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#1:
Aunque llevemos todo el día oyendo a atunes en Twitter gritar que se va a censurar: quién censura no es Twitter, sino los países. quién decide que en internet no se puede publicar un mensaje es un país mediante su legislación, no Twitter.
Twitter ha borrado mensajes a raiz de denuncias y órdenes judiciales. ¿Os acordáis de las amenazas a Eva Hache? ¿Tweets con enlaces a pornografía?
Ya han prcisado que su política se seguirá ajustando a la legislación cada país, algo que tienen que cumplir si pretenden dar servicio en el mismo.
¿Os preocupa que Twitter tenga que censurar tweets en China? El problema no lo tenéis con Twitter, lo tenéis con China.
Twitter ha borrado mensajes a raiz de denuncias y órdenes judiciales. ¿Os acordáis de las amenazas a Eva Hache? ¿Tweets con enlaces a pornografía?
Ya han prcisado que su política se seguirá ajustando a la legislación cada país, algo que tienen que cumplir si pretenden dar servicio en el mismo.
¿Os preocupa que Twitter tenga que censurar tweets en China? El problema no lo tenéis con Twitter, lo tenéis con China.
#3:
#1 Twitter no va a censurar, de acuerdo, pero con los cambios que va a implementar va a permitir que cada país censure a su antojo.
Twitter podría optar por no apoyar la censura China no aceptando desplegar allí su negocio con esas condiciones, pero parece que valora más el dinero que le puede que reportar.
¿Es eso criticable? Sí, con fundamento todo es criticable. Pero por supuesto que Twitter puede hacer lo que crea conveniente.
Twitter podría optar por no apoyar la censura China no aceptando desplegar allí su negocio con esas condiciones, pero parece que valora más el dinero que le puede que reportar.
¿Es eso criticable? Sí, con fundamento todo es criticable. Pero por supuesto que Twitter puede hacer lo que crea conveniente.
#13:
#1 La libertad para que Twitter haga lo que le de la gana como empresa no es mayor que la mía para quejarme. Twitter no ha hecho más que tender a mano a todos los gobiernos (democráticos o no) para abrir su negocio. Le importa una mierda la libertad de expresión.
Ahora bien que sea 'legal' respetar las leyes de todos los países del mundo no significa que sea éticamente respetable. Una apoyo via twitter a una revolución como la de Túnez o Egipto es más difícil si estableces los mecanismo para que el gobierno se defienda prohibiendo a tiempo la propaganda en redes sociales... ¿Qué haría Twitter entonces?
Hasta que no exista un consenso internacional (tipo ONU) que legisle de forma global los principios básicos de libertad de expresión en Internet (cosa que parece muy improbable)... Lo coherente sería no extender tu negocio allí donde no se respetan tus principios. Como vender armas a Irán ¿ético?
Estamos todo el día defendiendo que internet no puede legislarse de forma local (SINDE, SOPA, PIPA y demás) y cuando una empresa se aprovecha de eso para hacer negocio le damos unas palmaditas en la espalda...
Twitter no es nadie sin sus usuarios y estos tienen todo el derecho del mundo a quejarse.
Ahora bien que sea 'legal' respetar las leyes de todos los países del mundo no significa que sea éticamente respetable. Una apoyo via twitter a una revolución como la de Túnez o Egipto es más difícil si estableces los mecanismo para que el gobierno se defienda prohibiendo a tiempo la propaganda en redes sociales... ¿Qué haría Twitter entonces?
Hasta que no exista un consenso internacional (tipo ONU) que legisle de forma global los principios básicos de libertad de expresión en Internet (cosa que parece muy improbable)... Lo coherente sería no extender tu negocio allí donde no se respetan tus principios. Como vender armas a Irán ¿ético?
Estamos todo el día defendiendo que internet no puede legislarse de forma local (SINDE, SOPA, PIPA y demás) y cuando una empresa se aprovecha de eso para hacer negocio le damos unas palmaditas en la espalda...
Twitter no es nadie sin sus usuarios y estos tienen todo el derecho del mundo a quejarse.
#6:
#3 En todo caso, Twitter debe obedecer la legislación de cada país. Es una situación dónde se ataca a quién no se debe. Es decir: el problema es la censura de China (o cualquier otro país). Se puede criticar a Twitter por no tener los valores éticos que todos deseariamos para cualquier gran empresa, pero no acusar de censurar, pues quienes censuran no son, en ningún caso, los de Twitter.
Dicho esto, lo que resulta realmente intrigante es la hipocresía de todos aquellos que llevan todo el día criticando que Twitter no se plante, informando a todos sus amigos vía Twitter desde su iPad fabricado por niños sobreexplotados en China.
Dicho de otro modo: Los que exigen a una gran empresa unos niveles de ética superiores a los propios son mayoría.
Dicho esto, lo que resulta realmente intrigante es la hipocresía de todos aquellos que llevan todo el día criticando que Twitter no se plante, informando a todos sus amigos vía Twitter desde su iPad fabricado por niños sobreexplotados en China.
Dicho de otro modo: Los que exigen a una gran empresa unos niveles de ética superiores a los propios son mayoría.
#19:
#13 Prefiero que en China, Arabia Saudí, y países árabes en general haya un Twitter "capado" a que no haya un twitter. Si algo hemos aprendido de la primavera árabe y de movimientos como el #15M o #occupywallstreet es que twitter es una herramienta de coordinación y comunicación extremadamente rápida y efectiva.
Y si algo podemos aprender de la historia de la censura, y de casos como esto http://aldea-irreductible.blogspot.com/2012/01/el-18-de-julio-de-1965-jeremiah-andrew.html es que si eres lo suficientemente inteligente, puedes evitar cualquier censura.
Es que precisamente los países donde hay censura son los que necesitan mientras más medios de comunicación ciudadana mejor. ¿Realmente es mejor para estos ciudadanos negarles una herramienta de comunicación adicional? No lo creo. Ni de coña vamos.
Ah. Y espero que te des cuenta que la comparación entre que una empresa ofrezca una herramienta de comunicación ciudadana en un país y que una empresa venda armas a ese mismo país, porque son cosas totalmente distintas.
Y si algo podemos aprender de la historia de la censura, y de casos como esto http://aldea-irreductible.blogspot.com/2012/01/el-18-de-julio-de-1965-jeremiah-andrew.html es que si eres lo suficientemente inteligente, puedes evitar cualquier censura.
Es que precisamente los países donde hay censura son los que necesitan mientras más medios de comunicación ciudadana mejor. ¿Realmente es mejor para estos ciudadanos negarles una herramienta de comunicación adicional? No lo creo. Ni de coña vamos.
Ah. Y espero que te des cuenta que la comparación entre que una empresa ofrezca una herramienta de comunicación ciudadana en un país y que una empresa venda armas a ese mismo país, porque son cosas totalmente distintas.
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Aunque llevemos todo el día oyendo a atunes en Twitter gritar que se va a censurar: quién censura no es Twitter, sino los países. quién decide que en internet no se puede publicar un mensaje es un país mediante su legislación, no Twitter.
Twitter ha borrado mensajes a raiz de denuncias y órdenes judiciales. ¿Os acordáis de las amenazas a Eva Hache? ¿Tweets con enlaces a pornografía?
Ya han prcisado que su política se seguirá ajustando a la legislación cada país, algo que tienen que cumplir si pretenden dar servicio en el mismo.
¿Os preocupa que Twitter tenga que censurar tweets en China? El problema no lo tenéis con Twitter, lo tenéis con China.
#1 Twitter no va a censurar, de acuerdo, pero con los cambios que va a implementar va a permitir que cada país censure a su antojo.
Twitter podría optar por no apoyar la censura China no aceptando desplegar allí su negocio con esas condiciones, pero parece que valora más el dinero que le puede que reportar.
¿Es eso criticable? Sí, con fundamento todo es criticable. Pero por supuesto que Twitter puede hacer lo que crea conveniente.
#3 En todo caso, Twitter debe obedecer la legislación de cada país. Es una situación dónde se ataca a quién no se debe. Es decir: el problema es la censura de China (o cualquier otro país). Se puede criticar a Twitter por no tener los valores éticos que todos deseariamos para cualquier gran empresa, pero no acusar de censurar, pues quienes censuran no son, en ningún caso, los de Twitter.
Dicho esto, lo que resulta realmente intrigante es la hipocresía de todos aquellos que llevan todo el día criticando que Twitter no se plante, informando a todos sus amigos vía Twitter desde su iPad fabricado por niños sobreexplotados en China.
Dicho de otro modo: Los que exigen a una gran empresa unos niveles de ética superiores a los propios son mayoría.
#3 Si Twitter acepta no desplegar su negocio en esas condiciones ¿ Quién gana ? Yo creo que la censura China estaría encantada de la vida. Si por el contrario Twitter acepta jugar con esas reglas, a ver cómo se lo monta China para censurar a millones de twiteros descontrolados.
#1 si censuran enlaces aquí en España, significa que enlazar es ilegal? porque ningún juez lo ha dicho
#1 Pero además el titular de Público es engañoso. No es que "rectifica", les explica el anuncio a los que salieron con tanto sensacionalismo (p.e. dia-silencio-twitter-contra-censura-impuesta-red-social). Yo lo había entendido perfectamente, confirma el apunte de mi blog
#8 Sí, he obviado esa parte del titular (el 'rectifica') al no considerarlo adecuado. No encontraba otra fuente =/
#9 es muy respetable que no te parezca adecuado el titular, pero es que la noticia que enlazas titula 'rectifica', empieza con 'Twitter ha rectificado.' y en el cuerpo 'el bloqueo de un contenido "sólo ocurrirá, como siempre ha ocurrido, como reacción a un proceso legal válido", lo que elimina los argumentos "históricos y culturales" de los que se hablaba en su primer comunicado.'
Espera a encontrar otra fuente ...
#1 a mi lo que me preocupa son todos esos acentos en la palabra quien bueno, no me preocupa, pero no puedo callar al talibán que llevo dentro (ahora es cuando alguien detecta errores gramaticales u ortográficos en mi comentario )
#1 La libertad para que Twitter haga lo que le de la gana como empresa no es mayor que la mía para quejarme. Twitter no ha hecho más que tender a mano a todos los gobiernos (democráticos o no) para abrir su negocio. Le importa una mierda la libertad de expresión.
Ahora bien que sea 'legal' respetar las leyes de todos los países del mundo no significa que sea éticamente respetable. Una apoyo via twitter a una revolución como la de Túnez o Egipto es más difícil si estableces los mecanismo para que el gobierno se defienda prohibiendo a tiempo la propaganda en redes sociales... ¿Qué haría Twitter entonces?
Hasta que no exista un consenso internacional (tipo ONU) que legisle de forma global los principios básicos de libertad de expresión en Internet (cosa que parece muy improbable)... Lo coherente sería no extender tu negocio allí donde no se respetan tus principios. Como vender armas a Irán ¿ético?
Estamos todo el día defendiendo que internet no puede legislarse de forma local (SINDE, SOPA, PIPA y demás) y cuando una empresa se aprovecha de eso para hacer negocio le damos unas palmaditas en la espalda...
Twitter no es nadie sin sus usuarios y estos tienen todo el derecho del mundo a quejarse.
#13 No te lo tomes a mal, mi intención no es hacer un ataque personal, sino plantear por qué Twitter me parece el objetivo erróneo de las quejas:
Si no me equivoco, tienes un iPad. ¿No resulta incoherente pedirle a Twitter unos principios éticos mientras nosotros nos los saltamos disfrutando de nuestro iPad manufacturado por menores explotados con el beneplácito del gobierno Chino?
Es decir, criticamos que alguien se rinda ante las imposiciones de gobiernos que no respetan principios básicos mientras nosotros hacemos básicamente lo mismo.
Como digo, no es nada personal, yo también tengo un iPad
#13 Prefiero que en China, Arabia Saudí, y países árabes en general haya un Twitter "capado" a que no haya un twitter. Si algo hemos aprendido de la primavera árabe y de movimientos como el #15M o #occupywallstreet es que twitter es una herramienta de coordinación y comunicación extremadamente rápida y efectiva.
Y si algo podemos aprender de la historia de la censura, y de casos como esto http://aldea-irreductible.blogspot.com/2012/01/el-18-de-julio-de-1965-jeremiah-andrew.html es que si eres lo suficientemente inteligente, puedes evitar cualquier censura.
Es que precisamente los países donde hay censura son los que necesitan mientras más medios de comunicación ciudadana mejor. ¿Realmente es mejor para estos ciudadanos negarles una herramienta de comunicación adicional? No lo creo. Ni de coña vamos.
Ah. Y espero que te des cuenta que la comparación entre que una empresa ofrezca una herramienta de comunicación ciudadana en un país y que una empresa venda armas a ese mismo país, porque son cosas totalmente distintas.
#13 "Twitter no ha hecho más que tender a mano a todos los gobiernos (democráticos o no) para abrir su negocio"
¿Y cuál es ese negocio? (pregunto...) Según tengo entendido, todavía no tienen un modelo de negocio definido.
#13 Twitter va a hacer lo mismo que Google, Youtube, Facebook, Vimeo, Flickr. Vamos, cumplir las leyes de cada país.
Pero es que encima no sólo eso: cuando reciban una petición para eliminar contenido, lo harán de forma regional, quedando accesible globalmente. De una forma mucho más sutil a lo que hace google, por ejemplo.
#1 ¿Os preocupa que Twitter tenga que censurar tweets en China? El problema no lo tenéis con Twitter, lo tenéis con China.
También cabe la posibilidad de hacer lo que hizo Google que decidió no autocensurarse.
El problema grave es cuando se habla de respetar leyes de los países. Incluso en países democráticos existen leyes liberticidas no se me ocurre ahora ninguno. y eso da pie a que esas leyes causen ahora más daño que antes.
Es un miedo legítimo por parte de las compañías, y la culpa solo la tienen los opresores y los que se dejan oprimir.
#1 Tí
#1 Yo solo quiero decir una cosa en este tema, si realmente fuese así y realmente tuviesen que cumplir la legislación de cada sitio en el que dan servicio, entonces, ¿Como es posible que Piratebay siga existiendo? Simple, no tienen que cumplir la "Legislación del mundo" solo tienen que cumplir la legislación del pais en el que estén sus servidores.
Quiero ver como un pais les demanda por no censurar, de verdad que es algo que me encantaría ver, a quien demanda, en que tribunal y con que cargos, me encantaria verlo porque ese pais sería un objeto de escarnio internacional (Jo, quiero censurar y no me dejan).
A la gente se le ha ido la olla totalmente y ha empezado a correr en círculos agitando los brazos hablando de censura. La censura no la aplica Twitter sino cada país, hay que luchar contra los gobiernos que pretendan censurar, no contra se ve obligado a tomar medidas amenazados por los gobiernos.
Lo más paradójico de todo es que mañana habrá gente que opte por el silencio como forma de luchar contra la censura. A mi si me impidieran expresarme libremente me expresaría el doble o el triple y con más fuerza.
#0 Oops .. se te ha caído el "rectifica" del titular.
Siguiendo la lógica de quien cree que esto es un terrible acto de censura, entonces los blogs que borran o moderan comentarios que no gustan al dueño del mismo también son herramientas de la malvada censura, ¿cierto?
#18 sí, lo son.
#18 Lo de malvada suena sarcástico, pero si. Es censura, por supuesto.
Twitter tiene todo el derecho del mundo a hacer con su producto lo que quiera, el mismo que tengo yo de sustituirlo por otro.
Relacionada: La masa enfurecida, ahora contra Twitter
La masa enfurecida, ahora contra Twitter
gallir.wordpress.com¿Cómo que no tiene nada que ver? No me jodas.
Vamos que vienen a decir "no es censura, sólo son leyes".
Pero si son leyes que prohíben comentarios escritos, eso es censura en China y aquí.
Quequé en Twitter: ¿La manera de luchar contra la censura es callarse? Cojonudo. Pues luchemos por la paz y follemos por la virginidad.
Supongo que la censura regional consistirá en sustituir los tuits que son ilegales en un determinado país por un cartelito que diga "Este comentario no puede mostrarse en su país". Con que los usuarios puedan sortear la censura de alguna manera (un proxy, por ejemplo), esta forma de censura siempre será mejor que simplemente borrar el tuit ofensivo.
Censura, intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas.
#2 atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas
Entonces, si la intervención es para retirar amenazas a terceras persona o retirar pornografía infantil, no es censura.
Todo correcto.
Esto es más o menos lo que hace youtube, ¿no?
Típicos idiotas de un departamento de PR intentando arreglar un asunto del que no entienden una mierda.
La censura puede (¡suele!) ser legal, pero raramente es legítima. Por ahí van los tiros.
Siempre he querido conocer al señor Twitter...
Recuerdo que China presionó a Google, y este no doblo las manitas. Twitter se ve que no va por la misma linea. En todo caso, en vez de que la plataforma de comunicación quite contenidos, si hay algún problema legal, debería de ser el gobierno quien se arregle con el usuario en cuestión, y que la plataforma de comunicación se mantenga abierta, libre y fuera de toda sospecha de censura.
#30 Google China desapareció, existe Google Hong Kong pero Google.cn desapareció. De todas maneras Google como empresa sigue estando presente en China ya que tiene gran parte de las acciones de Baidu, el principal buscador chino.
A mí me sigue pareciendo un atentado contra la libertad de expresión. Twitter ha sido una vía de escape para los países que tienen censura: las revoluciones árabes se han gestado a traves de Twitter. Y ahora parece ser que un gobierno puede presionar para que se eliminen los tweets que no pueden eliminar ellos mismos.
No es censura, es censura.
CUENTANOS MÁS
HOYGAN que dice Gayir que zi zupieramos hingles hentenderiamos to ehto mutxo meho y que semos unos enfuresios.
No es censura aun, por ahora es solo para evitar... que la gente diga cosas incomodas que no quieren que se hagan publicas...
Menos mal que el lenguaje Español esta preparado para definir correctamente estos terminos y no acabar culpando a twiter de ser un organo censor:
Censura: Dictamen y juicio que se hace o da acerca de una obra o escrito.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=censura
Yo no entiendo que es lo que veis de Censura aqui... esto solo es...
Venga va, lo dejo.
#40 uf, que sí que es censura, pero que el censor no es Twitter...