UGT confía en que se apruebe la Ley Sinde contra las descargas

#7   ¿Queeeeeeeeeé? ¿Cómooooooooo?¿Qué UGT ha dicho queeeeeeeeeeé?

Esto es el mundo al revés, es como cuando escucho en los 40 lo de "la música es trabajo... la música es ...." que no me acuerdo porque principalmente de la risa cada vez. Simple y llanamente porque si alguien piensa que una Multinacional piensa en el trabajador es que somos tontos de remates.

Sobre todo pensad cuantas fábricas han mantenido de vinilo o bien si mantendrían muchas de cd cuando todo sea digital, ¿Acaso van a conservar los trabajadores sus trabajos?

Y como diria un buen amigo mío.... Y ahora viene lo mejor.... Todos estamos hartos de escuchar que la SGAE reclama deudas a peluquerías, bares, etc... pero ¿sabéis quien es quien paga una cantidad ingente a la SGAE? pues si habéis pensado en la Administración Pública acertasteis.

Osea que la Administración firma un convenio con la SGAE para preservar la cultura y lo que hacemos es pagar dinero de todos nosotros para una organización empresarial y privada?? pues si.

Ya os digo el mundo al revés, y ahora va el de la UGT y hace unas afirmaciones "MUY ACERTADAS" si señor.

#9   #6 Para los "cultura libre", la cultura nace en el P2P. Desconocen todo el trabajo que hay detrás de las cosas que se descargan

#11   UGT, sin comentarios. El dinero lo corrompe todo, está claro al parecer.

Patético.

#12   #4 Un "edito" no habría estado mal, hay que ser legal

#13   #10 Los controladores tienen el sindicato "Unión sindical de controladores aéreos" www.usca.es/ tal como la policía tienen el SUP, SPPU o el SPP

#12 No estaría demás, dejar la demagogia fuera del ordenador

#14   #3 Cómo estoy; quería decir que NO me han oído.

#15   #4 Representa a los intereses de la industria musical(en este caso), es decir, empresarios no de los trabajadores.

#18   #15 Claro, cuando la UGT habla del puesto de trabajo de 600.000 personas se está refiriendo a los empresarios.

#20   Qúe sí, llevo años y años escuchando que la música se acaba y que van a morir todos. Y ahora es cuando más conciertos hay y más beneficios se obtienen por ellos (beneficios para los artistas, no para los 'de la industria'). Se podrían perder 600.000 puestos de trabajo? Cuántos de esos pertenecen a garrapatas? Yo he perdido mi trabajo y ahora estoy intentando salir adelante con unos colegas a base de trabajar, no lloro al gobierno para que me subvencione y encarcele a quién comparta. Me dedico a desarrollar software y no voy llorando por ahí por que la gente comparta el software. Lo que hay que hacer es currar y querer vivir menos del cuento, que eso aquí se nos da muy bien.

#21   #19 Y ahora voy a ponerme plan liberal
Empieza por respetar la propiedad privada. Es una de las bases del pensamiento liberal.

De todas formas, quien dice esto no son liberales, es un sindicato.

#22   #21 JAJAJA.

Pero sabes que no soy liberal, solo usaba sus argumentos

No voy a usar argumentos colectivistas cuando aquí se le da la menor importancia, ¿no?

Si hay una mayoría capitalista, entonces los ataco con sus propias ideas

Es un sindicato que hace mucho que dejó de representar a los trabajadores y representa intereses capitalistas, más que nada, y sobretodo intereses del partido que lo fundó.

#24   angelitoMagno vuelve a tu cueva .

#25   #21 Por cierto angelitoMagno... o debería decir angelitoTrol? Porque me parece muy bien que tengas una posición determinada acerca de la LES y todo eso, pero sin embargo votas positivo a #23? O ha sido un error de ratón?

#26   ugt y ccoo van a levantar el pais

#27   #25 Porque me ha hecho gracia el juego de palabras

Pd: Puedes llamarme angeliTrollMagno

#28   #6 Parece mentira que a estas alturas des credibilidad a las cifras que dan los del canon. Me he quedado perplejo con semejante nivel de credulidad.

Y en Irak habia armas de destruccion masiva......

#29   www.meneame.net/story/sindicatos-industrias-creativas-buscan-ayuda-ue-

Es duplicada, y contiene un enlace a El Mundo que el de ese meneo.

#30   #9 Por contra, para los de la "cultura privativa" cada producción así llamada cultural es una creación absolutamente original surgida espontáneamente de su genio y esfuerzo personal, y que por tanto debe serles retribuida con exclusividad, sin que deban nada a esa herencia recibida gratuitamente: la canción con que aprendieron la tabla de multiplicar (que tan bien recuerdan y aplican a porrillo), la receta de la tortilla de patatas (que pretenden patentar), ¡qué demonios, también la jeta que les transmitieron los genes de sus padres y abuelos, que también devenga copyright, como si fuera una creación propia!

#17 Fitoeuros

#31   En su página (www.ugt.es/quees/informaciongeneral.htm) se atreven a decir cosas como que:
"UGT es un sindicato PROGRESISTA
porque creemos que cada avance cuenta,
y cada solución o cada nuevo derecho
es el punto de partida para el siguiente"

Hay que ser muy cínicos y mentirosos.

#32   No entiendo de que os soprendeis, el psoe dice blanco pues ugt dice blanco. Bastante dinero le cuesta como para que vea otro color

#33   Los progresistas son gentes del siglo pasado, no se enteran que el progreso va mas deprisa que ellos.

#34   #6 y #9 Lo primero que he pensado al leer vuestros comentarios es ¿¿ De que pino se han caido ?? Despues simplemente me han parecido frases simplistas escritas por gente que ignora la realidad del tema tratado. Finalmente me voy a animar a meter algo de luz en vuestras mentes.

Supongo que os parecera correcto que las distribuidoras pacten sus precios y la musica, peliculas y demas productos tengan unos precios elevadisimos y para mas desgracia en paises como USA o Japon los mismos productos son mas baratos que aqui. Recordaros que Nintendo se llevo la 2º mayor multa de la historia de la UE por ese motivo.

www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1207833/04/09/La-UE-reb

Supongo tambien que estareis deacuerdo en que se cobre un canon por todo lo que te rodea unicamente para engordar el bolsillo de una industria decadente.

Supongo que os parecera correcto que en este pais discograficas y editoriales presionen al gobierno para hacer leyes a su medida para evitar evolucionar tal y como el mercado exige.

Estoy deacuerdo en que el todo gratis no se puede, pero vuestros comentarios estan igual de equivocados.

#35   #6 Creo que a estas alturas ya nos conocemos los informes del lobby, y la contabilidad creativa incluida en los mismos. Con afirmaciones tipo:

"como se ha bajado usted en un año 500 LPs y 200 peliculas, a 20 € cada uno, significa que la industria ha dejado de factuar 14.000 €" (incluso ganando algo mas de 14.000 € al año, es rigurosamente falso que esa persona hubiese realizado tal cantidad de compras; por consiguiente, es rigurosamente falso que la industria haya dejado de facturar esas cantidades).

A saber por que das credito a una infame coleccion de falsedades.

#17 Seguramente sea un error, les habra bailado un cero ... seguro que se referian a 6.000.000 empleos Saludos

#36   #34 De que pino te has caido tú? te soprende que esos dos usuarios defiendan a la SGAE o al PSOE? Poco andas por aquí, sólo les falta estar en nomina

#37   #21 "Empieza por respetar la propiedad privada. Es una de las bases del pensamiento liberal"

Falacia: si le preguntas a un liberal, no considerará la ¿propieque? intelectual como propiedad privada. Lee a Thomas Jefferson y a otros.

#38   Que bien los de la ceja ya ni se esconden. Pobres... Como no tienen ni para comer...

#39   Hace unos cuantos años se tiraban máquinas al agua en los puertos... ¿no hemos aprendido nada?

#40   #36 Pues la nomima debe ser muy grande por que tienen unos cuantos votos positivos.

#41   Espera... espera un momento ¿estudio sobre la piratería digital?. ¿Y que tal si se hace un estudio sobre "usura y amiguismo de los sindicatos" llamandolo así? ellos dan por hecho que la descarga de material con copyright es piratería cuando no es así.

#42   #2 Es que los """artistas""" también son trabajadores y.. ehhhmm, claro, los vendedores de la fnac también. En el fondo lo hacen por ellos.

</ironic>

Cerdos vendidos de mierda!!

#43   Es increíble. Con la labor que realizan, y me consta, muchos de sus afiliados de a pie, y llegan los dirigentes y la cagan.

#44   #6 puestos de trabajo obsoletos... chico, así es el mercado laboral.

Cuando la época dorada de la minería se acabó, desaparecieron sus empleos y fuera. En mi pueblo se ha acabado la industria dominante, y UGT no ha hecho absolutamente nada... Antes los mensajeros eran una pieza fundamental en la comunicación, y ahora las comunicaciones electrónicas han reducido mucho su campo de trabajo.

Lo que no vamos a hacer es mantener, de forma artificial, una industria que es, en conjunto, caduca, obsoleta, e innecesaria. Tendrán que reciclarse, adaptarse a la realidad del mercado y de su público, que no estamos para mantener lujos.

#45   ¿En España hay cultura musical? jajajajaja.... ya, ya. La mayoría salen fuera para poder ganar éxito. Y de camino, pagar menos impuestos, esos los pagamos nosotros con chorradas como el canon.

#46   Jaja. Pero esta pandilla de paniaguados ociosos, ahora con la Sinde. ¡Qué les den! Pero que gentuza. ¿Ya no queda nadie decente en este país...?

#47   no se puede pedir límite al prado, es imparable. Internet es un banco con las puertas abiertas y ya nada va a volver atrás. Por cierto recomiendo el spotify para escuchar música, es muy interesante
agitaciondesdelaperiferia.blogspot.com/2010/01/los-castrati-y-el-spoti

#48   UGT no debería confiar que se apruebe la ley Sinde, sino temer esa aberración de ley. El cerrar paginas web sin intervención real de un juez, es censura pura y dura del gobierno de turno. Es un paso atrás de nuestros derechos que se supone que UGT y PSOE defienden. La industria ha tenido su larga época de oro, ahora por mucho que se empeñen las cosas han cambiado hay que evolucionar o extinguirse. Esta claro que las paginas web se multiplicaran a un ritmo mas rápido que los cierres, muchos recurrirán y como son paginas legales a la larga se volverán a abrir. Otras irán al extranjero. En todo caso la gente no dejara de copiar, al contrario se pondrán nerviosos y copiaran de forma compulsiva.
Si hoy esta ley sale adelante, sera un día negro y de infamia para todos nosotros UGT incluido.

#49   ¡¡¡QUE ASCO!!!

#50   Para su difusión: ugtcontrainternet.blogspot.com/

#51   ¡Cómo cambian los sindicatos!
Nacieron para defender al más débil y han acabado fomentando la censura en la red para defender a los lobbies de la industria.
¡Ver para creer!

#52   UGT y CCOO Menuda puta mierda de sindicatos. En otros países, en la situación en la que estamos ya se habrían echado a la calle. Como se nota que cada año reciben más de 11 millones de euros cada uno por lamarle el ojete al gobierno. Basta ya de seguir a esta gentuza, hay que crear un sindicato nuevo que realmente luche por el derecho de los trabajadores y se pague con sus afiliados, y no chupe del gobierno y lo único que quiera es seguir cobrando y cobrando para estar tocandose los webos en su sillon.

#53   Pueden decir y legislar lo que quieran. Si prohiben el P2P y realmente idean un mecanismo, jurídico o tecnológico, para evitar su tráfico, surgirá otra cosa 1000 veces más potente, privada y segura, y así recursivamente hasta que se aburran.

#54   #52 *hay que crear un sindicato nuevo que realmente luche por el derecho de los trabajadores y se pague con sus afiliados, y no chupe del gobierno y lo único que quiera es seguir cobrando y cobrando para estar tocandose los webos en su sillon*
Ya existe, se llama CNT y hoy por hoy es el sindicato que más lucha por la clase obrera (distingue clase obrera de estúpidos inútiles sin talento afiliados a mafias) y junto a ese sindicato deberíamos de levantar al pueblo contra esta malaria que nos gobierna y dicen representarnos.

#55   #54 tienes razón.

#56   Pues que no piensen que si prohiben el P2P yo iré a la tienda a comprar sus discos. Ingenuos. Puedo pasar de su "música", que no es un acto de creación, sino de codícia. Esuna música muy comercial. Si fuera algo creativo, no sonaría todo igual. Pero claro, sacan una canción buena, y las demas son remixes, versiones con otros instrumentos, con otras voces, de esa canción exitosa. Y la innovación ¿que?. Puedes tener perfectamente "la flaca" de Jarabe de Palo solamente, pues todas las demás canciones suenan igual, e incluso peor, la letra es pésima, y el ritmo y los instrumentos son idénticos. Hace ya algunos años que todo lo suyo suena igual. Pues a éste ente no le compraré ningun disco en ninguna tienda, ni aunque sea para regalarlo, aunque prohiban el P2P.

#57   #6 600000 puestos de trabajo . Ke jarta de reir. Si eso fuera así, en sus manifestaciones irian más de 200 pavos. Ke mucho decir ke las manifestacones de internautas son 4 y el de la moto, pero a las suyas no va ni el de la moto y no les apoya ni el tato. No mueven ninguna masa social porque nadie depende de ellos. El dinero se lo reparten entre unos pocos, y les apoya la gente a las ke compraron votos, o de la ke dependen intereses económicos. El negocio de la música y el cine, sigue funcionando y sigue con grandes beneficios demostrados. El p2p no es un impedimento y la culpa es suya de no usarlo como algo para su distribución y promoción y haberlo kerido prohibir. Es un fallo de la industria claramente si han sufrido pérdidas y no de los ciudadanos o del medio. Ahora a mover su esfera de poder particular para ke cambien las leyes a su gusto para sacar más dinero. Encima a ugt=psoe defendiéndolo. Ke se dediquen a defender a los trabajadores ke les están dando por culo bien dados.

#58   Os dejo el enlace a "Against the intellectual monopoly" de David K. Levina y Michele Boldrin, quien ademas enseña en España y escribe numerosos artículos en español. Es como la nueva "Biblia" para los que estamos en contra de la actual protección a la propiedad intelectual. Si alguien encuentra un enlace al libro en español ruego que me lo pasen. Es corto pero muy interesante.
www.micheleboldrin.com/research/aim.html

#59   Os dejo un trabajo bastante currado en español, sobre el libro "Against intellectual monopoly", donde explican las ideas de éste.
www.scribd.com/doc/2057585/Contra-el-monopolio-intelectual

#60   Podemos estar tranquilos. Que la aprueben si se atreven: al primer puerto que cape el P2P o a la primera oleada de páginas de enlaces que cierren, cuando le siga el subsiguente aluvió de bajas de ADSL, quizás se lo piensen mejor, o aún más, quizás piensen de distinta manera cuando les llamen las telecos y se acuerden de sus muertos una vez sí y otra también. Entonces veremos quién tiene más fuerza en este país.

Con respecto a #9 y sucesivos: toco dos instrumentos y se que en todo proceso de creación puede haber detrás mucho trabajo, pero nadie dice que tengas que usar una producción en tus obras que las hace imposibles de ejecutar con un piano, ni tampoco que para hacer un vídeo musical tengas que usar bailarines a cascoporro y postproducción a saco. En resumen, se pueden hacer las cosas más sencillas, pero igual de bien y, en definitiva, sin gastar tanta pasta.

#61   UGT diversificando su financiación.
www.youtube.com/watch?v=w-E8wZ2AvBI

#62   Estoy flipando, y esta gente es la que dice estar del lado del pueblo, a veces pienso que esto es un mal sueño y despertare en algun momento...........o no?

#63   #6, #9: Hay que ser cabezota. Que no se trata de eso. No se trata de la gratuidad o no. Se trata de que es una ley hecha no para defender a los trabajadores de la industria musical, sino para puentear al poder judicial y que sea una entidad administrativa la que decida qué web se cierra y cual no. ¿Eso os parece justificable? ¿De verdad? ¿Pasarse por el forro la separación de poderes - una vez más - es un avance? Pues no, no lo es.

Además, que cojones. Que la copia privada en España es legal, así que dejen de decir tonterías, que para algo se paga el canon en todo lo que se compra.

Si se ilegalizan las descargas, se debería suprimir el canon. Lo que no se puede hacer encima es prohibir la copia pero mantener el canon.

Pero claro, para "defender a los trabajadores" es mucho mejor prohibir la copia, pagar el canon para cualquier soporte digital, y seguir insistiendo para pagar un canon por el ADSL por algo que se supone que no puedes hacer.
Por los trabajadores, y un huevo.

#64   #6 (et al.) ¿Cuántos de esos puestos de trabajo se pierden, en realidad, por la crisis económica? ¿Cuántas de las ventas que esperan hacer las discográficas se dejan de hacer, en realidad, por la crisis económica? ¿Cuántos potenciales compradores están afectados por la crisis económica y no pueden comprar?

#65   #17 No es por joder, pero Felipe prometió 800.000

#66   Cambios de mentalidad dice . ¡Si son ellos los que están con una mentalidad de hace 20 años!

#67   UGT, Carlos Ponce, señaló ayer durante la presentación de un estudio sobre piratería digital que "esperan que se apruebe la Ley de Economía Sostenible (Ley Sinde) que protegerá a los autores.
Por eso los sindicatos están donde están (anclados en la lucha de clases y al lado de quien les paga) y los trabajadores donde están (en el paro puteados)...y luego nos quejamos, si es que tenemos lo que nuestra indiferencia a la hora de expresarnos ha dado: que una panda de mangantes gobiernen el cotarro para sí mismos, olvidados del bien común.

#69   Os ibais a enterar si no hubiera sindicatos, que necesiten una renovación, no voy a negarlo. Pero son un pilar de la democracia, para mi, muy por encima de los partidos políticos. Si los Sindicatos hoy en día no son como esperamos es porque nosotros como trabajadores no hacemos lo más mínimo ni nos implicamos. Es más fácil despotricar en un foro (que no niego que tengamos derecho a hacerlo), que mojarnos y pedir una renovación. Pero joder, menos quejarnos de los políticos, los sindicatos, los jueces etc etc y más poner nosotros de nuestra parte. En España el cumplimiento de los derechos de los trabajadores y los convenios colectivos es irrisorio, por no decir el estatuto de los trabajadores... y aún así, teniendo tanto en lo que mejorar, ¿no nos sindicamos?. Nos guste o no, necesitamos representantes, cuando hay una negociación, los 20 millones de trabajadores de este pais no pueden acudir a las mesas de negociación, han de hacerlo los representantes. Y una cosa muy dada en los españoles, simplificarlo todo, si una organización toma un derrotero que no nos gusta con un tema concreto, ya esa organización es corrupta, sucia etc etc, cuando tal vez haya muchos dentro que no estén de acuerdo y que también luchen por lo contrario, o en otros temas hayan hecho cosas buenas con las que estariamos de acuerdo pero de las que no nos hemos enterado. ¿Debemos entonces demonizar por completo un movimiento o organización?

Calidad sindicatos = calidad de los trabajadores, afiliados, o no.

Uno de los problemas de nuestra democracia, muy joven ella, es que no hemos entendido que los políticos están ahí para nosotros, y los sindicatos han de estar para nosotros y no nos hemos implicado en el "juego" democrático, parece como si no fuera con nosotros. Pasamos mucho de todo y nos quejamos mucho de todo, ambas cosas, poco productivas para la mejora. Em otros paises europeos con democracias más viejas y consolidadas, la sindicación es bestial en comparación con España, y es por eso mismo, que sus condiciones laborales son mejores que aquí. Ellos han entendido la importancia de esa parte de la ecuación. Nosotros, no. Todo lo dicho, claro, en mi humilde opinión.

#70   Mi total descacuerdo con la UGT. Ya no me siento representado por ellos. Vendidos!!

#71   Coño, por lo que leo, a estas alturas y aún hay gente que parece que no se ha enterado de que UGT y PSOE son la misma cosa. Joder, si hasta Zapatero es afiliado a UGT.

Y si no, los que meten a todos los sindicatos en el mismo saco como si fueran la misma cosa. Joder, con esta cultura general no me extraña que la Sinde sera ministra.

#72   #16 Si quieres sacar el dedito a pasear, hazlo poniendo el número de la persona a la que quieres señalar #13

Es de mala educación andar diciendo por ahí, a espaldas de la persona

#73   A efectos prácticos muchos no son trabajadores, son vividores del cuento. Así que no se que hace la UGT defendiéndolos.

Por otro lado los intermediarios, son un cáncer. La verdadera causa de porque muchos productos tienen los precios hinchados. Y la verdadera causa de que sólo unos pocos ganen.

Salu2

#75   La paz social tiene un precio y hay que pagárselo al gobierno, mafias (SGAE) y sindicatos vendidos al capital.
Marx, si levantaras la cabeza..

#76   #21 Una canción, por mucho que se empeñe la $GA€, no es una propiedad. Sólo las cosas materiales pueden ser objeto de propiedad.

copiaestelibro.bandaancha.st/falsos_dogmas.html

#77   Vaya, ¿ y cómo ven lo de aprovecharse del software libre (joomla) y ni mencionarlo?

www.feteugt.net/

#78   SGAE out!
UGT out!

¿siguiente?

#79   12 años afiliado. 4 como delegado sindical, 8 como miembro del Comité de Empresa y como delegado de prevención. Todos ellos bajo las siglas UGT. A mí no me han preguntado mi opinión. El señor Carlos Ponce no me representa, y sus palabras menos. FUERA LA LEY SINDE.

#80   #78 ppsoe out!

#81   UGT tendra muchos afiliados "artistas", digo yo.

#82   A quien le extraña? UGT es el Ministerio de Trabajo de ZP... un Ministerio hablando bien de otro es lo normal...

#83   Hay que ser fascista e hijo de perra para intentar cerrar páginas que los jueces han considerados legales reiteradamente. ¿Esto es un estado de derecho y una democracia?