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#24:
#19 Quizás le ha faltado un par de cosas. Primero el sentido del tiempo; le pasa un como a las películas de Harry Potter, que en el libro pasa un curso entero y en las películas da la sensación de que no están ni una semana. Eso hace que no se pueda desarrollar como impactan los acontecimientos en los sentimientos de los personajes. En esta temporada pasan largos periodos entre capítulo y capítulo y a veces entre escena y escena.
En segundo lugar, Emilia Clarke no es la mejor de las actrices de la serie, ni le han dejado escenas suficientes para mostrar su desengaño con la población de poniente (solo su llegada a invernalia al principio). Porque lo que sí ha hecho toda la serie es marcar una línea clara de "o conmigo o contra mí" prácticamente sin atender a razones y cargarse a grupos enteros sin mostrar la más mínima compasión, no solo a líderes. Ese tipo de razonamientos los ha hecho siempre. Lo primero que exige es lealtad hacia si misma, y sino no muestra la más mínima compasión. Por eso lo de la preocupación a los esclavos tampoco me ha cuadrado nunca, casi me parecía paternalismo rancio, condescendencia y necesidad de aceptación https://youtu.be/oesr0_7NfrU
Te compro lo del sesgo de confirmación, porque me han hartado con lo de que el personaje fuera un símbolo de feminismo, una libertadora o un ejemplo de conducta en general. Además tampoco he entrado nunca en este tipo de personajes, independientemente del contexto histórico. Por ejemplo, en Taras Bulba (cosacos ortodoxos arrasando a polacos católicos a lo dothraki) yo era incapaz de empatizar con los protagonistas y me pase el libro deseando que les desollaran vivos. Y ya sé que no se puede ver el pasado con la mentalidad de hoy en día, pero hay ciertas barreras morales que me parecen universales, o así lo siento yo.
Por último, como personaje me parece estupendo. Porque permite acercarse a la evolución de un tirano, sin maniqueísmos pero sin justificaciones fáciles. Algo así como los sociopatas de Los Soprano.
Muy diferente al cambio radical a Darth Vader en las precuelas de la guerra de las galaxias (el ejemplo más claro que me viene a la cabeza de un cambio similar), que parece un chaval la mar de majo al que le matan a la madre, se mete una botella de bourbon con el emperador (vi la película doblada al castellano y parecía que estaban mamados) y le da por matar a todos.
En segundo lugar, Emilia Clarke no es la mejor de las actrices de la serie, ni le han dejado escenas suficientes para mostrar su desengaño con la población de poniente (solo su llegada a invernalia al principio). Porque lo que sí ha hecho toda la serie es marcar una línea clara de "o conmigo o contra mí" prácticamente sin atender a razones y cargarse a grupos enteros sin mostrar la más mínima compasión, no solo a líderes. Ese tipo de razonamientos los ha hecho siempre. Lo primero que exige es lealtad hacia si misma, y sino no muestra la más mínima compasión. Por eso lo de la preocupación a los esclavos tampoco me ha cuadrado nunca, casi me parecía paternalismo rancio, condescendencia y necesidad de aceptación https://youtu.be/oesr0_7NfrU
Te compro lo del sesgo de confirmación, porque me han hartado con lo de que el personaje fuera un símbolo de feminismo, una libertadora o un ejemplo de conducta en general. Además tampoco he entrado nunca en este tipo de personajes, independientemente del contexto histórico. Por ejemplo, en Taras Bulba (cosacos ortodoxos arrasando a polacos católicos a lo dothraki) yo era incapaz de empatizar con los protagonistas y me pase el libro deseando que les desollaran vivos. Y ya sé que no se puede ver el pasado con la mentalidad de hoy en día, pero hay ciertas barreras morales que me parecen universales, o así lo siento yo.
Por último, como personaje me parece estupendo. Porque permite acercarse a la evolución de un tirano, sin maniqueísmos pero sin justificaciones fáciles. Algo así como los sociopatas de Los Soprano.
Muy diferente al cambio radical a Darth Vader en las precuelas de la guerra de las galaxias (el ejemplo más claro que me viene a la cabeza de un cambio similar), que parece un chaval la mar de majo al que le matan a la madre, se mete una botella de bourbon con el emperador (vi la película doblada al castellano y parecía que estaban mamados) y le da por matar a todos.
#8:
#5 Es un artículo antiguo, pero estoy convencido que hace 3 capítulos seguirían firmando lo mismo, de que es un ejemplo de feminismo. A mi Daenerys me parece un personaje cojonudo, peor no es ejemplo de nada, o al menos positivamente. Y este artículo tal vez sea el más ridículo y extremo, pero hay montones de ellos que la ponen como ejemplo a seguir por cualquier mujer. Cuando lo que realmente vemos es una inmadurez terrible que sus sabios consejeros mitigan, un concepto buenista de la vida muy poco basado en la realidad (como lo que le pasa con los esclavos en Meeren), caprichosa al extremo, y una nula tolerancia a la frustración o a que le lleven la negativa ante la cual suele responder con extrema violencia. Y creo que después de ver el último capítulo esto ha quedado bastante claro.
#4:
Yo creo que es porque siempre la he visto con los mismos ojos, pero lo del 805 no me ha sorprendido nada. Es uno de los personajes que más me ha repateado, una narcisista de manual: Con una necesidad de atención brutal, con complejo mesiánico, que se cree más que nadie y por encima del bien y del mal, con total desprecio al valor de la vida humana.
Siempre antepone la sumisión a todo lo demás y le da igual cargarse a 4 que a 40 y practicar castigos ejemplares o a bulto. Se han tirado 7 temporadas parándole los pies cada vez que le daba la vena salvaje. ¿Empatía? vamos no me jodas. Simpatía y solo si le bailas el agua. Alguien empático no es capaz de los niveles de crueldad mostrados a lo largo de la serie de forma constante.
SPOILER
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Me parece una evolución de personaje más que correcta. Mucho más que por ejemplo la de Anakin en star wars, que eso sí que era sin venir a cuento. ¿Qué se esperaba la gente? La dejan de hacer la ola, nadie le agradece los servicios prestados, se queda prácticamente aislada y encima todo lo que da sentido a su vida (que es la heredera) resulta que es mentira. Pues teniendo en cuenta su historial cortocircuito y del bueno. Una mongola nivel Tamerlan.
Siempre antepone la sumisión a todo lo demás y le da igual cargarse a 4 que a 40 y practicar castigos ejemplares o a bulto. Se han tirado 7 temporadas parándole los pies cada vez que le daba la vena salvaje. ¿Empatía? vamos no me jodas. Simpatía y solo si le bailas el agua. Alguien empático no es capaz de los niveles de crueldad mostrados a lo largo de la serie de forma constante.
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Me parece una evolución de personaje más que correcta. Mucho más que por ejemplo la de Anakin en star wars, que eso sí que era sin venir a cuento. ¿Qué se esperaba la gente? La dejan de hacer la ola, nadie le agradece los servicios prestados, se queda prácticamente aislada y encima todo lo que da sentido a su vida (que es la heredera) resulta que es mentira. Pues teniendo en cuenta su historial cortocircuito y del bueno. Una mongola nivel Tamerlan.
#10:
#5 ¿No os acordáis del "no soy una princesa soy una khaleesi"? https://www.elmundo.es/f5/2016/07/14/57877e87ca4741224b8b45f9.html Conste que a mí Cifuentes sí me parece una Khaleesi (como la que ha descrito #8).
Supongo que en parte he disfrutado del episodio pensando en los fans que la tenían como modelo a seguir. Casi me he sentido reivindicado. Y me imagino que #8 también ya que publica este envío. Y conste que no me parece un giro de guión gratuito sino de lo más coherente.
Es como el compañero de trabajo superconsiderado que se interesa por los demás y siempre te ofrece su ayuda. Hasta que le llevas la contraria en algo, se toma una decisión sin su consentimiento expreso o siente que hay alguien que no se merece alguna cosa. Todo el mundo le adora y nadie ve como es realmente.
Supongo que en parte he disfrutado del episodio pensando en los fans que la tenían como modelo a seguir. Casi me he sentido reivindicado. Y me imagino que #8 también ya que publica este envío. Y conste que no me parece un giro de guión gratuito sino de lo más coherente.
Es como el compañero de trabajo superconsiderado que se interesa por los demás y siempre te ofrece su ayuda. Hasta que le llevas la contraria en algo, se toma una decisión sin su consentimiento expreso o siente que hay alguien que no se merece alguna cosa. Todo el mundo le adora y nadie ve como es realmente.
Comentarios
Yo creo que es porque siempre la he visto con los mismos ojos, pero lo del 805 no me ha sorprendido nada. Es uno de los personajes que más me ha repateado, una narcisista de manual: Con una necesidad de atención brutal, con complejo mesiánico, que se cree más que nadie y por encima del bien y del mal, con total desprecio al valor de la vida humana.
Siempre antepone la sumisión a todo lo demás y le da igual cargarse a 4 que a 40 y practicar castigos ejemplares o a bulto. Se han tirado 7 temporadas parándole los pies cada vez que le daba la vena salvaje. ¿Empatía? vamos no me jodas. Simpatía y solo si le bailas el agua. Alguien empático no es capaz de los niveles de crueldad mostrados a lo largo de la serie de forma constante.
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Me parece una evolución de personaje más que correcta. Mucho más que por ejemplo la de Anakin en star wars, que eso sí que era sin venir a cuento. ¿Qué se esperaba la gente? La dejan de hacer la ola, nadie le agradece los servicios prestados, se queda prácticamente aislada y encima todo lo que da sentido a su vida (que es la heredera) resulta que es mentira. Pues teniendo en cuenta su historial cortocircuito y del bueno. Una mongola nivel Tamerlan.
#4 Estoy de acuerdo.
SPOILER
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Luego hay cosas como la muerte de Jorah que la destroza, cuando en los libros, y en la serie, lo trata bastante mal liandose con todo capullo y esclava a la redonda delante de su cara. Típica niña ególatra.
#4 joder lo vengo comentando toda la puta serie. Chapeau a tu comentario.
#6 touché!
SPOILER
A mi tampoco me sorprendió. Sólo me jodía que Tyrion no lo viese antes cómo si lo hizo Baris o Samsa. Pero el tonto de Jon ahí a pies juntillas. Va a tener suerte que siempre se salva por alguien (Arya le salvó el pellejo la última vez). Aunque igual es él mismo quién acaba con la vida de ella. Aunque preferiría a Samsa o a Arya que lo hicieran.
Pues a mi sí me parece exagerado el genocidio en el desarrollo del personaje. Preveía una ataque de ira, destrozar el castillo donde está Cersei y quemar vivos a tropas rendidas. Pero me parece un salto muy grande un genocidio general de toda la ciudad, las pistas que han ido dejando no son suficientes. Evaluar el resultado en base en esas pistas es un sesgo de confirmación. También ha mostrado cierta preocupación por los esclavos, y tampoco me habría creído que se convierte en una reina todo bondad.
#4 #6 #15
#19 Desde luego han desarrollado muy mal su caída en la locura o en la maldad. Espero que en los libros sea más paulatino y visible.
#19 Quizás le ha faltado un par de cosas. Primero el sentido del tiempo; le pasa un como a las películas de Harry Potter, que en el libro pasa un curso entero y en las películas da la sensación de que no están ni una semana. Eso hace que no se pueda desarrollar como impactan los acontecimientos en los sentimientos de los personajes. En esta temporada pasan largos periodos entre capítulo y capítulo y a veces entre escena y escena.
En segundo lugar, Emilia Clarke no es la mejor de las actrices de la serie, ni le han dejado escenas suficientes para mostrar su desengaño con la población de poniente (solo su llegada a invernalia al principio). Porque lo que sí ha hecho toda la serie es marcar una línea clara de "o conmigo o contra mí" prácticamente sin atender a razones y cargarse a grupos enteros sin mostrar la más mínima compasión, no solo a líderes. Ese tipo de razonamientos los ha hecho siempre. Lo primero que exige es lealtad hacia si misma, y sino no muestra la más mínima compasión. Por eso lo de la preocupación a los esclavos tampoco me ha cuadrado nunca, casi me parecía paternalismo rancio, condescendencia y necesidad de aceptación
Te compro lo del sesgo de confirmación, porque me han hartado con lo de que el personaje fuera un símbolo de feminismo, una libertadora o un ejemplo de conducta en general. Además tampoco he entrado nunca en este tipo de personajes, independientemente del contexto histórico. Por ejemplo, en Taras Bulba (cosacos ortodoxos arrasando a polacos católicos a lo dothraki) yo era incapaz de empatizar con los protagonistas y me pase el libro deseando que les desollaran vivos. Y ya sé que no se puede ver el pasado con la mentalidad de hoy en día, pero hay ciertas barreras morales que me parecen universales, o así lo siento yo.
Por último, como personaje me parece estupendo. Porque permite acercarse a la evolución de un tirano, sin maniqueísmos pero sin justificaciones fáciles. Algo así como los sociopatas de Los Soprano.
Muy diferente al cambio radical a Darth Vader en las precuelas de la guerra de las galaxias (el ejemplo más claro que me viene a la cabeza de un cambio similar), que parece un chaval la mar de majo al que le matan a la madre, se mete una botella de bourbon con el emperador (vi la película doblada al castellano y parecía que estaban mamados) y le da por matar a todos.
#4, spoilers
Estoy de acuerdo. Si algún personaje ha actuado raro en dicho capítulo ha sido Arya que digamos que la convence muy fácilmente de que se de la vuelta.
#19, sí, puede parecer exagerado. Pero resumiendo lo dicho por aquí y añadiendo cosas:
- Se lo tiene creído.
- Se pensaba que la iban a recibir en Poniente con los brazos abiertos y ve que nadie le quiere ahí.
- La estrategia de gobernar por "amor" no va a funcionar así que tiene que dar miedo.
- Ella se considera la heredera natural al trono por cosas de su familia y encima ahora ve con con esas mismas reglas hay otro por delante de ella y al que además sí quieren. Eso le afecta mucho.
- Además está muy cabreada porque le han matado a uno de sus "hijos".
- Además está muy cabreada porque le han matado a su mejor amiga.
En fin, junta todo eso, ella quería sangre, venganza. Y se encuentra de golpe con una rendición pacífica. Pues a tomar por culo, le da un ataque de locura. ¿Previsible que se volviera tan loca? No, pero es que los ataques de locura no suelen ser previsibles. Pero ¿poco creíble ese arrebato? Pues tampoco.
CC #24
#24 Pues a mí sí me parece muy buen actriz.
#41 A lo mejor más adelante hace el papel de su vida y me tapa la boca, pero lo que he visto hasta ahora de ella no me convence. Y no me refiero solo a GoT, incluyo Terminator y Han Solo. Me resulta muy poco versátil, con pocos registros: "Queredme que soy adorable"
, niño psicópata despellejando un gato, cara de soberbia y mala hostia... y poco más. Y sobre todo con pocos matices; hay actores que con un gesto contenido o con el lenguaje corporal transmiten un mundo, y yo veo la interpretación de Emilia muy plana.No se puede comparar (en mi opinión) con Lena Heady (Cersei), Natalie Dormer (Marjorie), Diana Rigg (Olenna) o incluso la bruja roja (Carice Van Houten). Hay muchos actores en la serie, mejores y peores, pero para mí no está entre los mejores. No digo mala, ni que estropee el papel, pero tampoco buena.
Pienso en lo que podría haber hecho por ejemplo Chloë Grace Moretz con el papel y se me cae la baba. Pero vamos, por muy superproducción que sea no deja de ser una serie. Bastante talento han fichado para tanto personaje.
#4 Hace unas semanas estaba pensando que Emilia Clarke es muy buena actriz, porque desde hace ya bastantes temporadas, me llenaba de mala hostia cada vez que la veía en la serie, y luego cuando miras entrevistas, parece bastante maja en realidad. Tanto en el libro como en la serie siempre me ha parecido una niña mimada, y sin la redención que ha tenido Samsa. Vamos, era de esperar.
#22 Hombre, mimada, mimada, Daenerys Targaryen, que encima de crecer poco menos que mendigando toda su vida, encima maltratada y abusada por su hermano, para que terminen vendiendola a "un salvaje de las praderas" (supongo que eso sería lo que viera ella en Khal Drogo), que la trató como un trapo que se usa y se aparta hasta que ella se pudo espabilar...
Pues no es que la mimasen mucho, la verdad.
#4 Estoy de acuerdo. Además pienso que el que mucha gente le guste (o gustaba) Daernerys refleja bastante bien los gustos políticos actuales en todo el mundo
#4 Interpretada por la mejor actriz del equipo.
Madre mía, ese artículo no hay por donde cogerlo. Me encanta lo de que consigue ser la líder dothraki por su empatía y comprensión y no por su matrimonio con Drogo. Me recuerda a cuando mostró su empatía cuando coronaron a su hermano:
#5 Es un artículo antiguo, pero estoy convencido que hace 3 capítulos seguirían firmando lo mismo, de que es un ejemplo de feminismo. A mi Daenerys me parece un personaje cojonudo, peor no es ejemplo de nada, o al menos positivamente. Y este artículo tal vez sea el más ridículo y extremo, pero hay montones de ellos que la ponen como ejemplo a seguir por cualquier mujer. Cuando lo que realmente vemos es una inmadurez terrible que sus sabios consejeros mitigan, un concepto buenista de la vida muy poco basado en la realidad (como lo que le pasa con los esclavos en Meeren), caprichosa al extremo, y una nula tolerancia a la frustración o a que le lleven la negativa ante la cual suele responder con extrema violencia. Y creo que después de ver el último capítulo esto ha quedado bastante claro.
#5 ¿No os acordáis del "no soy una princesa soy una khaleesi"? https://www.elmundo.es/f5/2016/07/14/57877e87ca4741224b8b45f9.html Conste que a mí Cifuentes sí me parece una Khaleesi (como la que ha descrito #8).
Supongo que en parte he disfrutado del episodio pensando en los fans que la tenían como modelo a seguir. Casi me he sentido reivindicado. Y me imagino que #8 también ya que publica este envío. Y conste que no me parece un giro de guión gratuito sino de lo más coherente.
Es como el compañero de trabajo superconsiderado que se interesa por los demás y siempre te ofrece su ayuda. Hasta que le llevas la contraria en algo, se toma una decisión sin su consentimiento expreso o siente que hay alguien que no se merece alguna cosa. Todo el mundo le adora y nadie ve como es realmente.
#10 Sí, es que hay hasta gente que se la tatuaba o le llamaba así a sus mascotas, cuando no se sabía como acabaría siendo el personaje al final. Me resulta bastante gracioso.
#11 Yo llamé a mi perra Arya, acerté con la elección
#11 https://www.msn.com/es-es/entretenimiento/juego-de-tronos/en-espa%c3%b1a-hay-279-aryas-y-57-daenerys-la-fiebre-por-juego-de-tronos-llega-al-registro-civil/ar-AABlsLe
A sus mascotas...
Vídeo del episodio con música de ACDC (Hells Bells): https://www.reddit.com/r/gameofthrones/comments/bo6gqw/spoilers_i_am_amazed_how_well_that_fits/
#32 Brutal si no está editado. Como coincide la letra con las imágenes!
Ojo spoiler: Vengo a dejar esto y me voy
edit y esto para los que no quieren spoilers:
#18 En esa escena, ¿Olenna la estaba aconsejando, probando o la manipulaba directamente? ¿Esta interacción aparece en los libros?
#33 Ni idea
Por que MELAFO
El artículo es de 2015, tiene poco de spoiler.
SPOILER
Después del capítulo 08.05 el artículo pierde validez
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#1 Es humor, y es para verlo después del capítulo 8x05, de ahí lo de spoiler.
#2 tenias que haberlo puesto en hemeroteca
#7 La verdad que no se como se hace, no quería ponerlo fuera de un sub porque habrá mucha gente que no se ha visto el capítulo y se tomará el artículo en serio o se comería spoilers en los comentarios.
#1, para muchos a partir del capítulo 8x05 es cuando de verdad se convierte en un icono del feminismo
#37, hay de todo, como en todas partes.
Creo que es una feminista incendiaria aunque un poco altiva allá arriba. Últimamente se ha vuelto poco respetuosa y poco considerada con los que le aprecian aunque discrepen.
¿y esa quién es?
#3 La
buenorrade Juego de Tronos#21 Un enano mongolo traspasa cualquier fantasía de Juego de Tronos. No te pases.
Una tía a la que le matan 2 hijos, el novio la traiciona y matan a la que la peinaba, es capaz de todo. Si encima tiene un dragón ni te cuento. Un ataque de ira lo tiene cualquiera, y más una tía que se cree que está destinada para todo lo que hace y que siempre tiene la razón. Dracarys!
#12 Pos anda que no le han hecho perradas al Jon Snow y no veo que se haya vuelto un genocida vengativo. La tía era mala desde el principio, no fue un ataque repentino.
#13 Fue la gota que colmó el vaso. Jon Snow es un calzonazos profesional.
#14 ¿Y lo mongolo que se tiene que sentir el enano ahora?
#14, Jon es un deprimido, desde el primer capítulo se le ve como alguien que se traga todo lo que le caiga encima sin protestar. Fíjate que decidió él irse al muro...
#12, y matan a la que la peinaba
Juas, qué ataque al género femenino que has colado ahí, que cabrón
#30 Pues en Facebook se lo han tomado con humor las mujeres, tienen más sentido del humor del que pensamos.
¿Por que esta loca? Jajajaja