, es decir, eres un cuñado.
Ahora según tú las manifestaciones y huelgas de jóvenes son gracias a los profesores de los estudiantes y los profesores son el sistema. Tienes un cacao mental importante si no logras separar la voluntad e inquietudes de los jóvenes, los profesores y el sistema.
Tú no sabes lo que quiere ella pero te atreves a opinar que "le comen la cabeza", te atreves a juzgar lo que dice afirmando que no tiene efecto, es decir que crees que debería hacer más? No sabes ni por donde atacarla, primero que debería estar en su casa y en el colegio sin hacer nada, y ahora que hace poco, dices que tiene un mensaje vacío pero ella ha logrado movilizar a millones de personas, ese es su efecto. Claro que es un ejemplo, sobre todo si la gente como tú, que no ha hecho nada en su vida, ni reciclar, la critica.
#55 Hipocresia es criticar un sistema pensando que solo ha beneficiado a una parte de la población y no a otra pensando que esa parte de la población está esclavizada por la primera, cuando realmente se beneficia toda la población aunque no se beneficie al mismo ritmo. Me gustaría que me dijeses una sola cosa que el capitalismo ha dejado de ofrecer a otros.
Que los cambios no salen de las cumbres? en serio te crees eso? Te crees que el feminismo ha llegado donde está sin tener total apoyo económico de los principales grupos de inversión y de la misma ONU? No tienes ni idea de como funciona el mundo, después hablas de juzgar parcialmente.
Ah! ¿los pofesores no forman parte del sistema? Bueno, analicémoslo: Los profesores salen de las universidades públicas, organismos controlados por el estado, cuyo temario es regulado por el mismo estado y, como empleados del estado, están obligados a enseñar a sus alumnos el temario que el estado a regulado para estos. ¿Sigues sin ver la relación entre estado-profesorado-adoctrinamiento? será que juzgas parcialmente.
De primeras, yo no dije nada de que debería estar en su casa y estudiando, eso te la has sacado tú de la manga porque careces de argumentos serios y contrastados con los que enfrentar mi crítica y pretendes atacar emocionalmente mis argumentos, cosa bastante infantil. Su mensaje es vacío y lleno de catastrofismo, exactamente igual que el que los medios de comunicación nos intentaban colar entre finales de los años 80 y principios de los 90 con el agujero de la capa de ozono y el deshielo de los glaciares que provocaría la subida del nivel del mar que sumergiría gran parte de la tierra bajo el agua. Resulta curioso que 30 años después de aquellos apocalípticos mensajes aún no haya desaparecido ni una sola isla devorada por la subida del nivel del mar y ahora nos vuelvan a decir que eso se producirá dentro de otros 30 años. ¿Tantos años alarmando del deshielo de los polos y no ha pasado nada? Alarmismo para tontos.
Prefiero no hacer nada, a ser una oveja más dentro de un rebaño atemorizado por la muerte y el fin de la humanidad.
#59 Esclavizada por la primera? Eso es lo que dice la gente que critica el capitalismo? Dame de eso que fumas.Te puedo decir cientos de ellas, los cientos de pequeños y medianos comercios que han tenido que cerrar a causa de las grandes superficies, las hambrunas que generan especulando en bolsa con los precios de alimentos básicos (cosa que antes estaba prohibida), abrirse a mercados internacionales llevando a la miseria a productores locales y empresas ya que es imposible competir con los precios de otros países. Quieres que le siga sacando las vergüenzas a tu querido capitalismo o ya paro?
Ahora ya pasas del medio ambiente al feminismo y dices que está ahí por el apoyo de grupos de inversión y de la ONU, no gracias al movimiento feminista y a las mujeres que han luchado. Claaaro, si eso de despersonalizar cualquier movimiento tiene su gracia, pues ojalá tengas razón y la lucha por el medio ambiente llegue a donde está ahora el feminismo. Pero eso de quitarle a la gente los méritos de su lucha y dárselo todo a organismos e intereses internacionales es un poco de llevar papel de aluminio en la cabeza.
De no sabes diferenciar entre sistema, profesores y alumnos ha pasado por tu filtro estrecho de tu mente y se ha convertido en: Los profesores no forman parte del sistema. Joder, tu comprensión lectora para entender lo que te sale de los cojones de los comentarios es asombrosa. Si no entiendes que hay profesores con ideologías diferentes y comportamientos diferentes, que hay alumnos diferentes con ideologías diferentes, que hay padres diferentes que enseñan a sus hijos de forma diferente.
Según tú las huelgas de estudiantes están manejadas por profesores que según tú les dice el temario que deben hacer huelgas por el medio ambiente. Madre mía, tú nivel conspiranoico y de entender lo que quieras de los sucesos también es alarmante.
No lo dijiste tú, pero es lo que dice la viñeta y el envío que vienes a criticar. Ahora también mis ataques son emocionales? No has sido tú el que ha escrito que su mensaje está vacío y no logra nada cuando moviliza a millones de personas? Y ahora sales con un discurso negacionista ridículo, que según tú, dijeron que se iba a acabar el mundo por la capa de ozono y por el deshielo de los polos.
A ver si eres tú el que no pilla los mensajes e interpreta lo que quiere para luego descalificarlos. Si eres tan ignorante para entender los efectos de recibir radiación sin la protección de la atmósfera, si eres tan ignorante de no haber entendido que el deshielo de los polos es una realidad causa un aumento del nivel del mar pero por ahora de centímetros, será de más de un metro en el caso de que se derritan totalmente, es tu problema. De que eres corto de entendederas y que para ti todo son mensajes de la llegada del fin del mundo y que quieres el fin del mundo ahora, cuando no llega piensas que has sido engañao.
Paso de seguir comentando a un negacionista como tú del cambio climático que reconoce que no hace nada,
Y te atreves de calificar de sentimentalista los discursos de los demás cuando calificas a los que no piensan como tú de oveja del rebaño atemorizados por el fin del mundo.
Por lo menos ya sabemos lo que eres, un tipo que está muy contento en su casa sin mover un dedo criticando a los que hacen algo. Tus nietos te lo agradecerán.
#22 Creo que el humo que nombras es de lo que fumas tú. Si quieres medidas concretas, lee sobremlas propuestas, ya de años y años, de los científicos en general y, los del Panel para el Cambio Climático, en particular. Yo sólo soy un don nadie.
#69 Pues a mí me basta con mirar por mi ventana y ver que ya no hay, prácticamente, insectos, por ejemplo. O mirar mi armario y ver que apenas puedo usar ropa de invierno. O leer artículos serios sobre la situación dramática en que se encuentran los ecosistemas y verlo en directo en los montes cercanos a casa donde apenas hay aves, y no digamos otra fauna, o bucear y NO ver prácticamente nada en lugares que, apenas 10 años atrás estaban llenos de vida. Quizás seas tú el que sólo ve la tele y pone 13tv para informarse. O lee ABC, u oye la COPE. Porque, casualmente los negacionistas son, casi siempre, de derechas. De ultraderecha más concretamente, como Trump y Bolsonaro. Pero tú come palomitas e infórmate donde lo haces.
#72 es que no te enteras.
Ya me has prejuzgado erróneamente bajo tu limitado abanico político.
Yo no niego que estemos jodiendo el planeta, lo que niego es que Greta sea parte de la solución. Ella es simplemente una marioneta del sistema. Te lo he dicho antes, es disidencia controlada, sabes lo qué es eso??
#73 Yo no te juzgo a ti, no te conozco. Juzgo tus palabras. Y, ante tú opinión sobre Greta, simplemente disiento: cualquier disidencia ante esta crisis es mejor que la apatía. Una apatía que llevo toda mi vida viendo y criticando. Una apatía ante la que sólo había impotencia. Sin duda habrá intereses detrás de apoyar a esta niña como paladín de la lucha contra el deterioro del planeta pero, sin duda, hay otros intereses en contra, apoyando el negacionismo como estrategia y pagando a científicos para que apoyen, con argumentos, sus posiciones. Pero el mundo se derrumba a nuestro alrededor y hay que actuar ya. Aunque sea tarde, probablemente. En cuanto a los “medios” estoy de acuerdo, ellos sólo ven negocio. Pero eso no es el tema. El problema es la apatía o la negación de una realidad horrible que nos cerca como una condena a muerte.
#67 quién controla los medios de comunicación? Eres de los que crees que todavía hay medios de izquierdas y otros de derechas? Por favor no seas ingenuo...
Y unos medios 100% controlados por el sistema oligárquico, por qué Iban a promocionar la figura de "una niña revolucionaria" alguien que de verdad quisiera o pudiera cambiar algo? Por qué la invitan a una cumbre mundial política? No ves que es un teatro?
#10 Los mismos científicos que no han demostrado que el calentamiento global esté siendo causado mayoritariamente por el factor humano y que no es simplemente uno de los ciclos por los que ha pasado la tierra años atrás? Si de verdad se hubiera demostrado no habría debate, lo que pasa es que hay muchos intereses económicos detrás del cambio climático (que curiosamente luego echan la culpa de todo al capitalismo).
#30 Eres muy simplista e ingenuo si crees que la estupidez humana no es capaz de ocultar la “realidad” en un infantil “si me tapo los ojos no está pasando” y en “que me quiten lo bailao”. Los intereses económicos que nombras están detrás de los negacionistas, precisamente. Seguir contaminando, consumiendo desaforadamente, creciendo en población...
#66 Yo solo digo que no hay consenso en la comunidad científica respecto al tema del calentamiento global. Y eso es un hecho objetivo. Demostrar el nivel de incidencia del factor humano en el clima es muy complicado como para que la Greta de turno venga a sentar cátedra. Los ingenuos son los que se creen a pie juntillas la publicidad masiva que se está haciendo respecto a ese tema. Entiendo que lo correcto es que se estudie el tema en profundidad y se actúe en consecuencia, no porque lo digan personas sin conocimientos en ese campo.
#70 Pues es que no sé a qué te refieres. Esta niña lleva pidiendo, en todas sus intervenciones, que prestemos oídos a los científicos, que son los que entienden. Su queja es, precisamente, que no se actúa en función de lo que dicen los expertos (y sí hay un muy amplio consenso en esto), sino que son los poderes fácticos -bancos, energéticas, petroleras, industrias varias...- las que imponen sus criterios. Y, en ellos, sólo cuentan sus beneficios.
#8 reciclar cajas de cartón. A ver quién le pone ese cascabel al gato. Reducir el consumo significaría paro galopante o hacer que se reduzca las tasas de beneficios del empresariado y haya una distribución más justa de la riqueza.
La verdad es que yo no me quejo de Greta, que me da igual lo que haga o deje de hacer, pero sí me quejo de la excesiva cobertura que le dan los medios.
Incluso en medios que creía reputables como eldiario.es, Greta monopoliza las portadas (2 días que yo haya visto); un nivel de cobertura que me llega a parecer ofensivo (e.g. las marchas por el medio ambiente no son invento de ella).
Parece que la única razón que Greta aparece en la prensa es por que es famosa por aparecer en la prensa, y no por sus cualificaciones, actos, u opiniones, y esto para mi es amarillismo a más no poder.
No me voy a desuscribir de eldiario.es por caer en ésta locura (quizá porque dar propaganda a Greta, por muy don nadie que sea, ayuda a que se hable del tema), pero desde luego no estoy de acuerdo con este nivel de amarillismo que están mostrando.
#13 Los medios de comunicación están en crisis, dan más importancia a lo anecdótico que a lo es realmente es lo importante. El cambio climático es un asunto que nos supera por sus posibles consecuencias. Los medios no quieren ser agoreros, una manera de desviar la atención y hacer la realidad más llevadera.
Greta dice que le han robado la infancia, pero ¿y a estos niños?, ¿a estos niños que les han robado entonces?, bueno, a mi modo de ver, la infancia, la adolescencia, y el futuro.
#20 Tiene ella la culpa de que esos niños no tengan infancia?? Que esos niños no tengan infancia le quita a ella la realidad de que le robaran la suya??
#34 No lo digo por eso, a ella no le han robado infancia alguna. Bueno, salvo que los colgados de sus padres (y no los politicos o el clima), si.
A mi siempre me ha parecido una niña titere sin más. Mucho teatro.
#39 como que no hay quién lo compre?
Lo compras tú y millones como tú.
Que triunfe por la vía rápida no, por la vía que le han preparado los del sistema que ella crítica. Pero si es la invitada estrella! Dónde se ha visto que pongan un alfombra roja y tiren flores a una supuesta revolucionaria que les vaya a hacer pupa??
#53 Yo dije que "el marketing no es nada si no hay quien lo compre"(frase condicional...) No sigo a esta niña y no se cuantos seguidores y audiencia tiene en redes sociales que es lo que cuenta hoy en día. Lo único que se de ella es lo que hablan los tertulianos y no suele ser muy bueno, me recuerda a lo que decían de Assange o Podemos el primer año. "Los de sistema" no dicen de que se habla, dicen de qué no se habla.
#35 Sí, realmente correcto, ahí le has "dao" totalmente relevante para ella, pero desgraciadamente para nadie más.
Esta chica ya tiene la popularidad y la pasta, se acabó.
Eso es una moda, un meme, puesto por alguien, que durará unos días (quizás unas semanas)
Mientras tanto todo seguirá su inexorable e incombatible camino.
¿Quién va acabar el, problema del cambio climático?
Ya te lo digo yo, NADIE, fin de la cita
#41 Que pasaría si los gobiernos anunciasen que no van a hacer nada para combatir este problema. Pues que todo el mundo se concienciaría de que son ellos los que tienen que hacer algo. Ahora mismo la sociedad no está concienciada. Solo hay que ver a lo que vota la gente y por lo que se manifiesta. Así que si aparece una niña y hace el papel imposible de lider, la gente se puede concienciar de que no hay nadie más.
#45 Lo que anuncien los gobiernos es pura propaganda y postureo, es evidente que no van a hacer absolutamente nada (alma cándida)
Hasta que no vea que vuelven los envases de vidrio retornables y desaparezca el plástico redundante de los envases no me creo nada.
Empecemos por ahí y no criminalicemos al pobre consumidor que es el pobre eslabón final de esta asquerosa cadena
#50 No leíste mi comentario o leíste otra cosa. El pobre consumidor (como dices tu) no está concienciado y lo dicen todas las encuestas incluida la electoral. No es una prioridad para la gente el cambio climatico. La personas van delante y despues van los políticos, no al revés como dices tu.
Yo también quiero ser Greto, viajes pagados, hoteles pagados, buena vida, los demás que se jodan, venga comer y dormir bien.
Y sólo tengo que soltar algún discurso bien preparado y abrir la cartera.
Mientras tanto el ineludible cambio continuará ya que no hay nada que hacer, todo está firmado y finiquitado y el CO2 y esas cosas ya no tienen remedio por mucho que nos empeñemos y protestemos.
¿qué solución se ha propuesto para paliar el efecto? cobrar 0,05€ la bolsa de plástico, si señor, grandes medidas.
Con lo que los que vengan detrás ya se apañarán, nosotros ya tenemos los bolsillos llenos hasta nuestra muerte, que nos quiten lo bailao
Ya lo ves #16 no es que moleste a nadie, es que no sirve para nada (excepto para ella)
#18 Si puede servir si llega a tener un papel relevante en cuanto a popularidad, algo que no va a tener ningún político. Otra cosa es que si llega a pasar eso, las consecuencias sean buenas o malas.
#24 El marketing no es nada si no hay quien lo compre. Te molesta que triunfe una niña por la via rápida y no por los caminos establecidos y sin haber tragado mierda como todos...
Comentarios
De vosotras no dicen nada. Vosotras sois parte de la cadena de producción del consumismo. Greta amenaza, con sus palabras, despertar a la gente. Y por eso es peligrosa. Para ellos, estaría mejor en el colegio, calladita.
#2 Eso serás tú. Yo también digo que el trabajo infantil debería ser motivo de intervención internacional y que deberían estar en el colegio.
Falsa dicotomía.
#5 No pareces haber entendido mi comentario.
#7 "De vosotras no dicen nada"
Yo digo que Greta bien podía seguir siendo símbolo del ecologismo global y seguir en clase. También digo que trabajo infantil es una barbaridad. Así que "de vosotras no dicen nada" refiriéndose a todos los que creemos que Greta debería seguir en el instituto es cómo mínimo una generalización burda, que no sé si ésa es tu intención o no.
Un saludo.
#44 Me refería a los grandes medios de comunicación. Pero, puestos a jugar, juguemos. Gracias a esa niña y su iniciativa se esta hablando más que nunca de un problema que es una catástrofe a nivel global. Si no está yendo a clase, cosa que su sistema educativo permite sin menoscabo de su educación, es una apuesta loable e incluso admirable. Lo de las niñas y niños explotados, estamos de acuerdo, es una aberración. Pero son cuestiones distintas, como las peras y las manzanas. Una niña “rica” de una sociedad opulenta, consciente de un problema enorme y, apoyada por una educación alta, una familia “bien” y un entorno donde los problemas no son comer y abrigarse cada noche, puede centrarse en luchar por un problema que, a todas luces, nos afecta a todos y no se le presta la suficiente atención. Las otras niñas bastante tienen con conseguir comer cada día. Aún así hay muchos ejemplos de niños y niñas valientes que luchan contra esos abusos u otros, como los niños soldado. El problema que tienen ellos y ellas es que apenas se les escucha y se pierden pronto entre la multitud de noticias con las que se bombardea a la sociedad. Gerta ha conseguido, por circunstancias fortuitas e intereses variados, que su mensaje cale a nivel mundial. Eso es bueno, pues nos jugamos la existencia como especie y la existencia de todos los ecosistemas que nos acompañan. No es problema baladí. Evidentemente, como muchos argumentan para minimizar esto, el planeta seguirá. Pero es estúpido, profundamente estúpido, hasta el punto que habría que redefinir nuestra definición como especie “inteligente”, que nosotros seamos nuestro propio “meteorito” y nos convirtamos en simples restos paleontológicos por ello. En fin...
#5 No hay ningún falso dilema en el comentario anterior. Vuelve a leerlo, no enfrenta posiciones.
c/c #2
#5 No es una falsa dicotomía, es señalar que poner en el foco a una niña que no está en el colegio porque está haciendo algo más importante para ella que es despertar conciencias y crear movimientos para intentar salvar su futuro y el de todos, cuando existen miles de niños que no van al colegio por pobreza, incluidos niños pobres por pobreza climática. Es cuanto menos revelador de nuestra hipocresía y nuestras preferencias.
#29 "despertar conciencias y crear movimientos para salvar el mundo" y todo patrocinado por el mismo sistema capitalista al que dice combatir.
Parece mentira que alguien que utilice un nick tan "antisistema" como el tuyo se trague una propaganda tan sistemática y pro-lobby como la que ha convertido a esta cria en un "icono pop". Esto no va de "despertar conciencias" sino de ingeniería social a base de emotividad.
Estáis poniendo al mismo nivel que el de Martin Luther King, Nelson Mandela, o Ghandi a una niña rica patrocinada por todos los poderes económicos y políticos del sistema, panda de analfabetos mononeuronales.
#42 Todos vivimos y nos enriquecemos gracias a este sistema capitalista que decimos combatir, incluso tú.
Esta niña no es pro-lobby ni es pro nada, ha conseguido que los jóvenes se manifiesten cada semana para reclamar cambios a los políticos, más de lo que harás tú en toda tu vida creyéndote muy anti sistema.
El único que pone al mismo nivel y compara eres tú, nadie más. Que no seas capaz de reconocer que esa niña ha hecho más de lo que tú harás en toda tu vida quizás sea el motivo por el que la critiques.
#48 Yo no combato el capitalismo, yo lo apoyo. Sería hipócrita combatir un sistema al que le debes tu riqueza.
No es pro-lobby? viaja gratis de una punta a otra del atlántico gracias al patrocinio de BMW (la causante del diesel-gate), el principado de Mónaco y acude a eventos de la ONU patrocinados por las mayores multinacionales del mundo como invitada de honor para ir a soltar monsergas sobre cómo que el capitalismo y el colonialismo mata el planeta mientras le aplauden y le ríen las gracias los mismos a los que dice convatir. ¿Que tiene eso de anti-sistema?
"ha conseguido que los jóvenes se manifiesten cada semana para reclamar cambios a los políticos" Bueno, y quien permite precisamente que esos jóvenes se manifiesten sino los mismos profesores que trabajan para el mismo sistema político que les educa para que piensen de esa manera. ¿Ahora ser anti-sistema es obedecer fielmente a lo que te diga el sistema?
Sois vosotros quienes ponéis a Greta de ícono de lucha, no yo. yo sólo veo la realidad: una adolescente a la que le han comido la cabeza y la han utilizado para convertirla en un referente social a base de mensajes vacíos de contenido pero lleno de emotividad. Si lo único que ha hecho esa niña es lo que le han mandado, cualquiera puede hacer más que ella, incluso tú.
#51 Sería hipócrita combatir un sistema al que le debes la riqueza? No. A eso se le llama no morder la mano del amo que te da de comer. La ley del esclavo. No sería hipocresía si criticas el capitalismo no por lo que te ha ofrecido a ti sino por lo que le ha dejado de ofrecer a otros. Eso no es hipocresía. Es digno y honorable.
Estás eligiendo la parte que quieres para juzgarla, como ya ha expresado ella, los cambios no salen de las cumbres, salen de la gente que lucha y protesta, ha conseguido que la gente joven se movilice y proteste en todo el mundo. Quizás el problema es que ni siquiera sabes lo que dice y solo te guías por lo que escuchas por ahí, es decir, eres un cuñado.
Ahora según tú las manifestaciones y huelgas de jóvenes son gracias a los profesores de los estudiantes y los profesores son el sistema. Tienes un cacao mental importante si no logras separar la voluntad e inquietudes de los jóvenes, los profesores y el sistema.
Tú no sabes lo que quiere ella pero te atreves a opinar que "le comen la cabeza", te atreves a juzgar lo que dice afirmando que no tiene efecto, es decir que crees que debería hacer más? No sabes ni por donde atacarla, primero que debería estar en su casa y en el colegio sin hacer nada, y ahora que hace poco, dices que tiene un mensaje vacío pero ella ha logrado movilizar a millones de personas, ese es su efecto. Claro que es un ejemplo, sobre todo si la gente como tú, que no ha hecho nada en su vida, ni reciclar, la critica.
#55 Hipocresia es criticar un sistema pensando que solo ha beneficiado a una parte de la población y no a otra pensando que esa parte de la población está esclavizada por la primera, cuando realmente se beneficia toda la población aunque no se beneficie al mismo ritmo. Me gustaría que me dijeses una sola cosa que el capitalismo ha dejado de ofrecer a otros.
Que los cambios no salen de las cumbres? en serio te crees eso? Te crees que el feminismo ha llegado donde está sin tener total apoyo económico de los principales grupos de inversión y de la misma ONU? No tienes ni idea de como funciona el mundo, después hablas de juzgar parcialmente.
Ah! ¿los pofesores no forman parte del sistema? Bueno, analicémoslo: Los profesores salen de las universidades públicas, organismos controlados por el estado, cuyo temario es regulado por el mismo estado y, como empleados del estado, están obligados a enseñar a sus alumnos el temario que el estado a regulado para estos. ¿Sigues sin ver la relación entre estado-profesorado-adoctrinamiento? será que juzgas parcialmente.
De primeras, yo no dije nada de que debería estar en su casa y estudiando, eso te la has sacado tú de la manga porque careces de argumentos serios y contrastados con los que enfrentar mi crítica y pretendes atacar emocionalmente mis argumentos, cosa bastante infantil. Su mensaje es vacío y lleno de catastrofismo, exactamente igual que el que los medios de comunicación nos intentaban colar entre finales de los años 80 y principios de los 90 con el agujero de la capa de ozono y el deshielo de los glaciares que provocaría la subida del nivel del mar que sumergiría gran parte de la tierra bajo el agua. Resulta curioso que 30 años después de aquellos apocalípticos mensajes aún no haya desaparecido ni una sola isla devorada por la subida del nivel del mar y ahora nos vuelvan a decir que eso se producirá dentro de otros 30 años. ¿Tantos años alarmando del deshielo de los polos y no ha pasado nada? Alarmismo para tontos.
Prefiero no hacer nada, a ser una oveja más dentro de un rebaño atemorizado por la muerte y el fin de la humanidad.
#59 Esclavizada por la primera? Eso es lo que dice la gente que critica el capitalismo? Dame de eso que fumas.Te puedo decir cientos de ellas, los cientos de pequeños y medianos comercios que han tenido que cerrar a causa de las grandes superficies, las hambrunas que generan especulando en bolsa con los precios de alimentos básicos (cosa que antes estaba prohibida), abrirse a mercados internacionales llevando a la miseria a productores locales y empresas ya que es imposible competir con los precios de otros países. Quieres que le siga sacando las vergüenzas a tu querido capitalismo o ya paro?
Tus nietos te lo agradecerán.
Ahora ya pasas del medio ambiente al feminismo y dices que está ahí por el apoyo de grupos de inversión y de la ONU, no gracias al movimiento feminista y a las mujeres que han luchado. Claaaro, si eso de despersonalizar cualquier movimiento tiene su gracia, pues ojalá tengas razón y la lucha por el medio ambiente llegue a donde está ahora el feminismo. Pero eso de quitarle a la gente los méritos de su lucha y dárselo todo a organismos e intereses internacionales es un poco de llevar papel de aluminio en la cabeza.
De no sabes diferenciar entre sistema, profesores y alumnos ha pasado por tu filtro estrecho de tu mente y se ha convertido en: Los profesores no forman parte del sistema. Joder, tu comprensión lectora para entender lo que te sale de los cojones de los comentarios es asombrosa. Si no entiendes que hay profesores con ideologías diferentes y comportamientos diferentes, que hay alumnos diferentes con ideologías diferentes, que hay padres diferentes que enseñan a sus hijos de forma diferente.
Según tú las huelgas de estudiantes están manejadas por profesores que según tú les dice el temario que deben hacer huelgas por el medio ambiente. Madre mía, tú nivel conspiranoico y de entender lo que quieras de los sucesos también es alarmante.
No lo dijiste tú, pero es lo que dice la viñeta y el envío que vienes a criticar. Ahora también mis ataques son emocionales? No has sido tú el que ha escrito que su mensaje está vacío y no logra nada cuando moviliza a millones de personas? Y ahora sales con un discurso negacionista ridículo, que según tú, dijeron que se iba a acabar el mundo por la capa de ozono y por el deshielo de los polos.
A ver si eres tú el que no pilla los mensajes e interpreta lo que quiere para luego descalificarlos. Si eres tan ignorante para entender los efectos de recibir radiación sin la protección de la atmósfera, si eres tan ignorante de no haber entendido que el deshielo de los polos es una realidad causa un aumento del nivel del mar pero por ahora de centímetros, será de más de un metro en el caso de que se derritan totalmente, es tu problema. De que eres corto de entendederas y que para ti todo son mensajes de la llegada del fin del mundo y que quieres el fin del mundo ahora, cuando no llega piensas que has sido engañao.
Paso de seguir comentando a un negacionista como tú del cambio climático que reconoce que no hace nada,
Y te atreves de calificar de sentimentalista los discursos de los demás cuando calificas a los que no piensan como tú de oveja del rebaño atemorizados por el fin del mundo.
Por lo menos ya sabemos lo que eres, un tipo que está muy contento en su casa sin mover un dedo criticando a los que hacen algo.
#2 que propone esa chica tan peligrosa para el sistema? Alguna medida concreta que les haga pupa a los oligarcas?
#8 Ella sólo dice que se haga caso a los verdaderos expertos: los científicos.
#10 eso es humo. De colores bonitos, pero humo. medidas concretas??
#22 se nota que opinas sobre ella sin haberte interesado lo más mínimo por lo que dice, pide que se lleven adelante muchas medidas concretas.
#28 sí que te suban impuestos y que todo siga igual no? Pero no te preocupes serán impuestos verdes que pagaras contento!
#54 no sé por donde coger este comentario. Mejor escúchala tú mismo:
#63 we need a new way of thinking! Of course we need...
But, bad news... Greta es disidencia controlada.
#22 En realidad no vende ese mensaje, lo que vende es que se le haga caso a ella que sabe mucho del tema, no a los científicos
#22 Creo que el humo que nombras es de lo que fumas tú. Si quieres medidas concretas, lee sobremlas propuestas, ya de años y años, de los científicos en general y, los del Panel para el Cambio Climático, en particular. Yo sólo soy un don nadie.
#67 que fáciles sois de engañar.
Es ponerlo el la TV unos meses y ya está...
#69 Pues a mí me basta con mirar por mi ventana y ver que ya no hay, prácticamente, insectos, por ejemplo. O mirar mi armario y ver que apenas puedo usar ropa de invierno. O leer artículos serios sobre la situación dramática en que se encuentran los ecosistemas y verlo en directo en los montes cercanos a casa donde apenas hay aves, y no digamos otra fauna, o bucear y NO ver prácticamente nada en lugares que, apenas 10 años atrás estaban llenos de vida. Quizás seas tú el que sólo ve la tele y pone 13tv para informarse. O lee ABC, u oye la COPE. Porque, casualmente los negacionistas son, casi siempre, de derechas. De ultraderecha más concretamente, como Trump y Bolsonaro. Pero tú come palomitas e infórmate donde lo haces.
#72 es que no te enteras.
Ya me has prejuzgado erróneamente bajo tu limitado abanico político.
Yo no niego que estemos jodiendo el planeta, lo que niego es que Greta sea parte de la solución. Ella es simplemente una marioneta del sistema. Te lo he dicho antes, es disidencia controlada, sabes lo qué es eso??
#73 Yo no te juzgo a ti, no te conozco. Juzgo tus palabras. Y, ante tú opinión sobre Greta, simplemente disiento: cualquier disidencia ante esta crisis es mejor que la apatía. Una apatía que llevo toda mi vida viendo y criticando. Una apatía ante la que sólo había impotencia. Sin duda habrá intereses detrás de apoyar a esta niña como paladín de la lucha contra el deterioro del planeta pero, sin duda, hay otros intereses en contra, apoyando el negacionismo como estrategia y pagando a científicos para que apoyen, con argumentos, sus posiciones. Pero el mundo se derrumba a nuestro alrededor y hay que actuar ya. Aunque sea tarde, probablemente. En cuanto a los “medios” estoy de acuerdo, ellos sólo ven negocio. Pero eso no es el tema. El problema es la apatía o la negación de una realidad horrible que nos cerca como una condena a muerte.
#67 quién controla los medios de comunicación? Eres de los que crees que todavía hay medios de izquierdas y otros de derechas? Por favor no seas ingenuo...
Y unos medios 100% controlados por el sistema oligárquico, por qué Iban a promocionar la figura de "una niña revolucionaria" alguien que de verdad quisiera o pudiera cambiar algo? Por qué la invitan a una cumbre mundial política? No ves que es un teatro?
#10 Los mismos científicos que no han demostrado que el calentamiento global esté siendo causado mayoritariamente por el factor humano y que no es simplemente uno de los ciclos por los que ha pasado la tierra años atrás? Si de verdad se hubiera demostrado no habría debate, lo que pasa es que hay muchos intereses económicos detrás del cambio climático (que curiosamente luego echan la culpa de todo al capitalismo).
#30 ... vuelve a la cueva.
... q no se ga demostrado dice ... hay q taparse bien los ojos y los oidos para deguir diciendo semejante cosa hoy en dia.
#40 No hay consenso en la comunidad científica, igual el que se tiene que ir a la cueva eres tú
#30 Eres muy simplista e ingenuo si crees que la estupidez humana no es capaz de ocultar la “realidad” en un infantil “si me tapo los ojos no está pasando” y en “que me quiten lo bailao”. Los intereses económicos que nombras están detrás de los negacionistas, precisamente. Seguir contaminando, consumiendo desaforadamente, creciendo en población...
#66 Yo solo digo que no hay consenso en la comunidad científica respecto al tema del calentamiento global. Y eso es un hecho objetivo. Demostrar el nivel de incidencia del factor humano en el clima es muy complicado como para que la Greta de turno venga a sentar cátedra. Los ingenuos son los que se creen a pie juntillas la publicidad masiva que se está haciendo respecto a ese tema. Entiendo que lo correcto es que se estudie el tema en profundidad y se actúe en consecuencia, no porque lo digan personas sin conocimientos en ese campo.
#70 Pues es que no sé a qué te refieres. Esta niña lleva pidiendo, en todas sus intervenciones, que prestemos oídos a los científicos, que son los que entienden. Su queja es, precisamente, que no se actúa en función de lo que dicen los expertos (y sí hay un muy amplio consenso en esto), sino que son los poderes fácticos -bancos, energéticas, petroleras, industrias varias...- las que imponen sus criterios. Y, en ellos, sólo cuentan sus beneficios.
#8 reciclar cajas de cartón. A ver quién le pone ese cascabel al gato. Reducir el consumo significaría paro galopante o hacer que se reduzca las tasas de beneficios del empresariado y haya una distribución más justa de la riqueza.
#8 pide mandar a millones de personas al paro para que pueda sobrellevar su trastorno mas facilmente
#27 mucho mejor quedarse sin agua potable, por ejemplo.
#2 que las intercambien.
Greta a coses balones y las otras a viajar ecológicamente
#56 Dices tonterías. Sólo eso. Aporta algo y déjate de estupideces, majo.
Joder que bien tirado el chiste, enhorabuena al autor!!
#1 Sip, es el mismo de "me habéis robado la niñez" pero dado la vuelta.
Curioso que se pueda lanzar la misma crítica a los gretistas y a los antigretistas.
#14 No creo que hayas entendido la viñeta.
#21 Explícamela pues.
Y luego explicame el meme de greta diciendo "me habéis robado la niñez" junto a un niño esclavo.
Cosas que van a escocer a los que defienden a las élites extractivas. Los sabuesos del capital, con amor.
A mi Greta me recuerda l capitulo de Black mirror que sale el fulano ese con el cristal amenazando con matar
La verdad es que yo no me quejo de Greta, que me da igual lo que haga o deje de hacer, pero sí me quejo de la excesiva cobertura que le dan los medios.
Incluso en medios que creía reputables como eldiario.es, Greta monopoliza las portadas (2 días que yo haya visto); un nivel de cobertura que me llega a parecer ofensivo (e.g. las marchas por el medio ambiente no son invento de ella).
Parece que la única razón que Greta aparece en la prensa es por que es famosa por aparecer en la prensa, y no por sus cualificaciones, actos, u opiniones, y esto para mi es amarillismo a más no poder.
No me voy a desuscribir de eldiario.es por caer en ésta locura (quizá porque dar propaganda a Greta, por muy don nadie que sea, ayuda a que se hable del tema), pero desde luego no estoy de acuerdo con este nivel de amarillismo que están mostrando.
#13 puff. Toda la razón. Lo que le hicieron en Chamartín no tiene nombre.
#13 Los medios de comunicación están en crisis, dan más importancia a lo anecdótico que a lo es realmente es lo importante. El cambio climático es un asunto que nos supera por sus posibles consecuencias. Los medios no quieren ser agoreros, una manera de desviar la atención y hacer la realidad más llevadera.
Greta dice que le han robado la infancia, pero ¿y a estos niños?, ¿a estos niños que les han robado entonces?, bueno, a mi modo de ver, la infancia, la adolescencia, y el futuro.
#20 Tiene ella la culpa de que esos niños no tengan infancia?? Que esos niños no tengan infancia le quita a ella la realidad de que le robaran la suya??
#34 No lo digo por eso, a ella no le han robado infancia alguna. Bueno, salvo que los colgados de sus padres (y no los politicos o el clima), si.
A mi siempre me ha parecido una niña titere sin más. Mucho teatro.
El paternalismo con Greta fatiga mucho y no hay para otras situaciones. Después a ver La Voz Kids porque son monos y artistas...
#39 como que no hay quién lo compre?
Lo compras tú y millones como tú.
Que triunfe por la vía rápida no, por la vía que le han preparado los del sistema que ella crítica. Pero si es la invitada estrella! Dónde se ha visto que pongan un alfombra roja y tiren flores a una supuesta revolucionaria que les vaya a hacer pupa??
#53 Yo dije que "el marketing no es nada si no hay quien lo compre"(frase condicional...) No sigo a esta niña y no se cuantos seguidores y audiencia tiene en redes sociales que es lo que cuenta hoy en día. Lo único que se de ella es lo que hablan los tertulianos y no suele ser muy bueno, me recuerda a lo que decían de Assange o Podemos el primer año. "Los de sistema" no dicen de que se habla, dicen de qué no se habla.
La gente focaliza el fenómeno Greta, muchos haciendo polémica y el cambio climático pasa a un segundo plano. Ese es gran problema del fenómeno Greta.
#11 el dedo y la luna y tal...
¡Tiene callos¡ ¿No deberías haberte lavado las uñas? Etc ...
#11 Así son los medios y lo logrado al inducir en la gente esa crispación y polarización de las ideas.
El humor es más poderoso que la propaganda neoliberal.
Aquí otra viñeta
#39 Tu sabes lo de los medios de manipulación?
Las cloacas existen pa lo que interesa, no? Jajajaj.
Pues que hagan como Greta y se pongan de huelga. Que ahora va a resultar que se empezó a hablar de ella por arte de magia.
Demagogia everywhere
Patético, no tenemos remedio. Señor, cuando quieras, no es necesario esperar más, puedes iniciar la apertura del juicio final
#58 Poseso
#35 Sí, realmente correcto, ahí le has "dao" totalmente relevante para ella, pero desgraciadamente para nadie más.
Esta chica ya tiene la popularidad y la pasta, se acabó.
Eso es una moda, un meme, puesto por alguien, que durará unos días (quizás unas semanas)
Mientras tanto todo seguirá su inexorable e incombatible camino.
¿Quién va acabar el, problema del cambio climático?
Ya te lo digo yo, NADIE, fin de la cita
#41 Que pasaría si los gobiernos anunciasen que no van a hacer nada para combatir este problema. Pues que todo el mundo se concienciaría de que son ellos los que tienen que hacer algo. Ahora mismo la sociedad no está concienciada. Solo hay que ver a lo que vota la gente y por lo que se manifiesta. Así que si aparece una niña y hace el papel imposible de lider, la gente se puede concienciar de que no hay nadie más.
#45 Lo que anuncien los gobiernos es pura propaganda y postureo, es evidente que no van a hacer absolutamente nada (alma cándida)
Hasta que no vea que vuelven los envases de vidrio retornables y desaparezca el plástico redundante de los envases no me creo nada.
Empecemos por ahí y no criminalicemos al pobre consumidor que es el pobre eslabón final de esta asquerosa cadena
#50 No leíste mi comentario o leíste otra cosa. El pobre consumidor (como dices tu) no está concienciado y lo dicen todas las encuestas incluida la electoral. No es una prioridad para la gente el cambio climatico. La personas van delante y despues van los políticos, no al revés como dices tu.
Greta es como Unidas Podemos pero encarnada en una niña sueca con coletas. Osea disidencia controlada.
#19
Curioso ver como Greta molesta a muchos tertulianos y sobretodo terturilianas de medios clásicos.
Yo también quiero ser Greto, viajes pagados, hoteles pagados, buena vida, los demás que se jodan, venga comer y dormir bien.
Y sólo tengo que soltar algún discurso bien preparado y abrir la cartera.
Mientras tanto el ineludible cambio continuará ya que no hay nada que hacer, todo está firmado y finiquitado y el CO2 y esas cosas ya no tienen remedio por mucho que nos empeñemos y protestemos.
¿qué solución se ha propuesto para paliar el efecto? cobrar 0,05€ la bolsa de plástico, si señor, grandes medidas.
Con lo que los que vengan detrás ya se apañarán, nosotros ya tenemos los bolsillos llenos hasta nuestra muerte, que nos quiten lo bailao
Ya lo ves #16 no es que moleste a nadie, es que no sirve para nada (excepto para ella)
#18 Si puede servir si llega a tener un papel relevante en cuanto a popularidad, algo que no va a tener ningún político. Otra cosa es que si llega a pasar eso, las consecuencias sean buenas o malas.
#16 A mí no me molesta.
Me da asco, como producto de Marketing que es.
Nada que no nos haya anunciado los Simpsons, por otra parte.
#24 El marketing no es nada si no hay quien lo compre. Te molesta que triunfe una niña por la via rápida y no por los caminos establecidos y sin haber tragado mierda como todos...
Qué grande el Idígoras