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Veterinarios piden que otros colegas sean expedientados si dicen que el toro no sufre en la plaza
www.discapnet.es/Castellano/actualidad/Linea_Social/paginas/... por nereira el 18-12-2009 11:39 UTC, publicado el 18-12-2009 12:55 UTC
La presidenta de la Asociación de Veterinarios Abolicionistas de la Tauromaquia (AVAT), Marta Jimeno, reclamó hoy que sean expedientados los veterinarios que afirmen que los toros no sufren en las plazas durante las corridas o en otros festejos populares. Jimeno alabó que el Parlamento de Cataluña estudie hoy la prohibición de las corridas de toros y deseó que esta iniciativa se amplíe a otras comunidades autónomas y países con tradición taurina.
menéame
De foie ya han hecho varias inicitivas, entre ellas, han conseguido que en chicago, por ejemplo, esté prohibido por tortura y trato cruel e inhumano.
Cuando encierran a un perro en una perrera es porque algún malnacido ya lo ha abandonado (cuando no maltratado) e intentan rehabilitarlo para darle una segunda oportunidad en una familia.
Si quieres hacer demagogia, adelante, pero sube un poquito el nivel, que parece que no hayas pasado por la educación obligatoria.
El hecho de que sean veterinarios partidarios contra la tauromaquia no quita que tengan razón.
- Por que prohibimos la esclavitud? quien no quiera esclavos que no los compre
- Por que prohibimos la pederastia? quien no quiera acostarse con niños que no lo haga
Y así podemos seguir hasta el infinito, total, no hay argumentos para defender el torero, pues nos dedicamos a hacer comparaciones absurdas para intentar defenderlo.
Ahora resulta que los toros son especiales, como aquel estúpido que decía que el toro había sido creado por dios para morir en la plaza. ¡Puf!
Verguenza me daría haber acabado siendo uno de esos veterinarios que afirman que un pobre animal no sufre cuando le clavan todo tipo de objetos sabiendo que miento como un bellaco.
www.youtube.com/watch?v=EWt0nGX1w0s
Manda huevos, lo que se llega a decir por tener la última palabra en una discusión de Internet.
Los antitaurinos consideran que ya que el toro siente dolor, sufre. Su definición de sufrimiento es más amplia que la de los taurinos.
Los taurinos consideran que siente dolor, pero no sufre, porque es un dolor "aceptable". Para ellos es similar a un boxeador o un alpinista. Lo que dicen es que clavarle una banderilla a un toro es como bloquear un derechazo... sí, notas una molestia en el brazo/costado con el que has parado, pero no es sufrimiento.
Mi opinión: Si no le mataran al final, el toro volvería todo contento a su campo y le importaría un pimiento que le hubieran toreado. Las heridas que le hacen son magulladuras para él. Pero la parte de matarle en la plaza... máxime cuando lo hacen mal... me parece demasiado desagradable.
Dicen que el toro intenta cargarse al torero... y que sabe que el torero va a intentar matarle.
Repito que es lo que me dijeron... no es mi opinión.
Posdata: Reconozco que en meneame parezco más protaurino que "alguien con opinión dividida" pero creo que es porque me pongo de contrapunto a la noticia. Si hubiera noticias y comentarios protaurinos... probablemente yo parecería antitaurino.
En general no me gustan los toros, me parecen aburridos y carentes de interes, pero no me opongo, al menos mientras su carne luego se aproveche para consumo, si no se aprovecha en mi opinion es injustificable.
Me fascina la belleza del animal, la tragedia, el circo con el público como protagonista, la plasticidad del movimiento horizontal (toro) y vertical (torero), el hombre bailando con la muerte, lo trancendental, que lo tiene.
Todo lo que pueda decir a favor de los toros, se escapa a lo aceptable en la sociedad moderna. Lo adminto. Yo defiendo los toros porque me hacen vibrar. Egoísmo puro y disfrute personal.
Se equivocan los taurinos que argumentan una supuesta identificación con la tradición patria, o los puestos de trabajos que genera, o el mantenimiento de las dehesas y la raza del toro.
Su valor está en ser una realidad aparte, llena de simbología arcana y con una fuerte estética surgida de la sangre: la plasticidad que surge de lo trágico.
Pero claro, ¿Qué diablos de legislador se colocaría en esa dimensión romántica?
Es una salvajada. Sí ¿Y qué?. Ni argumento en el terreno de la Razón ilustrada ni espero ser comprendido.
¡Nos veremos en la clandestinidad! :)
Hagamos una cosa: llevamos al toro al ruedo en las mejores condiciones deseables; ni le enclaustramos en un cajón, ni le picamos para que salga a un recinto cerrado lleno de gente que no hace más que meter ruido -para él-, ni le ponemos a nadie al frente que le (in)cite para que embista. ¿Crees que el toro atacaría?
Hablo desde mi experiencia, que he tratado con animales potencialmente peligrosos -incluyendo toros de lidia-, y en particular estos son más mansos de lo que se vende por parte de sus defensores. Un toro -de lidia- al que no le invades su espacio vital -bastante amplio-, y no le provocas, va a pasar de tí. Incluso con paciencia puede acercarse para descubrir qué eres, y en algunos casos hasta se deja acariciar.
es.wikipedia.org/wiki/Uro_%28bovino%29
#3 goto #10
anularía eso tu derecho a la vida?
No entiendo por qué, como personas, no sois capaces de sobreponer la razón y la compasión al disfrute personal pero prefiero mil veces tus argumentos a la mentira y la hipocresía del resto.
Bravo
Que no se prohiba una cosa, no implica que otra tenga ningún tipo de justificación. Por algo hay que empezar, y desde luego, parece buena idea que la tortura pública de un animal no sea algo legítimo en un país que pretende creerse desarrollado.
Mezlcar los castellets con los toros viene siendo algo así como mezclar el vino con los cocos. Si quieres, discutimos leyes de protección de menores, pero ahora estamos hablando de leyes de protección animal. Y si alguien no puede torturar a un perro, un gato o un loro, parece lógico que tampoco pueda torturar a un toro.
La gente tiene derechos dentro del marco legal. Ahora, en chicago, no puede elegir comer foie, por ejemplo, al igual que no puede elegir liarse a hostias con su vecino si se encabrona. Si en este país se prohibe el foie (que además, incumple la ley de protección animal, todo sea dicho), nadie tendría ese derecho, como no tiene derecho a meter un palo de escoba por el culo a quien le despierta de madrugada.
Los derechos tienen límites, porque por desgracia, la mayoría de la población no tiene ni la inteligencia ni la formación como para no dejarles bien clarito que hay cosas que no se pueden hacer y dejarles a su aire...
#10 para decir que una lesión provoca dolor no hace falta ser veterinario, ni médico, ni biólogo, sólo hace falta haber cursado la egb. Con lo cual, no hace falta oir la otra parte, sólo tener una formación básica (pero básica, básica) y sentido común.
#25 Para mi es super romántico, trágico a la par que estético meterles palos de escoba por el culo a la gente, pero claro, estos legisladores, amparados en que tenemos que comportarnos como seres civilizados y no como putos neanthertales, no nos dejan. Abrase visto...
#37 claro, y un médico puede decir que un negro no sufre si le dan de latigazos, ¿no?
Hay cosas que van más allá de la opinión, se llama evidencia cinetífica y quién no lo entienda, que vuelva a cursas egb
#25 Está bien argumentado pero te he votado negativo. Que se diviertan y busquen la plasticidad (y eso de la simbología arcana) con un muñeco o inviertan en I+D para diseñar un robot que haga de cibertoro.
No te equivoques..una cosa es la opinión,que sí,se puede compartir o no,pero otra cosa muy distinta es faltar a la verdad respaldada por evidencias científicas y más cuando son investigaciones verificadas empíricamente por muchos colegas de profesión e incluso de disciplinas afines o sobre las que se basa su campo.Yo creo que un profesional del campo que sea (aeronáutica,medicina,ingeniería) no puede "opinar" sobre los asuntos de su competencia:ha de afirmar o desmentir..no me vale que un arquitecto "opine" sobre la grieta de mi fachada,quiero que confirme o desmienta que no es grave para la integridad del edificio.
No sé en las facultades de Veterinaria,pero en mi universidad no se aceptan según que trabajos sin evidencias demostrables o referencias documentales acreditadas.Todavía recuerdo una advertencia que hizo un profesor hace un año :_"Están en la universidad,olvídense de la wikipedia y del rincón del vago.Quiero ver las bibliografías en sus trabajos y correctamente referenciadas según la normativa APA"..a saber qué se habría encontrado ese hombre en cursos anteriores..
Como está el patio... lamentable.
Porque te aseguro que cualquier veterinario sí las conoce, sea pro o antitaurino. Por lo tanto, los poco neutrales y los mentirosos y amarillistas son los veterinarios que dicen que el toro no sufre sabiendo que no es cierto.
#37 "Estos señores veterinarios tienen el DERECHO de decir lo que buenamente les salga de orto, puedes estar de acuerdo o no con sus opiniones, pero lo que dice el artículo es una talibanada "
Me vais a perdonar pero MENTIR, así en mayúsculas y con todas las letras, no es libertad de expresión. Exigirles que dejen de decir barrabasadas con "argumentos" supuestamente científicos no es acallar una opinión. En el propio artículo lo explican:
"Es como si un astrónomo nos dijera que la Tierra gira alrededor de Venus. Que un veterinario diga que el toro no sufre cuando ha estudiado el sistema nervioso y la fisiología de estos animales me parece muy grave."
Más claro, agua.
No sé si te das cuenta (supongo que sí) que has dicho: "Defiendo las corridas de toros a pesar de saber que son una salvajada, porque me hace vibrar (añado yo) ver cómo torturan a un animal hasta su muerte"
Amigo, para mí eso tiene un nombre, un adjetivo mejor dicho. Y no dice nada bueno de tí.
Sólo discrepo en las formas. Esa lucha de lo vertical y lo horizontal tendría en mí a su principal espectadora si fuera al aire libre y ambos ellos estuvieran en igualdad de condiciones.
El toro de lidia me parece un animal precioso, y me encantaría verle reventarlo personas (toreros, o energúmenos en su defecto), pues la fuerza de la naturaleza es acojonante y grandiosa, más o menos como ver un volcán en erupción, un tsunami o un terremoto.
Lo malo de todo ello, es q suelen sufrirla los inocentes, pero ay! si la igualdad de condiciones entre hombre y naturaleza existiera!!
Porque, no lo olvidemos, esos tipos dicen "créanme, soy veterinario", pero la ciencia NO está de su parte. Esos tíos mienten, y lo hacen apoyándose en su "autoridad". Así pues, si los colegios (o lo que exista) de veterinarios les sancionan, les están quitando esa autoridad.
Ah, y yo no seré juez, pero una mentira de este calibre la sé reconocer. Y en cualquier caso lo dice gente que ha estudiado su misma carrera. Yo diría que están capacitados.
- Primero: para que un toro salga como sale, algo le deben hacer.
- Segundo: no tengo ni idea de si las banderillas le haran mucho mal o no, pero una cosa es bloquear un golpe como dices y otra muy diferente tener algo clavado que cada vez que te mueves te esta desgarrando por dentro.
-Tercero: La pica, de tamaño considerable como ha dicho alguien en algún comentario anterior, dudo bastante que solo haga pupita...
Y finalmente despues de pasar todo este calvario, tiene que soportar que puede que el torero no acierte y no muera subitamente (lo que les pasa a muchos toros) y pa mas inri los tropecientos intentos de descabellarlo.
Y a esto le llaman cultura??
Si dos personas se suben a un ring a boxear ambos lo hacen voluntariamente y con un control médico, de árbitros, etc. Es un deporte olímpico y tremendamente técnico.
Torturar a un animal hasta matarlo no tiene nada que ver con recibir golpes boxeando.
Así que no entiendo esa comparación de una banderilla con un derechazo. La comparación correcta sería coger a un disminuido mental que no sabe lo que está pasando, ponerle delante de un boxeador y que este le diera de hostias hasta matarlo. Eso sí, al final se le partiría el cuello por "piedad".
Eso sí que sería una comparación entre los toros y lo que sería su equivalente en el boxeo.
Más arcano, atávico y primordial que eso no se me ocurre, y viene del corazón de la civilización y la cultura mediterránea. Propongo que los toreros hagan una demostración en bloque.
Por otro lado, me gustaría saber porqué los taurinos se escudan con la tontá de comparar las corridas con los bous al carrer, cuando la diferencia es notable: en las fiestas locales, los toros repiten varios años (y no salen sangrando salvo que se caigan por algún sitio, en cuyo caso se les retira y se les atiende); en las corridas...
ABOLICIÓN YA
(In before el stress que sufren los pobres animalicos; no soy protaurina, pero tampoco veo el problema en cosas como el bou amb corda siempre y cuando el equipo encargado vigile que el público no haga el gamberro con el toro).