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#13:
Me toca los huevos.
Autores del paper:
* David Sánchez-Quiles. Department of Global Change Research, Mediterranean Institute for Advanced Studies (IMEDEA), Spanish National Research Council (CSIC)−University of the Balearic Islands (UIB), Miguel Marqués 21, 07190 Esporles, Balearic Islands, Spain Pagado con dinero público
* Antonio Tovar-Sánchez. Department of Ecology and Coastal Management, Andalusian Institute for Marine Science (ICMAN), Spanish National Research Council (CSIC), Campus Universitario Río San Pedro, 11510 Puerto Real, Cádiz, Spain Pagado con dinero público
El artículo... de pago!
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es5020696?journalCode=esthag
Mafia de las publicaciones científicas, yo os maldigo!
Al menos aquí hay un artículo anterior relacionado:
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065451
Autores del paper:
* David Sánchez-Quiles. Department of Global Change Research, Mediterranean Institute for Advanced Studies (IMEDEA), Spanish National Research Council (CSIC)−University of the Balearic Islands (UIB), Miguel Marqués 21, 07190 Esporles, Balearic Islands, Spain Pagado con dinero público
* Antonio Tovar-Sánchez. Department of Ecology and Coastal Management, Andalusian Institute for Marine Science (ICMAN), Spanish National Research Council (CSIC), Campus Universitario Río San Pedro, 11510 Puerto Real, Cádiz, Spain Pagado con dinero público
El artículo... de pago!
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es5020696?journalCode=esthag
Mafia de las publicaciones científicas, yo os maldigo!
Al menos aquí hay un artículo anterior relacionado:
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065451
#1:
Pero si el dióxido de titanio está hasta en la sopa. Es el blanqueante sólido estandar de la industria, cualquier cosa que sea blanca y empaquetada casi seguro que lo lleva. Desde pintura de paredes a bechamel.
#7:
El TiO2 cataliza la fotooxidación del agua a peróxido, y la reducción del agua a hidrógeno. No oxida el agua a oxígeno ya que las energías de activación son demasiado altas. El sistema en sí no es muy eficiente sin co-catalizadores como el platino, que no es precisamente abundante, y mucho menos en el mar; y dudo mucho que le pongan platino a las cremas solares. En cualquier caso, si se vierten cuatro kg al día en una playa promedio, es bastante dióxido de titanio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Photocatalytic_water_splitting#Pt.2FTiO2
Por otro lado, me surgen una serie de dudas: Está claro que al proceder de las cremas de los bañistas, las concentraciones más altas de TiO2 están junto a la costa. Si es tan pernicioso para la vida marina, ¿por qué se llena la costa de medusas? No sólo debería afectarles el peróxido, además afecta a su principal fuente de alimento, las microalgas.
Edito, para poner una parte del abstract del artículo científico: In this report, we demonstrate that photoexcitation of inorganic UV filters (i.e., TiO2 and ZnO nanoparticles) under solar radiation produces significant amounts of hydrogen peroxide (H2O2), a strong oxidizing agent that generates high levels of stress on marine phytoplankton. Our results indicate that the inorganic oxide nanoparticle content in 1 g of commercial sunscreen produces rates of H2O2 in seawater of up to 463 nM/h, directly affecting the growth of phytoplankton. Conservative estimates for a Mediterranean beach reveal that tourism activities during a summer day may release on the order of 4 kg of TiO2 nanoparticles to the water and produce an increment in the concentration of H2O2 of 270 nM/day.
http://en.wikipedia.org/wiki/Photocatalytic_water_splitting#Pt.2FTiO2
Por otro lado, me surgen una serie de dudas: Está claro que al proceder de las cremas de los bañistas, las concentraciones más altas de TiO2 están junto a la costa. Si es tan pernicioso para la vida marina, ¿por qué se llena la costa de medusas? No sólo debería afectarles el peróxido, además afecta a su principal fuente de alimento, las microalgas.
Edito, para poner una parte del abstract del artículo científico: In this report, we demonstrate that photoexcitation of inorganic UV filters (i.e., TiO2 and ZnO nanoparticles) under solar radiation produces significant amounts of hydrogen peroxide (H2O2), a strong oxidizing agent that generates high levels of stress on marine phytoplankton. Our results indicate that the inorganic oxide nanoparticle content in 1 g of commercial sunscreen produces rates of H2O2 in seawater of up to 463 nM/h, directly affecting the growth of phytoplankton. Conservative estimates for a Mediterranean beach reveal that tourism activities during a summer day may release on the order of 4 kg of TiO2 nanoparticles to the water and produce an increment in the concentration of H2O2 of 270 nM/day.
#20:
#3 Añado información a lo que dije en #17
En el artículo dice que 1 g de TiO2 produce 463 nM/h de H2O2.
El peso molecular del H2O2 es 34 g/mol, a 463 nM/h son 0,0167 mg/h
Si no me equivoco, cada año 1g produce 146 mg. Los 4 kg producen 0,584540 kg.
Si cada año añadimos 4 kg más, el efecto es acumulativo hasta que desaparezca el TiO2; el segundo año, 2 veces eso y así sucesivamente.
#13 Si tanto te interesa, aquí puedes ver el artículo: https://drive.google.com/file/d/0B6zhHzeov5nkdVhad3h0TkZRaE0/edit?usp=sharing
En el artículo dice que 1 g de TiO2 produce 463 nM/h de H2O2.
El peso molecular del H2O2 es 34 g/mol, a 463 nM/h son 0,0167 mg/h
Si no me equivoco, cada año 1g produce 146 mg. Los 4 kg producen 0,584540 kg.
Si cada año añadimos 4 kg más, el efecto es acumulativo hasta que desaparezca el TiO2; el segundo año, 2 veces eso y así sucesivamente.
#13 Si tanto te interesa, aquí puedes ver el artículo: https://drive.google.com/file/d/0B6zhHzeov5nkdVhad3h0TkZRaE0/edit?usp=sharing
#29:
#28 "Tu protector solar ES una amenaza"--> afirmación absoluta, no cabe duda al respecto, está demostradísimo y probadísimo. ..."podría ser una amenaza" pues eso, tenemos un estudio que dice que parece ser que...
Si no ves la diferencia, comentalo con el de vozpopuli, que ya ha añadido el podría, ese que en meneame no está, y le preguntas por qué lo ha hecho.
Si no ves la diferencia, comentalo con el de vozpopuli, que ya ha añadido el podría, ese que en meneame no está, y le preguntas por qué lo ha hecho.
Comentarios
Pero si el dióxido de titanio está hasta en la sopa. Es el blanqueante sólido estandar de la industria, cualquier cosa que sea blanca y empaquetada casi seguro que lo lleva. Desde pintura de paredes a bechamel.
#1 hablas de titan-lux?
#32 No hombre, Titán no es blanco
http://es.wikipedia.org/wiki/Tit%C3%A1n_(sat%C3%A9lite)
Me toca los huevos.
Autores del paper:
* David Sánchez-Quiles. Department of Global Change Research, Mediterranean Institute for Advanced Studies (IMEDEA), Spanish National Research Council (CSIC)−University of the Balearic Islands (UIB), Miguel Marqués 21, 07190 Esporles, Balearic Islands, Spain Pagado con dinero público
* Antonio Tovar-Sánchez. Department of Ecology and Coastal Management, Andalusian Institute for Marine Science (ICMAN), Spanish National Research Council (CSIC), Campus Universitario Río San Pedro, 11510 Puerto Real, Cádiz, Spain Pagado con dinero público
El artículo... de pago!
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es5020696?journalCode=esthag
Mafia de las publicaciones científicas, yo os maldigo!
Al menos aquí hay un artículo anterior relacionado:
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065451
#3 Añado información a lo que dije en #17
En el artículo dice que 1 g de TiO2 produce 463 nM/h de H2O2.
El peso molecular del H2O2 es 34 g/mol, a 463 nM/h son 0,0167 mg/h
Si no me equivoco, cada año 1g produce 146 mg. Los 4 kg producen 0,584540 kg.
Si cada año añadimos 4 kg más, el efecto es acumulativo hasta que desaparezca el TiO2; el segundo año, 2 veces eso y así sucesivamente.
#13 Si tanto te interesa, aquí puedes ver el artículo: https://drive.google.com/file/d/0B6zhHzeov5nkdVhad3h0TkZRaE0/edit?usp=sharing
#20 Gracias!
podría,puede,tal vez.
#2 Claro, es un estudio, no se pueden sacar conclusiones absolutas.
#4 No, porque el estudio no ha analizado cómo afecta a la vida extraterrestre.
#6 pero podría.
Dime que resultado quieres y te hago un estudio de lo que quieras.
#9 Es un estudio del CSIC, se le preupone cierta seriedad y rigor metodológico.
#14 Pero la noticia es de vozpopuli, y a esos se les presupone sensacionalismo, rumorología, y afirmaciones absolutas estúpidas en el titular. Que es lo que nos han dado a partir de un informe que vete tú a saber qué dice realmente.
C/C #24 el problema es precisamente que se cuenta como absoluto algo probable
¿A qué vienen los votos "sensacionalista"? Es un estudio científico del CSIC.
¿O es que votáis negativo automáticamente por salir el artículo en vozpópuli?
Pues dice "en este informe demostramos que la fotoexcitación de filtros UV inorgánicos (nanopartículas de TiO2 Y ZnO) bajo radiación solar produce significativas cantidades de peróxido de hidrógeno, un potente agente oxidante que genera altos niveles de estrés en el fitoplankton marino..."
#26 NO estoy de acuerdo, el artículo relativiza. De hecho el titular pone amenaza... Lo cuál es indicativo de posibilidad no de certeza. A mi me parece adecuado
#27 te remito a #24 Muchos no entiende que la ciencia halla indicios, y le piden verdades absolutas
#28 "Tu protector solar ES una amenaza"--> afirmación absoluta, no cabe duda al respecto, está demostradísimo y probadísimo. ..."podría ser una amenaza" pues eso, tenemos un estudio que dice que parece ser que...
Si no ves la diferencia, comentalo con el de vozpopuli, que ya ha añadido el podría, ese que en meneame no está, y le preguntas por qué lo ha hecho.
#29 Pues si le dijera algo, le diría que es una redundancia, una amenaza implica posibilidad... Esa es la diferencia entre amenaza y peligro, por ejemplo...
Copio de la wiki: Amenaza: hecho que puede producir un daño provocado por un evento natural o antrópico.
#31 De lo que se cuenta en el artículo, sabemos que se han analizado unas cremas, estimado el volumen que se vierte al mar mediterráneo en una época concreta del año de un compuesto de las mismas (estimado), y de ahí sugerido que quizá eso podría causar daños, que hay que estudiarlo a ver.
Si afirmas que algo "es"una amenaza para la vida marina quieres decir que has comprobado que ese algo pone en riesgo alguna especie o lo que sea. Si dices que "podría" es que has visto que teóricamente eso que se vierte podría tener un impacto, y hay que buscar y estudiar posibles consecuencias, pero que no lo saben. En lo que veo del artículo, el estudio está en el segundo caso. No han buscado el compuesto en el ecosistema, por ejemplo, que sería un paso obvio, o medido un volumen de organismos menor que antes del uso masivo de estas cremas (hace cuatro telediarios de eso), o lo que sea que pueda verificar que ese compuesto mata especies marinas en condiciones naturales, fuera del laboratorio...
#35 visto así, tienes toda la razón. Aunque creo que nos estamos perdiendo en la filosofía del lenguaje, cuando lo que dicen los artículos es interesante... Para mi la conclusión es que cualquier actividad antrópica (tan irrisoria como ponerse cremas) puede tener un impacto considerable en los ecosistemas. Simplemente porque ya somos muchos
#2 #4 Del artículo de referencia:
Our results indicate that the inorganic oxide nanoparticle content in 1 g of commercial sunscreen produces rates of H2O2 in seawater of up to 463 nM/h, directly affecting the growth of phytoplankton. Conservative estimates for a Mediterranean beach reveal that tourism activities during a summer day may release on the order of 4 kg of TiO2 nanoparticles to the water and produce an increment in the concentration of H2O2 of 270 nM/day. Our results, together with the data provided by tourism records in the Mediterranean, point to TiO2 nanoparticles as the major oxidizing agent entering coastal waters, with direct ecological consequences on the ecosystem.
En ciencia, cuando se publica un artículo, podría quiere decir todo apunta a que
A ver si vamos a decir que la teoría evolutiva es "sólo una teoría"
#18 Sí, hay muchos de esos, por aquí... Creen que la ciencia es categórica y revela verdades A mi me hundieron un par de noticias, por los "podría". Aún has tenido suerte de que no hayan aparecido los quimiofílicos, relativizando todo y diciendo que es sensacionlista...
#2: Mollera, sentido común, cordura....
El TiO2 cataliza la fotooxidación del agua a peróxido, y la reducción del agua a hidrógeno. No oxida el agua a oxígeno ya que las energías de activación son demasiado altas. El sistema en sí no es muy eficiente sin co-catalizadores como el platino, que no es precisamente abundante, y mucho menos en el mar; y dudo mucho que le pongan platino a las cremas solares. En cualquier caso, si se vierten cuatro kg al día en una playa promedio, es bastante dióxido de titanio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Photocatalytic_water_splitting#Pt.2FTiO2
Por otro lado, me surgen una serie de dudas: Está claro que al proceder de las cremas de los bañistas, las concentraciones más altas de TiO2 están junto a la costa. Si es tan pernicioso para la vida marina, ¿por qué se llena la costa de medusas? No sólo debería afectarles el peróxido, además afecta a su principal fuente de alimento, las microalgas.
Edito, para poner una parte del abstract del artículo científico: In this report, we demonstrate that photoexcitation of inorganic UV filters (i.e., TiO2 and ZnO nanoparticles) under solar radiation produces significant amounts of hydrogen peroxide (H2O2), a strong oxidizing agent that generates high levels of stress on marine phytoplankton. Our results indicate that the inorganic oxide nanoparticle content in 1 g of commercial sunscreen produces rates of H2O2 in seawater of up to 463 nM/h, directly affecting the growth of phytoplankton. Conservative estimates for a Mediterranean beach reveal that tourism activities during a summer day may release on the order of 4 kg of TiO2 nanoparticles to the water and produce an increment in the concentration of H2O2 of 270 nM/day.
Titular alternativo: Tu protector solar PODRÍA ser una amenaza para la vida extraterrestre.
#4 http://www.allmystery.de/i/t74f941_aliens-meme.jpg?bc
Me gusta la nota final del artículo.
Teniendo en cuenta que hay todavia muchas ciudades, industrias y barcos que tiran toneladas de residuos directamente al mar, me extraña que lo alarmante sea los pocos restos de crema solar que se puedan diluir durante tres meses al año (que es cuando la gente se baña en la playa).
Pongamos que es cierto.
Como ser humano, y por lo tanto raza superior en el planeta, mi ocio, el cual incluye bañarme en la playa sin quemarme, es más importante que la vida marina.
Punto.
#16: Obligatoriamente.
Por ley, de hecho. Está en la Carta Internación de los Derechos Humanos, sin ir más lejos.
llega el verano y los tiburones no están tan morenos como deberían
#10 Sobre todo, el tiburón blanco.
#30 No estoy diciendo que haya que seguir tirando mierdas al mar. Bajo ningún concepto estoy diciendo eso.
Estoy diciendo que esta noticia está sacada de contexto, simplemente se aprovecha de que hicieron un estudio para incluir la palabra "podría" en el titular.
El problema real son los vertidos industriales diarios, no un poco de crema protectora que vaya al mar, por lo cual considero el artículo una cortina de humo para equiparar el daño que hace un protector solar con el que hace la manguera que desenchufan en el puerto todos los días y vierte litros y litros de hidrocarburos, por no mencionar de cuando limpian los tanques.
Lo de los tonos irisados que ves (aparte de darse en un lugar muy localizado dentro de todo el mar) tiene más que ver con los aceites que contiene la crema protectora, y eso no es de lo que hablan en el artículo, porque realmente es una cantidad insignificante. Podrá tener impacto, pero es una chorrada comparado con las cantidades que se manejan de vertidos de peróxido de hidrógeno que se realizan en la industria durante todo el año. Eso sí es preocupante
Si, tal cual como cuando se vacía un petrolero sobre la costa.
"Generan peróxido de hidrógeno" osea, es como si se vertiesen unas botellas de agua oxigenada en millones de litros de agua.
Es cierto que el peróxido de hidrógeno acaba con toda vida en el agua, pero joder, que el mar no es una piscina. Hay corrientes.
También es cierto que estamos en verano y no hay cosas más importantes de las que hablar.
#3 Sí, que hace calor
#3 El problema es que 1 Kg de TiO2 no equivale a 1 kg de agua oxigenada (si siquiera es una relación mol a mol). El dióxido de titanio funciona como catalizador y teóricamente formaría 1 molécula de agua oxigenada cada vez que le incide un fotón uv. Sería un efecto teóricamente infinito hasta alcanzar el equilibrio de formación/descomposición de H2O2, que se alcanza a una concentración más alta que 1 kg en el mar.
#3 Osea queréis seguir tirando mierdas al mar.
Por otra parte cuando yo me sumerjo en el mar, veo el agua de tonos irisados, señal de que esas mierdas llegan al agua
¿Entonces "es" o "podría"? Mira que me joden los condicionales y las hipótesis en los titulares. Eso no son noticias, son especulaciones
También podría curar la impotencia. Por poder...
¿Pero a quién se le ocurre bañarse en el mar? ¡¡que esta lleno de semen!! ¡¡follan los peces!! que asco.
Relacionada: 5 cosas que deberías saber antes de comprar un protector solar
5 cosas que deberías saber antes de comprar un pro...
desastrecajon.esEl mío no porque es WaterProof..
Aissss,o si o no, hay un 50 por ciento.
No hay perdón de dios para los bañistas, intentar matar a bob sponja,los snorkels y la sirenita, Poseidon se encargara de todos vosotros una vez que se haya ocupado de ese tal seiya de pegaso.(cuando vuelva a resucitar despues de la última paliza).
Fdo: flipper.
Titular: Pablo Iglesias usó protector solar en la playa y podría haber asesinado varias algas.
Como el chollo del falaz cambio climático se está acabando, hay que buscar otro filón engañabobos.