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ponzonha.es/2008/09/15/efecto-meneame/ Me parece una interesante crítica al Menéame y/o sus lectores: El post sobre las rotondas llegó a la portada de meneame, y tiene ahora 545 meneos. Eso ha significado batir varios records... Y sin embargo, no estoy nada satisfecho ...
menéame
¡El ataque de los clones!
Esto empieza a marchar, con tanta crítica en los comentarios este señor ya tendrá al menos 3 temas nuevos para rallarse con menéame.
¡En menéame me tratan mal porque no les gustó mi post! ¡Quiero ser Aberrón para escribir posts supertochos que lleguen a portada y que me enlacen los Microsiervos! ¡Mamá, soy el blogger de moda en Menéame, me la menea el mismísimo Ricardo Galli!
El karma... no condiciona mi vida, que va por otros derroteros. Creo que raspo el 6, que es justito para comentar lo que me apetece (esto lo sé pinchando en mi nick
Me parece muy bien que to dios haga lo que quiera con su tiempo libre... como también me parece muy bien que cualquier otro se pueda reir de todo ello...
A mi meneame me viene muy bien para leer noticias e informaciones variadas, no para suplir carencias de mi vida diaria. Será que no tengo un blog o lo que es lo mismo; que también tengo una vida 0.0 (de esas en la que no estás todo el día pegado al ordenador)...
> La pena es que muchos de los comentarios que aquí hay veo que no se hacen con el mismo respeto
Deberías comparar los comentarios aquí con los comentarios en el blog.
Perlas:
galli, villoslada y sus huestes
Meneame es una puta basura
Ponzonha, entrar en polémica con un personaje endiosado no te llevará a nada, y más si es funcionario y profesor de una universidad pública española
La verdad es que creo que la gente de meneame son en su grandíssima mayoría unos pseudointelectuales que se creen lo mas por el hecho de leer una mierda de portal que solo vale la pena un enlace de cada cien. Encima se lamen el culo los unos a los otros con los comentarios y los votos de los cojones.
a gente NORMAL, repito, NORMAL no conoce a nada a ese tal ricardo galli
yo mismo no le conozco fisicamente pero SE que es un capullo integral al que solo le gusta sentirse superior a los demas y molestar todo lo posible a cualquiera que le quiera hacer sombre
¿A eso llamas educación o respeto? ¿que son mejores que los comentarios de aquí? Más que curioso.
Sobre el tema de los coeficientes de categoría, como te han explicado, ya están, y desde hace mucho tiempo (más de un año).
En menéame no se acepta el debate sereno, cualquier opinión discordante es censurada con un alud de votos negativos, provenientes de admiradores del pensamiento único.
Pero eso que le ocurre a menéame no es culpa del sistema ni de sus creadores, sino de sus usuarios más activos. Muchas veces he comentado con amigos que menéame representa la más rancia extrema izquierda, pero no es cierto, son sus usuarios.
Con todo, yo entro porque aparecen noticias o apuntes interesantes (sobre todo en la sección de pendientes)... y sobre todo, chorradas para pasar el tiempo, muchas chorradas.
Supongo que yo entro en ese grupo de usuarios que entra para leer un poco la portada, alguna pendiente y dejar algún comentario que otro, pero por puro entretenimiento. Y me sigue sorprendiendo que esto para algunos sea tan importante.
"Meneame es un escondrijo de trolls. Fanboys de la izquierda más radical y admiradores de la "cultura progre", acérrimos enemigos de cualquier otra opinión o argumentación. "
"En menéame no se acepta el debate sereno"
¿Te das cuenta de la contradicción bestia que acabas de escribir?
Empiezas insultando a todo el mundo y luego dices que no los "demás" no aceptan el "debate sereno". Lo que hay que leer. Normal que no puedas tener "debates serenos".
Menéame tiene un sistema algo extraño llamado karma, y esta hecho para eliminar trolls (como los que él tiene en su blog) y el enviar noticias (como él hace en su blog).
Si tanto le importa el respeto y esas cosas debería banear a varios trolls que campan en su blog.
#108 Cuando seas mayor te darás cuenta que en la vida hay de todo. E internet refleja esa realidad. Aquí hay gente de izquierdas y derechas, lo que no solemos tolerar son los extremismos (al igual que la sociedad española).
Menéame son sus usuarios. Y si no te gusta ya puedes irte a yonkis.com o a libertad digital.
#103 Totalmente deacuerdo contigo
¿Hay que poner el atributo noshare en caaaaaaada post? ¿Qué pasa si lo metes directamente en la plantilla principal? ¿Seguiría detectándolo menéame?
¿Y si ya te han enlazado un post? ¿Una vez lo han traído ya a menéame, si añades el noshare se borraría, o hay que pedírselo a algun admin?
Gracias
Lo que me parece una chorrada monumental es el resto del post #26, y no porque su autor no tenga las entendederas y/o el sentido del humor suficiente para entender el sentido de “paren las rotativas” y el tipo de gente que lo suele escribir, sino por las afirmaciones que hace, que considero más que incorrectas: ¿desde cuándo menéame ha dejado de ser temible (en el grado en que lo fuese), desde cuándo los que antes temían salir aquí retratados ya no lo temen? ¿desde cuándo esto es más bien seguido por adolescentes? (ni en las noticias ni en los comentarios lo noto) ¿desde cuándo la mayoría de los usuarios se han convertido en tíos Gilitos del karma? ¿cuántos egoístas más pretenden que esto involucione y se convierta en un sitio sólo sobre tecnología?, aunque hayan aumentado las noticias “gráficas” y/o graciosas en portada, ¿desde cuándo ha perdido menéame su bendita condición de gran seleccionador democrático de noticias serias y de denuncias serias que no salen en otros Medios? ¿quién más quiere instaurar aquí, manipulando el karma, estamentos o élites que consigan que sólo veamos en portada el tipo de noticias que personalmente le interesen?.
Y aunque, a diferencia del #26, el #49 no me enerva, también me surgen similares preguntas discrepantes sobre su contenido: ¿qué hay de malo en el rápido ritmo de envíos? ¿qué hay de malo en no leerse más que los comentarios que uno tenga tiempo ese día? ¿qué hay de malo en limitarse a leer los enlaces y no seguir leyendo los blogs enlazados si no tienes tiempo y/o no te gusta o interesa? ¿qué hay de malo (salvo para el bloguero egoísta) que los comentarios a lo que aparece en menéame se centralicen en menéame? (y lo digo yo, que en la noticia de las rotondas dejé el mío tanto en el blog como aquí).
Pues señores, yo creo que hay que conservar con alguna mejora lo que funciona bien y cambiar lo que funcione mal o pueda funcionar mejor, no al revés, cargándose todos los avances anteriores. Con todos los respetos, me paso los involucionismos por el perineo.
#111 Probablemente sea mayor que tú, y por lo tanto, posea mayor experiencia en el mundo real. Y efectivamente como tú dices Internet viene a reflejar la variedad social (aunque no del todo, ya que hay estratos que no tienen acceso) pero es Internet en su conjunto. Menéame no refleja ni mucho menos esa sociedad, ya que la gran mayoría son gente muy intolerante, auténticos hooligans de sus propias ideas (que en este caso son de izquierdas, pero eso es anecdótico), adalides del pensamiento único. Claro que en menéame hay gente de derechas y de izquierdas, pero la proporción es abrumadoramente favorable al progresismo rancio y exhacerbado.
En menéame se censura todo lo relacionado con la Iglesia Católica, el Creacionismo, Esperanza Aguirre, el Fútbol, los toros, y muchas cosas más... por el simple hecho de serlo.
P.D. No sabía yo esa similitud entre yonkis y libertad digital.
P.D2. Me guste o no me guste, es un uso de mi libertad el entrar o no en menéame. Dicho de otro modo, entraré en menéame aunque no me guste el mal uso que del sistema hacen la mayoría de los usuarios, corrompiendo el mismo. Aunque sólo sea para ver de vez en cuando alguna noticia interesante o la cantidad de chorradas que suelen entrar.
> Menéame es un escondrijo de trolls
Sipes, la evidencia me abruma. Tú eres una.
> Menéame no refleja ni mucho menos esa sociedad, ya que la gran mayoría son gente muy intolerante, auténticos hooligans de sus propias idea
Perfecto ejemplo de cómo comenzar un "debate sereno".
> En menéame se censura todo lo relacionado con la Iglesia Católica, el Creacionismo, Esperanza Aguirre, el Fútbol.
Si mezclas todo junto y te parece tan importante el fútbol o el creacionismo, no puedo exigirte que además sepas el significado de "censura" o la diferencua entre "votar/elegir" con "censurar/eliminar".
> Dicho de otro modo, entraré en menéame aunque no me guste el mal uso que del sistema hacen la mayoría de los usuarios, corrompiendo el mismo
Nunca deja de llamarme la atención los que insultan de entrada y luego lloriquean porque no pueden debatir serenamente y acusan a los demás de "corromper".
Pero es más alucinante que alguien considere corrupto porque no salen más noticias del creacionismo o de fútbol (que hay demás). Así estamos
Eso de llamar troll a todo el que reivindica lo que piensa dos veces seguidas en contra del pensamiento de uno es un poco cansino (y facilón).
Ídem por lo de "lloriquean".
Si reprendes ciertas actitudes ("los que insultan..."), por lo menos da ejemplo.
La etiqueta no afecta para nada a los meneos anteriores que pudieses tener y ¡por Deity! a los Admins no se les pide nada, lo cual no quita que si quieres enviarles unos jamones y unas botellas de vino no puedas hacerlo ¡Claro que puedes, envíalas!
SALU2
Deberías leer primero #108, luego mi respuesta en #110, luego #114 y finalmente #115.
Pero por si no te queda claro el problema de fondo te lo pondré en una frase muy basta pero popular que resume lo mismo, así quizás puedas entenderlo: "Habló de putas la tacones".
He intervenido es porque he leído todo el hilo y he entendido el motivo de su crítica, además del motivo de tu réplica.
El hecho de que él haga una crítica insultando no le quita sentido a la crítica, aunque tú pretendas desacreditarla. Debería estar discutiéndose la crítica en sí, no algo acerca de quien la formula. (ad hominem)
Lo que yo digo es que no puedes pretender de los demás algo en lo que tu mismo no das ejemplo.
Otra muestra:
"así quizás puedas entenderlo:" : Quizás si, quizás no. Lo que esta claro es que a tus ojos soy un poco estúpido y necesito que me lo des mascadito.
Eso de querer tener siempre razón es una cualidad un tanto grosera.
Yo admisnistro un foro, de política. Foro que estamos construyendo muy poco a poco, lento pero seguro, pues no creáis que es fácil mantener hoy día en internet un foro cuyo lema sea Cualquier idea, ningún insulto. Precisamente como herramienta para este foro, estoy registrada en menéame desde mucho antes de mandar mi primera noticia aquí, porque, como ya dije en mensaje anterior, hago uso de él porque me gusta tener el foro actualizado con de todo tipo de temas, noticias y visiones, no solo las que den las portadas de los periódicos más leídos.
El caso es que meses después de haberme registrado y haber usado este sitio, ya digo, como herramienta, que no de participación, se me ocurrió mandar mi primer posteo.
Yo me levanto temprano y llevo al niño al cole. Había oído en la radio que el periódico ABC tenía la letra del himno de España. Toda ilusionada, a la vuelta de dejar al niño me compro mi periódico, transcribo todo lo aprisa que puedo la letra para el foro y me vengo al menéame y pongo aquí aquel hilo. Como yo no tenía ni idea de lo de las pendientes, me vine a portada, y a la no verlo, lo posteé.
La que me cayó...porque resulta que ya había aparecido transcrito y posteado...
Desde aquel día, el menéame dejó de serme algo "amigo"...era como un monstruo que te cae encima si te equivocas.
Pero seguí (y sigo) utilizándolo para lo mismo.
Un día se me ocurrió una idea. Y pensé que a lo mejor no era a mí sola a la que interesaba y abrí otro hilo en el foro esta vez con la intención expresa de traerlo aquí, por sumar más gente a mi diea, sabiendo que si no interesaba, sencillamente no pasaría la cola de pendientes, y que si sí, pues ahí estaba. Se sumaba además el hecho de que creo que internet es una simbiosis, que pienso que de la misma forma que los blog se benefician del menéame, el menéame se beneficia de los blogs, y que yo pensaba que por qué un foro tenía que estar apartado de ello.
La que me cayó...
La historia que resta, nunca mejor dicho, está escrita en mi historia...
Yo admisnistro un foro, de política. Foro que estamos construyendo muy poco a poco, lento pero seguro, pues no creáis que es fácil mantener hoy día en internet un foro cuyo lema sea Cualquier idea, ningún insulto. Precisamente como herramienta para este foro, estoy registrada en menéame desde mucho antes de mandar mi primera noticia aquí, porque, como ya dije en mensaje anterior, hago uso de él porque me gusta tener el foro actualizado con de todo tipo de temas, noticias y visiones, no solo las que den las portadas de los periódicos más leídos.
El caso es que meses después de haberme registrado y haber usado este sitio, ya digo, como herramienta, que no de participación, se me ocurrió mandar mi primer posteo.
Yo me levanto temprano y llevo al niño al cole. Había oído en la radio que el periódico ABC tenía la letra del himno de España. Toda ilusionada, a la vuelta de dejar al niño me compro mi periódico, transcribo todo lo aprisa que puedo la letra para el foro y me vengo al menéame y pongo aquí aquel hilo. Como yo no tenía ni idea de lo de las pendientes, me vine a portada, y a la no verlo, lo posteé.
La que me cayó...porque resulta que ya había aparecido transcrito y posteado...
Desde aquel día, el menéame dejó de serme algo "amigo"...era como un monstruo que te cae encima si te equivocas.
Pero seguí (y sigo) utilizándolo para lo mismo.
Un día se me ocurrió una idea. Y pensé que a lo mejor no era a mí sola a la que interesaba esa idea y abrí otro hilo en el foro esta vez con la intención expresa de traerlo aquí, por sumar más gente a mi idea, sabiendo, teniendo la ignorante tranquilidad, que si no interesaba, sencillamente no pasaría la cola de pendientes, y que si sí, pues ahí estaba. Se sumaba además el hecho de que creo que internet es una simbiosis, que pienso que de la misma forma que los blog se benefician del menéame, el menéame se beneficia de los blogs, y que yo pensaba que por qué un foro tenía que estar apartado de ello.
La que me cayó...
La historia que resta, nunca mejor dicho, está escrita en mi historia...
Con los comentarios pasa algo más sangrante: como alguien piense distinto a la doctrina generalizada es acribillado a negativos, sólo por disentir.
Simplemente es eso lo que quiero decir, y en ningún momento que pretendido insultar a nadie. Ese comportamiento, con todo el mundo mirándose orgulloso el ombligo e impidiendo aflorar otras opiniones está matando menéame.
Si yo meneo algo y veo que no interesa (digamos a los 20 minutos no ha pasado de 5 votos) yo mismo la autodescarto, paso de tener ahí meneos que no se leen engorrinando la cola de pendientes.
PD: Has repetido tu comentario en #124
850-950 en días de semana.
> Solo un 10%, creo, llegan a portada
Así es, como máximo. Es el 10% de las pendientes no descartadas, un 7-8% de las enviadas totales.
P.D. Y lo siento pero no sé citar con la cita-link
P.P.D. Ya sé que me equivoqué y repetí, ya me dí cuenta y me acojoné...lo digo posteriormente...usté perdone...
Por otra parte, el sistema es bien sencillo y se aprende facilísimamente, creo yo.
Hemos gente y visiones distintas en el mundo, simplemente.
Ah, por cierto...que se me olvidó añadir a la experiencia: efectivamente, el efecto menéame es un globo, que pincha al día siguiente y queda en aire: muchas visitas en un día, pero aquí ya la gente está acostumbrada al consumismo rápido: ni una sola visita se quedó a debatir ya en tranquilidad ningún tema. Ni siquiera los que hasta que me cerraron los meneos habían votado en positivo (que los hubo), ni siquiera quien empatizó por toda la que me había caído. Nadie. Un globo. Efímero, completamente.
¿Álguien que sepa de qué hablo?
Gracias
El problema es que aquí, si no te adaptas, no pasas desapercibido, sino que te acribillan. Es la aplicación pura, en número y en acción, del voto negativo, que se ha asimilado la mar de bien por los asiduos que más se dejan ver, comentarios incluidos.
edito: es más, justo un minuto antes acababa de mandar el primer positivo a un comentario de mi vida, porque me ha parecido sintético (de síntesis) y acertado...ni sabía que existían...¡y eso habiendo pasado por aquí más de un mal rato!
Si a los recién llegados los tratas así (Quien me entienda, ya me ha entendido. quien no me haya entendido, es tontería que me explique más), no me extraña que tu foro se contruya tan poco a poco.
Llegas, te pasas por el forro las FAQ (¿FAQ? ¿Qué es FAQ?), la cagas nada más llegar, te lo explican con toda la educación del mundo, envias unas cuantas noticias, te las descartan por falta de interés, das una patadita al suelo y empiezas a lloriquear que si tu último meneo, que si spam (¿entropía? ¿qué es la entropía?) y que si buabuabua.
Porque claro, mira que pretender que te informes de las normas básicas de un sitio antes de utilizarlo... ¡Mira que ignorar tus cuatro noticias entre las cientos que se publican! ¡Qué descaro el suyo! ¡Qué malos son los usuarios de menéame!
Seguiría, pero me aburro...
¿Me vas a acusar a mí también de pertenecer a algún lobby de presión?
Yo no quiero convencer a nadie, solo quiero dejar mi experiencia y lo que he sentido, nada más. Respeto al que no sienta lo que yo, pero lo que he sentido yo es eso, y decir lo contrario sería mentir.
#146 Lo que molesta es que te quejes de como te tratan los usuarios de un sistema que tú misma reconoces que no has hecho el menor esfuerzo por comprender.
Y en algunos de parvulistas y gatitos también, ojo.
Si no sabes, pues no envíes noticias, o pidele a alguien que sepa que lo haga por tí. Lanzarse sin saber tiene sus consecuencias.
Lurk moar.
¿Y yo, puedo dar la mía? ¿Puedo darla incluso si lo que opino es que tu postura es una pataleta indefendible que no tiene el menor fundamento?
Ha quedado meridianamente claro.
Victimista o víctima, que el criterio de cada cual, que los hay variados, decida. Que aunque os parezca mentira, la gente tiene criterio propio y no le hace falta más réplicas de otros si una opinión no le gusta (como muy probablemente será el caso de la mía para la mayoría, esas cosas pasan, hay que aceptarlo, y hasta reflexionar al respecto...).
149: hay gente que ni tenemos ya edad de novatadas ni entendieron nunca su utilidad.
Si no te gusta el sistema no entres, pero no vengas a quejarte si ...
Y no son novatadas realmente, es dar collejas a los que no se molestan en aprender el funcionamiento de las distintas comunidades en las que, en cambio, sí se empeñan en participar.En algunos sitios se les banea o se dan avisos, en otros se deja que los propios usuarios "regulen" el asunto.
In before "pero yo tengo una vida y vosotros no".
Vale, entendido. Gracias.
Ya vale, llorica. Que de lo único que se trata es de no enviar duplicadas ni titulares escandalosos. No es tan difícil.
#153 es dar collejas a los que no se molestan en aprender el funcionamiento de las distintas comunidades en las que, en cambio, sí se empeñan en participar Chapó, yo no lo podría haber resumido mejor.
Aunque este post puede que sirva más que el anterior.
...y sin embargo fíjate que lo has tenido que añadir tú... de tu imaginación, añado
Porque dime, ¿qué hago pues?, ¿te insulto?, ¿te digo que te vayas tú porque es a mí a quien no gusta como interpretas tú las normas?, ¿te rebato si ya me ha quedado claro lo que hay?
Dime tú, que te lo pregunto en serio.
Solo aclarar una cosa a los demás, por una interpretación tuya que me atribuyes falsamente, y dejo esta conversación que al menos a mí a nada me lleva ya. Insisto una vez más: hemos quienes no nos quejamos de que a la gente no le parezca interesante lo que proponemos, pues lo aceptamos. Es tan sencillo como que hemos quienes consideramos que tenemos el mismo derecho que los demás a proponer al gusto (o no gusto) de los demás los temas que consideramos interesantes.
Yo no me quejo de que no gusten. Si no gustan, pues no se votan y santas pascuas. Me quejo de que se critique exponerlos y de que los cierren en algunos casos sin estar repetidos por el criterio del moderador, de los votos negativos o cualquier otro criterio no objetivo.
Buenas noches, perdona que no te insulte ni me ensarce en inútiles ataques personales contigo, que cada uno es como es y tiene sus gustos de conversación.
No sé como hay gente con un ego tan subido como para hacerse portavoz de un sitio con varios miles de usuarios.
Mi respuesta rápida a Agua_
Es cierto que a veces los usuarios sobrereaccionan --a vece rozando la malaeducación-- cuando creen ver autobombo o spam. Sí, ocurre y es una característica. Tiene sus problemas, pero también sus ventajas: se evita el tan pesado spam.
Por otro lado en el FAQ (que es breve) explica cómo evitar ese problema:
meneame.net/faq-es.php#q7
"Lo que no debes hacer es spam, es decir enviar muchos enlaces de unas pocas fuentes. Intenta ser variado. Envía historias que puedan ser interesantes para muchos, intenta pasar un cromo interesante. No mires sólo tu ombligo, usa el sentido común y un mínimo de espíritu colaborativo y respeto hacia los demás."
Veo que todos tus envíos son de tus sitios, además de la misma temática. Es bastante normal que ocurra lo que cuentas. Pero no lo tomaría como "bullying", ni de lejos.
Gracias por contestar, perl. y si me permites la pregunta: cuando alguien postea con un nick por el cual no podáis reconocer que es su sitio el que en realidad postea, el "spam" o "autobombo" va para adelante, ¿no?
¿Por qué no se puede usar el sitio por ver si un tema en concreto que le interesa mucho a uno/a le interesa igualmente a los demás?
> ¿cuando alguien psotea con un nick por el cual no podáis reconocer que es su sitio el que en realidad postea, el "spam" o "autobombo" va para adelante, no?
Depende mucho Agua_, obviamente que unos lo hacen mejor que otros. Pero le puede funcionar en el primer envío, al segundo ya verán el historial y se montan los flames... por eso el sistema también limita: blog.meneame.net/2007/06/05/control-de-diversidad-de-fuentes/
> ¿Por qué no se puede usar el sitio por ver si un tema en concreto que le interesa mucho a uno/a le interesa igualmente a los demás?
Al principio del Menéame había un abuso de "autobombo" (además del spam puro y duro). La gente no lo ve con buenos ojos. Podría ser un problema, pero también tiene sus ventajas.
De todas formas hay muchos usuarios que hacen autobombo razonable, incluso del periódico en donde trabajan --envíando también noticias interesantes de otros sitios-- y no hay problemas.
Un saludo.
#162 perdona que no te insulte ni me ensarce en inútiles ataques personales contigo Igual, ¿cuando he dicho yo nada de eso? No hay discusión más desesperante que aquella en la que te rebaten cosas que para empezar no has dicho.
Por cierto enhorabuena: con las explicaciones de Perl empiezas a ver lo que te estaba diciendo, que había unos motivos objetivos para que te rechazaran las noticias. ¿Nada que rectificar de todo lo anterior? ¿O sigues sosteniendo que menéame es como un monstruo que te cae encima si te equivocas?
Ayer ya era muy tarde para responderte en #167 lo haré hoy si quieres.
Pablicius, si estás aquí, hazme una señal: deja un comentario o pulsa el botón verde