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#10:
Esta noticia tiene que ser falsa. Me han dicho los liberales en internet, y ellos saben mucho de economía, que lo mejor y lo más eficiente y justo es la gestión privada llevada a cabo por las empresas del sector privado.
No entiendo pues este fallo tan tonto de Iberdrola, pudiendo generar energía más barata y limpia. Debe ser por culpa del estado y sus malditas regulaciones.
No entiendo pues este fallo tan tonto de Iberdrola, pudiendo generar energía más barata y limpia. Debe ser por culpa del estado y sus malditas regulaciones.
#1:
Sólo por eso se deberían expropiar todos los embalses.
#5:
Que les quiten la concesión administrativa del uso de los embalses.
Pero como todos sabemos, eso no va a pasar, quedará en una multa de 500.000€, que tras recurrirla, quedará en 0€, y cientos de miles de euros gastados en los sueldos de los que investigan y abogados.
En el sistema en el que vivimos, el consumidor pierde siempre.
Pero como todos sabemos, eso no va a pasar, quedará en una multa de 500.000€, que tras recurrirla, quedará en 0€, y cientos de miles de euros gastados en los sueldos de los que investigan y abogados.
En el sistema en el que vivimos, el consumidor pierde siempre.
#2:
Luego se quedará todo en una multa que les salga rentable y palmaditas en la espalda, que las puertas giratorias tienen que valer para algo 
#12:
No pasa nada. Ponemos una bandera de españa bien grande en las oficinas centrales de iberdrola y todo el país se sentirá dichoso.
Comentarios
Sólo por eso se deberían expropiar todos los embalses.
#1 venia a decir eso. Expropiarles el negocio por mafiosos y meter algunos directivos impresentables en la carcel.
#3 En la cárcel no: pero en Villarubia Pabajo un pueblo de 400 habitantes perdido de la mano de dios van a acabar esos policías de la OCU que se han atrevido con este tema.
#51 lo peor de todo es q seguramente acabe usted teniendo razon...
#51 OCU -> Organización de Consumidores y Usuarios != UCO -> Unidad Central Operativa
#60 Gracias compi
#60 Los disléxicos también somos persianas...
#84 Vd se enrolla demsiado!.
#1 #3 Sí, y a los bancos expropiarle todos los fondos y sucursales por los chanchullos de las claususlas suelo y demas.
Y a las telecos expropiarles las redes por la connivencia es precios.
etc etc.
#81 A los bancos no es necesario expropiarles los fondos y las sucursales... bastaría con dejarles caer y no recoger y mantener "ruinas" como Bankia, cuando ya los listos de turno se lo han llevado todo!!
A las telecos tampoco hace falta expropiarles las redes!! bastaría con que las redes troncales (de fibra óptica) pasasen a ser propiedad de una empresa estatal (como la Red Eléctrica Española o como lo fue Retevisión); para garantizar una cobertura mínima en todo el territorio nacional. Y para esto no es necesario expropiarles nada!! bastaría con que, a la vez que se les concede un despliegue (por ejemplo, en el próximo con la red G5) se les obligase a desplegar una parte para el dominio público!! como se hace ahora mismo cuando un promotor quiere hacer un edificio de viviendas o de oficinas!! se le obliga a ceder una parte del terreno para servicios y equipamientos municipales (aceras, jardines, espacio para colegios, bibliotecas...).
Por lo demás, desde el estado se debería garantizar la competencia (una competencia real). Y para eso, nunca se deberían autorizar fusiones (ni de eléctricas ni de telecos) que mermen el número de empresas!! de forma que ahora mismo, en España ya solo quedan cuatro corporaciones telefónicas que dominan el mercado e impiden la supervivencia de otras más pequeñas... una vez en este punto, con que las cuatro se pongan de acuerdo en mantener unos precios determinados, el consumidor ya no tiene alternativas.
No es tan difícil tampoco (al tiempo que se les concede un trozo del espectro radioeléctrico...) obligarles a prestar unos servicios mínimos a una parte de la población, a unos precios que esa parte de la población pueda pagar. Sólo tiene que haber políticos que quieran hacer algo real por unos cuantos millones de españoles que ahora mismo, sobreviven...
#93 Sí sí, todo publico mejor... parece que no aprendemos
#1 tambien se puede no renovar las concesiones y nos saldria gratis, pero viendo como son los politicos seguro que firmaron clausulas adicionales a esos contratos muy perjudiciales para el contribuyente.
#18 Cualquier cambio en relación con la energía eléctrica por parte de un gobierno de este pais se hace con las eléctricas sentadas a la mesa y son ellas las que marcan la hoja de ruta. A sí que lo veo difícil.
#5 estamos a tiempo de retirar todas las concesiones
Recuperación de las concesiones hidroeléctricas en España
Recuperación de las concesiones hidroeléctricas en...
infolibre.esCc #18 #24
#1 Lo que se deberia expropiar son todas las empresas que proveen de energía a este país.
#1 Y que metan a los responsables en la cárcel durante unos cuantos años previo pago de una multa equialente a 10 veces los ingresos obtenidos durante el periodo investigado...
Pero no, esto en un par de días está olvidado.
#27 Se que tu comentario tiene buenas maneras, pero creo que es un sueño imposible. Mente antes a un acipotao en la carcel que a esta gentuza..
#1 O hacer como hacen en USA, una multa ejemplar y los directivos a la cárcel.
#28 Modo España, multa de 1300€ y a correr, aquí no ha pasado nada.
#1 mmmhh ! Venezuela ! ! etarra! ! feminazi !
#1 Ya estabamos en eso, pero nos hemos despistado y ahora la prioridad es si son embalses o embalsas.
#1 Los embalses en su mayoría son públicos... lo que son de Iberdrola son las centrales hidroeléctricas
#1 Mira, eso es algo para lo que NO hace falta aprobar los presupuestos. Qué cosas eh!?
Esta noticia tiene que ser falsa. Me han dicho los liberales en internet, y ellos saben mucho de economía, que lo mejor y lo más eficiente y justo es la gestión privada llevada a cabo por las empresas del sector privado.
No entiendo pues este fallo tan tonto de Iberdrola, pudiendo generar energía más barata y limpia. Debe ser por culpa del estado y sus malditas regulaciones.
#10 en cuanto empiecen a trabajar los propagandistas a las 8 da por seguro que alguno soltará una chapa para darle la vuelta a la tortilla (y al sentido común) para dejar a la empresa como víctima. Otra cosa no, pero verborrea y cara tienen un rato
Ya los tenemos aquí #14
#21 Te sorprende porque los liberatas te han engañado contándote historias de terror regulatorio estatal sobre el mercado eléctrico español, uno de los sectores más liberalizados con diferencia de los servicios públicos del Estado.
A esto además se le suma que, por ignorancia y no por maldad, no sabes cómo funciona dicho mercado. Una sencilla búsqueda en Google te sirve para aprender cómo empresas privadas, intermediarios y consumidores acuerdan precios a diario de forma abierta, libremente y sin injerencia alguna de la Administración. Primer enlace de Google para "pool eléctrico español": https://nabaliaenergia.com/pool-electrico-espana/
Ahora me imagino que, en vista de la corrupción, los aumentos de precios por puro lucro de los propietarios del servicio básico para los ciudadanos y las propias empresas y los disparates financieros de deuda y crisis asociados a la liberalización del sector, los liberatas de derechas te propondrán "más liberalismo", sabes, porque "todo es culpa del socialismo", sabes, que "esto en realidad no es liberalismo/capitalismo", es "otra cosa" y la culpa de todo la tiene "el Estado y sus inexistentes regulaciones contra el libre mercado de la energía".
#76 Sí honvre sí. El liberalismo es esa cosa ideal donde todos somos millonarios, los Estados no existen y la gente nos respetamos unos a otros sin organizaciones de por medio, de tú a tú, haciendo negocios de forma limpia y honesta.
Lo que pasa es que hasta ahora no se ha implantado, pero verás el día que se ponga en práctica el capitalismo de verdá, el de Hayek y VonMises, qué bien funsiona todo.
Y ahora vete a leer el enlace que he dejado en #37 antes de venir a dar lecciones, porque pocas cosas hay en España más liberalizadas y operando en plena libertad de mercado que el suministro de energía eléctrica. A ver si el que no tienes ni idea de cómo funciona el mercado de la energía en España vas a ser tú.
#95 Sí honvre sí. El liberalismo es esa cosa ideal donde todos somos millonarios, los Estados no existen y la gente nos respetamos unos a otros sin organizaciones de por medio, de tú a tú, haciendo negocios de forma limpia y honesta.
Efectivamente, como me temía no tienes ni puta idea de lo que es el liberalismo.
Y moléstate en leer tu factura eléctrica, si es que la pagas tú, y mira a ver que porcentaje de la misma corresponde al consumo de kwh, a ver si eres capaz de deducir tú solo la diferencia entre pagar un precio de mercado y pagar lo que pagas en tu factura.
Y ya si te lanzas a leer, igual puedes informarte un poquito sobre lo que es el liberalismo para no hacer el ridículo con frases como la que te he citado.
#14 Yo creo que ya hemos demostrado de sobra en este país que las cosas no funcionan nunca, ya sean públicas o privadas. Dos ejemplos, aunque podríamos poner mil, las eléctricas y las cajas de ahorros
#10 a mi me han dicho en menéame que el mercado libre es un desastre, por eso me sorprende que en sistemas ultrarregulados como el eléctrico o el bancario se permitan estas cosas
#21 Pues si regulado todavía hacen estas cosas, imagínate lo que harían si no lo estuviera. O me estás diciendo que la liberación, por un casual, vuelve decentes y ética y moralmente correctas a la gente?
#10 de hecho, tal como esta diseñado el sistema, con producir 1kWh con ciclo combinado y el resto con metodos mas baratos les sale muchisimo mas rentable, ya que se paga todo al precio de la energia mas cara, no segun origen de la energia, por que crees que hay instalado mas del doble de la energia que se consume en españa.
#10 irónicamente, el cambalache legal que tienen montado para regular los precios (famoso pool eléctrico) es cosa de un mercado hiperregulado.
Que lo liberalicen como dios manda, y veremos si pasa o no pasa.
#10 Pues ahora imaginad lo mismo con medicamentos y cosas de la salud; o con viviendas.
#10 A menor escala, en los pueblos:
"Vamos a hacer que Cuñado S.L gestione el agua del pueblo. Con eso ahorramos dinero de todos y el recibo os saldrá más barato."
Dos años después el recibo se ha triplicado, el servicio lleno de problemas sin resolver, los 2 trabajadores que hay cobran el salario mínimo y no dan abasto y devolver la gestión al ayuntamiento es comunismo. El exalcalde ahora está en nómina de Cuñado S.L.
#10 O bien no tienes ni idea de lo que es el liberalismo, o bien no tienes ni idea de como funciona la energía en este país.
#10 Es como decir que, como hay asesinatos, el estado debe intervenir los cuchillos y prohibirlos. En el sistema eléctrico, la libertad de mercado es buena de por sí, y la regulación de los mercados, también. Imagínate que no hubiese empresas privadas en el sector eléctrico, y el gobierno de turno apostase por 100% nuclear, o por 100% carbón.
Igual el problema está en las empresas españolas (que están acostumbradas a hacer chanchullos) y los reguladores españoles (que permiten hacer chanchullos).
#10 Por supuesto que es culpa del estado y sus malditas regulaciones, con la regulación actual se les permite hacer esas mismas triquiñuelas para poder embolsarse más. ¿Acaso creemos que esa usada por Iberdrola es la única que ha pasado esa única vez?
#10 Una pregunta, ¿saltarse la ley es patrimonio de los liberales? Porque esto va de saltarse la ley y pasar por encima de la competencia fuera de la normas que la ordenan y enmarcan.
En una situación de monopsonio, en la que los demandantes de energía no pueden sino conectarse (por ahora) a los proveedores habituales (por mucho que las comercializadoras cambien), poca cosa se puede hacer (salvo exigir el cumplimiento estricto de la ley, y el endurecimiento de las multas, si estas son escasas ahora). La misma situación regulada, o incluso secuestrada, por un entente empresarial estatal (aunque hubiera alguna productora o abastecedora privada compitiendo) no sería mucho más diferente; en puridad, incluso sería darle legitimidad a esas prácticas.
Claro que tiene sus ventajas que los recursos pasen al estado (en realidad nunca han dejado de ser de su titularidad), ya que los peligros de las OPAS quedan algo más neutralizadas (aunque viendo la de ENDESA, en la que Zapatero intervino directamente desde Gas Natural junto a Montilla, se constató que la diferencia entre privado y público quedó muy difuminada), pero también sus inconvenientes, como el que acabo de mencionar y más: precios controlados por políticos y encima sin posibilidad alguna de poder escoger alternativas; errores a cargo del fondo perdido del contribuyente (sin posibilidad de queja ante el rescate, salvo esperar cuatro años y tener la esperanza de un cambio de gobierno); acomodamiento e ineficiencia por falta de competencia real; aumento del número de funcionarios auxiliares (porque o eso, o externalización, y ya vemos cómo se protesta hasta por externalizar el servicio de cafetería en un hospital general); etc.
Que les quiten la concesión administrativa del uso de los embalses.
Pero como todos sabemos, eso no va a pasar, quedará en una multa de 500.000€, que tras recurrirla, quedará en 0€, y cientos de miles de euros gastados en los sueldos de los que investigan y abogados.
En el sistema en el que vivimos, el consumidor pierde siempre.
#5 y los que engrasan el sistema volverán a ser votados
#13 a mí lo que me jode es la falta de alternativa real a los que engrasan este sistema..
Votas sabiendo que el que estás votando te jodera por un lado u otro
#32 El sistema se mantiene con partidos que pagan sus campañas con mordidas y reconocido judicialmente tanto el psoe como el pp y ¿aún así esperas que exista una alternativa? Todo esta bien atado el problema es que la gente prefiere estar atada y las miagajas que tiene que jugarse lo poco que tiene, lo puedes ver día a día desde obreros que sueltan la manida frase "es lo que hay", "en las huelgas no se consigue nada", "tengo derecho al trabajo como tú a huelga", a ladronzuelos de tres al cuarto que intentan no pagar iva en algunas cosas o sacar cuatro durillos en la declaración haciendo triquiñuelas.
Y si nacionalizamos las centrales hidroeléctricas alguien piensa que se usaran en beneficio del país o que pasará como siempre y acabaran los directivos de la nueva empresa publica cobrando mordidas de las eléctricas, porque reconozcamos lo el problema es que la mayoría de la gente de españa quiere su pelotazo y si pudiera lo daría.
#35 Y si surgiera algún partido que abiertamente hablara de cambiar el sistema lo hundirían con todos los recursos que tienen: medios de comunicación, csid, topos... Oh, wait!
#5 El consumidor siempre puede y no hablemos ya del medio ambiente.
#5 Que les quiten la concesión administrativa del uso de los embalses. Y te aseguro que hay cláusulas suficientes para ser invocadas en casos de que el servicio que se presta no se ajuste a las condiciones de esas concesiones!!
Lo que no tenemos es políticos independientes!! separación de poderes (real)!! y no se toman medidas porque la ciudadanía les va a seguir votando!! porque, por aquí (España) no se lleva lo del sentido común a la hora de votar!! Si se usara, los partidos políticos que han tenido las riendas del país durante los años en los que se ha podido votar.
Luego se quedará todo en una multa que les salga rentable y palmaditas en la espalda, que las puertas giratorias tienen que valer para algo
#2 Es el mercado amigo!
#4 se regula solo,si es que es una maravilla.
#11 los neoliberales no vendrán a comentar ésta noticia, a menos que vengan a hablar de comunismo y bla,bla,bla...
#16 los liberales se descojonan de cómo está funcionando un sistema ultraintervenido como es el eléctrico
#19 claaaaaro...lo de que empresas privadas hagan lo que le salga la punta del cimbrel es porque está intervenido...si fuera libre serían unas santas que les imports el consumidos... Como los seguros de salud en EEUU... ¿Los liberales osdisteis un golpe en la cabeza al nacer o algo así?
#26 o exxon en USA
#16 El 90% de los votantes de políticas neoliberales son trabajadores asalariados del PP, Ciudadanos y FOX no entienden ese concepto económico del que tenga bien y el que no se joda: solo entienden de vexilología patria.
#54 bueno yo tengo amigos currelas, que ganan una mierda y votan a VOX y al Pepé... Los rojos son los malos, y si supiersn que casi todas las garantías sociales y laborales han sido por "los rojos"...
Eso no quita que ahora el PSOE se haya vendido.
#64 Pues tu deber como amigo es la pedagogía...ademas se llevan lo tuyo por su ignorancia...mano derecha en su lugar cultural favorito, entre cañas en la barra del bar, para abrirles los ojos.
#4 El Es el mercado amigo! o el disfruten lo votado, que nos cansaremos de leer por aquí hasta el verano; y otros lugares comunes que no voy a repetir ni para criticarlos, cansan... y además no explican como en Japón (por poner un solo ejemplo con mucho mercado) no ocurren este tipo de cosas, lo que si se explica por sus leyes y el sentido común de sus gentes.
#11 Lo que se regula solo es el espíritu de los consumidores cuando en un mercado existe (porque los estados están para procurarla) la competencia. Si se permite un monopolio o varios oligopolios, echar la culpa al mercado por lo que resulta de su tendencia "natural" a aportar beneficios a los propietarios de las empresas, es una excusa!! muy simple...
#2 Si les ponen una multa, la recurrirán por un defecto de forma o cualquier tonteria de estas y se la quitarán.
No pasa nada. Ponemos una bandera de españa bien grande en las oficinas centrales de iberdrola y todo el país se sentirá dichoso.
#12 Yo no lo haría. Están en la plaza de Euskadi, en Bilbao. Y tiene un parque debajo. Eso tiene que arder demasiado bien.
https://www.google.es/maps/place/Torre+Iberdrola/@43.267881,-2.938685,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipO2MvuZ36yjSdHL8dParImy6urg349s7XT2_1TM!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipO2MvuZ36yjSdHL8dParImy6urg349s7XT2_1TM%3Dw203-h134-k-no!7i4928!8i3264!4m12!1m6!3m5!1s0xd31ce9bcfb73899:0xee02d528d71cbeb8!2sTorre+Iberdrola!8m2!3d43.2678811!4d-2.9386845!3m4!1s0xd31ce9bcfb73899:0xee02d528d71cbeb8!8m2!3d43.2678811!4d-2.9386845
Nacionalización.
¡Vaya qué sorpresa! No me lo esperaba...
Bye bye UCO. Al oligopolio no se le toca, ya veréis como no pasa nada
#17 mucho ha dejado pasar para que ahora que hacen algo se vayan a quejar...
#17 #58 Lo hemos dejado pasar el conjunto de la ciudadanía, que somos los responsables primeros y últimos de que el país y las instituciones funcionen, unos más que otros, claro, pero no veo mucha presión social, manifas, huelgas de consumo, o algo, ojalá se haga justicia, Los derechos ya sabéis que no los regalan, hay que conquistarlos.
#85 yo no soy responsable, yo no soy juez, ni controlo un organismo anti-corrupción, ni a la policia,...; y con mi sólo voto poco se puede hacer, pero por si sirve de algo, PP/PSOE nunca van a tener mi voto.
que hago huelga, y de qué iba a servir eso?? para que me echen a la calle y volver a quedarme sin nada??? y nada más.
manifestaciones... si, para mujeres y la inmigración, y de lo que ha servido todo eso....? por eso los que tenían el poder de convocar se han quedado tiesos que mejor que no convoquen nada porque se van a quedar solos, y por si se alinean los astros y sale algo, un par de mariscadas y se aborta desde dentro (como el 15m, creamos podemos, todos a sus casas contentos, y luego desde la dirección se hace el hara-kiri, y total, 8 años después, todo sigue igual, o peor).
#86 No te oigo, que íces niñaaaaaaa!! ah, que no se te oye por que eres de la mayoría silenciosa, ok. Pues si crees que haciendo nada se puede cambiarlo todo, adelante, es una opción, creo que más lenta, pero es una opción. , no hagamos nada, todo se soluciona sólo. RESISTIR ES VENCER!!
Vaya, parece que por fin han terminado el informe de lo que ocurrió en... 2013!!!
Algo me dice que el plazo para sancionar esto es de 5 años...
La UCO será ejemplarizante y multará a Iberdrola con un 0,0010% de lo que han facturado... en Albacete... durante 5 horas.
#8 La UCO no puede multar. Solo investiga y facilita la información a jueces y fiscales. Son los politicos y los que ellos ponen en las administraciones los que hacen la vista gorda.
#8 la UCO solo presenta los hechos... Son los jueces los que sentencian, y el Fiscal el que pide.
¿si sube el precio de la luz el estado ingresa más, correcto ?
Mala gestión de recursos públicos, se les quita la concesión como a toda empresa que incumple y todo correcto... aquí no pasará
Si las empresas de servicios básicos fueran públicas, los empresarios y los inversores no estarían montando chiringuitos en las infraestructuras ya montadas con los impuestos de todos. Estarían invirtiendo en industria, tecnología y creando un país desarrollado. Pero ahí los tienes, parasitando lo que es de todos y estafando.
Ya era hora, estas empresas son impunes como los bancos, son capaces de sobornar a todo el gobierno
Una semana sin postre y a seguir delinquiendo
Es la mano invisible, no teneis ni idea.
#30 Exacto. Cuando tienes una mano invisible es muy fácil ir por ahí robando carteras.
Tranquilos, que por acorralados que estén, siempre habrá alguien en algun estamento que les busque una salida no muy onerosa. Y si toca pagar, ya sabeis quién lo pagará...
Es igual. Los hijos de la gran puta de turno que gobiernan tienen un sillón al otro lado de la puerta giratoria. Esa es la mierda de país en el que vivimos. Ahora vienen los patriotas a robar en rojo y gualda, que viste más
Seguramente les metan una contundente multa de 0 o 1 decena de miles de euros.
A ver si gana el trifachito y se olvida el tema
Iberroba nos drola, nos trolea, nos sodomiza y se queda la fianza.
Es el mercado. La solución, más intervención del estado en el mercado.
¡¡Expropiación, ya!!
"acorrala"
Despues del 28A sus amigos enterrarán estas investigaciones.
Mierda, han ganado millones y tendrán que castigarles con una multa de 300.000€.
Me pregunto por qué Red Eléctrica no tiene información de todos los productores de electricidad, sobre cuando producen, cuando no y cuanto, de esta forma se podrían controlar irregularidades de este tipo.
La historieta de Franco hacia pantanos o subimos el precio de la luz cadainuto ya que no llueve era muy creible.
Beneficios 100 millones, multa de 1 millon de euros valio la pena HOSTIA PUTA QUE SI GRACIAS ESPAÑA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
mira M.Rajoy, ni lloviendo.... y durante su gobierno....
(con voz de electrica:) vaaa, que hemos sido malos porque somos codiciosooos, pongame una multita... cien mil euritos recurribles que se queden en diez mil que finalmente no voy a pagar, como a las autopistas en invierno o a movistar. Si total, no estoy pagando ni el alquiler del embalse al que me comprometi con franco, porque se murio y nadie me lo ha reclamado desde entonces...
La culpa es de Podemos, votemos a Vox!!
pero pero, como puede pasar eso en un pais como una democracia?
facil, no hay democracia, se llama cleptocracia, gobernar para robar
Basta ver los comentarios de la noticia aquí para darse cuenta de que la mayoría de la gente piensa que no les pasará nada, como mucho una multa, pese a todas las medidas que se podrían tomar, y que sabemos todos quienes gobiernan el país: las eléctricas y los bancos
Acorralar? Ja, para eso hay que ser más fuerte y poderoso que el acorralado.
Correr!!!!!! Nombrar a Cataluña, ETA, Venezuela y el chalet de Pablo Iglesias, que los ciudadanos se estan dando cuenta del chiringuito.
Y si nada de eso funciona ya llegará el mundial y se aplacarán todos
Sinceramente no quiero saber estas noticias, no quiero saber nada sobre eléctricas porque sé a ciencia cierta que me están robando descaradamente y estas cosas solo sirven para restregarte por los morros que abusan de nosotros lo que les da la gana y el gobierno no hace absolutamente nada. La Uco multará y el gobierno o los jueces les quitaran la multa o les impondrán una cantidad ridícula en comparación a lo que ellos han ganado con esta estafa al consumidor.
Bancos, aseguradoras, Las de telecomunicación o eléctricas son intocables en esta mierda de pais
Expropiación de Iberdrola ya!!
Pero esto es lo que votan los estultos ejPPañoles, así que todo va bien... Oleeeee, mi quillo qué arte tiene!