Un trabajador en prácticas y otro contratado como autónomo causaron el incendio de Cortes de Pallás

#1   #0 creo que es dupe de esta portada... www.meneame.net/story/dos-instaladores-placas-solares-causaron-incendi

#3   Al paro pero ya!

#6   #1 Yo creo que esta noticia está centrada en la situación laboral de los dos trabajadores, amplía a la otra, pero duplicada no es.

#7   #5 Nadie ha votado negativo aún. Si me hubieras respondido al momento hubiera editado. Por eso puse "creo".

#5 y #6 Pues creo que sería interesante añadirlo a la entradilla Relacionada con menea.me/zdze

#9   #4 Depende del abogado que tengan; conozco una que se comería ella a la empresa con patatas y la empresa se comería el muerto (seguro que ni siquiera les habían dado el curso de salud y seguridad en el trabajo). Pero hay que tener muuuchas ganas de pelear, claro.

#10   #9 Aqui los trabajarores son apenas responsables por imprudencia. La empresa también tiene su resposabilidad de formar a sus trabajadores. Pero quien tiene el 99.99% de culpa en este asunto es el Malgobierno valenciano cuyos sucesivos ejecutivos deberían ser purgados y ajusticiados convenientemente con caracter retroactivo y sin compasión.
Sin embargo nada podemos hacer si las propias víctimas de esta Hecatombe vuelven a votar a los mismos promotores de la aniquilación del medio urbano o rural, da igual, de la Comunidad Valenciana.

#12   Pobres cabeza de turco...

#13   #10 Yo diría que la culpa del incendio forestal en si está en los trabajadores y en la empresa. Pero el gobierno de Valencia tiene toda la culpa de las dimensiones que ha tomado el incendio por la falta de prevención y el recorte de medios y personal. Son dos hechos relacionados pero con responsabilidades diferentes, lamentablemente solo habrá juicio sobre el primero...

#14   Di no a los recortes en las energías renovables!!!
Los instaladores de placas solares sí que saben protestar con dos cojones, no como los mierdas esos de los mineros del carbón que se dedican a lanzar cohetitos y jugar con tirachinas

#15   ¡Gracias, CEOE por el incendio!

Claro, es muy fácil contratar a gente poco cualificada para pagarla menos y luego incluso culparla.
Espero que al empresaUrio ese le carguen el coste del incendio. #JurassicCEOE

#17   Y luego dicen de la energía nuclear...

#19   lo bueno que tiene la mano de obra inexperta es la pérdida brutal de calidá en el trabajo.

#20   La pena es que no hiciesen esas obras en La Zarzuela o La Moncloa.

Es lo que tiene tener becarios haciendo trabajos especializados, pero claro, el patrón nunca tiene la culpa.

#22   Campeones de europa en precariedad, y campeones de europa en empresarios de mierda. Formacion cero, sueldo de mierda y eleccion de trabajadores con baja cualificacion que venden a precio de experto etc... Esto es españa, la incultura por bandera.

Animo a los dos trabajadores, bastante tienen con que les exploten y no les formen, como para encima tener semejante cargo de conciencia. Gerentes de la empresa al talego ya!

#23   Hablan mucho de estos dos curritos, pero no de quien firmó la orden de trabajo en esas condiciones, ni del responsable de la empresa ni de nadie de esos.....

#24   #2 Las reformas neoliberales del mercado de trabajo es lo que tienen.

#25   Eso es lo que tiene tanto recortar, ya mismo empezaremos con las inundaciones, etc etc, cada dia nos parecemos mas a paises en subdesarrollo, gracias al PP y a sus votante fachas

#26   Esto pasa por invertir en I+D la energia solar está overrated!

#27   Me imagino que la empresa tendrá un seguro por responsabilidad civil... porque se le va a caer el pelo si no lo tiene...

#28   Oye, que pasa!!! ¿Que el nombre de la empresa contratante es secreto de estado o que?

#30   #29 correcto.

#32   Según las fuentes consultadas, ayer por la mañana los responsables de la firma de instalaciones solares ofrecieron los servicios jurídicos de la empresa a los dos trabajadores, cuatro días después de declararse el incendio. Ambos rechazaron el ofrecimiento.

¿Comorrrr? Venga hombre, no me jodas.

#33   A quienes que encarcelar de por vida es a quién los contrató, pero estos mafiosos siempre salen impunes... Todos conocemos la absoluta precariedad con la que se trabaja en ejjppaña, estas cosas son normales están a la orden del día..

#34   #32 Posiblemente porque los trabajadores quieran evadir su responsabilidad yendo contra la propia empresa.

#35   #31 Es una situacion que puedes extrapolar a muchos ambitos, no se como se llamara. Lo que si se es que es algo de toda la viday no creo que se circunscriba solo al estado español.
Yo me visto en esas y unas he tragado y otras no (hablando de estar en precario), en funcion de como estubiera la situacion en la empresa.
Quede claro que no culpo tampoco a la empresa, esto viene por el comentario de la reforma laboral.

#38   #36 A mi me lo llegado a mandar. No efectivo pero en materiales, horas o en otras cosas.
Tambien estoy seguro que no soy el unico.
Y no es cosa sola de esta reforma laboral, es una situacion que se da cuando el trabajador tiene de seguido su puesto pendiendo de un hilo.

#40   ¿Por qué será que esta noticia no me sorprende en nada? ¿Todo "funciona" así en España?

#41   Los detalles del contrato de los trabajadores no son tan importantes como que al empresa conocía que la situación no era la adecuada aún así, les obligaba a realizar estas instalaciones. ¿Qué más da que uno fuera autónomo? ¿Está bien enviar a alguien de prácticas a hacer este tipo de instalación o sería negligencia de la empresa? ¿El plan forestal de la zona es adecuado, o el monte estaba sin limpiar y el riesgo se había multiplicado? Sólo lo puede saber un experto y debería investigarse a fondo. Aquí no lo vamos a arreglar.

#42   #36 En los trabajos de oficina y sobre todo en los trabajos que hay que utilizar programas informáticos raro es el trabajador que no esta "robando" es decir usando algún software pirata. y vete a decirle al jefe que tu si no tienes el autocad legal no trabajas. Que ya te echa en el momento. Yo aún no he conocido una empresa que tuviera todo el software legal.

#43   #41: de lo primero que tiene que encargarse la empresa, sea que mande a un empleado en prácticas, que subcontrate el trabajo o que sea un operario propio, es de entregarles la evaluación de riesgos y las medidas de seguridad concretas del trabajo que van a realizar. Si no lo han hecho a quien se le va a "caer el pelo" es, sobre todo, a la empresa con la que se contrató la instalación. Los operarios alegarán (y con razón) desconocimiento de los riesgos y de la manera de actuar. No creo que se vayan de rositas, pero la mayor responsabilidad será para la empresa.

#44   La empresa es responsable.
Pero los trabajadores mucho más.
No me sirve que sea un autónomo, es un trabajador cualíficado. Ahora vendrán con que "metían prisa y no pueden perder el trabajo", entonces qué? trabajabamos sin medidas de seguridad? hacemos un edificio con prisas para no perder una contrata y nos olvidamos de poner pilares?
El desconocimiento de la ley no exime a nadie de su obligado cumplimiento.
Edit: apuntando a #43, es de suponer (o quizá es demasiado suponer) que les dieron la evaluación de riesgos.

#45   #34 No lo había pensado.

Pero no me parece buena idea aunque en España todo es posible, según para donde cargue el paquete el juez te puede dar hasta la razón.

#46   Jo menos mal que iban a instalar paneles solares, y no una planta de cogeneración. Para que luego digan que ahorran no se cuantos millones toneladas de CO2!

#47   #39
La reforma ahonda aun mas el problema y este tipo de situaciones cada vez sera mas comun.

#48   #21 agrego a lo dicho por #29: el fijo que lleva 10 annos haciendo un trabajo se las sabe todas, su experiencia le cualifica y es difícil que cometa meteduras de pata de este tipo. Un chaval becario sin experiencia sí los comete, cosa normal.

Como el empleo es lamentable y temporal vas de un trabajo a otro sin especializarte en nada y te conviertes en un chapuza que hace lo que sea, a veces rápido y mal, para sobrevivir.

#49   No vamos a descubrir la pólvora ahora. Es un hecho que un porcentaje altísimo de trabajadores se encuentran en situación irregular y que el gobierno (éste, el anterior y el de Aznar) se hace el tonto al respecto porque no le interesa ir contra los empresarios (grandes y pequeños) culpables de la situación.

Lo que me fascina es lo fácil que es saltarse la ley en este país y el poco control que existe para evitarlo.

#50   #4 Y que también se valla de rositas el tal Cotino con sus decisiones de compra de coches a cambio de despedir a 200 brigadistas y desvío de partidas de medio ambiente para la recepción del papa.Un abandono total de nuestros bosques.Es un no acabar de decisiones inútiles y incendiarias por estos políticos piromanos que llevan gobernando la comunidad valenciana en las dos últimas décadas.

#52   Las renovables destruyen la naturaleza, cada año, millones de hectáreas son arrasadas por esu causa

#53   Las preguntas del millón de euros: ¿era legal el chalet en el que se hicieron las obras? ¿quien otorgó permiso para construirlo, si es que lo hubo, o permitió que se construyera sin licencia? ¿realmente se podía construir un chalet en esa zona?

#54   #52 El gobierno debería aprovechar esta oportunidad para eliminar todas las subvenciones, primas, etc, a las renovables..

#55   #51 nadie necesita estudios para saber que hacer chispa en un rastrojo es malo, como tampoco hace falta estudios para saber que empezando desde la administración, pasando por deceneas de subniveles hasta esa empresa, todos son culpables, con o sin tu opinión.

Un poco de realidad por favor, que desde casa siempre está todo claro y si criticas ya te sacan el carnet del psoe o del pp...

#56   #44 Pues conociendo cómo funcionan la mayoría de empresas del país y las barbaridades que se hacen a nivel de riesgos laborales, y más siendo un subcontratado y un becario, yo no apostaría a que les dieron la evaluación de riesgos. Precisamente uno de los problemas de precarizar el trabajo es que las empresas se despreocupan más de este tipo de trabajadores en cuestiones de seguridad.

#58   #57 antes te pido que no repartas carnets a cualquiera que no esté de acuerdo contigo, antes me lo das

en fin, que la realidad no destruya tus fantasmas, somos un montón de rojos que queremos comer a tus hijos.

#59   #21 evidentemente la reforma laboral no tiene la culpa del incendio (a pesar de que por no contratarlos, la empresa se librara de la formación de estos trabajadores y las medidas de seguridad que deberían de haber estado presentes y seguramente no lo estuvieron), la responsabilidad es de los dos trabajadores que lo han provocado, porque al no ser trabajadores de la empresa, probablemente la empresa pueda escurrir el bulto y seguir instalando paneles solares con pobres desgraciados que tienen que comer y que si pasa algo se tragan el marrón.

Siento si te he parecido demagogo, pero solo es que me da rabia que la empresa no vaya a tener responsabilidad en esto gracias a que pueda contratar en condiciones precarias a la gente.

Yo no he dicho nada de las "obligaciones" de Rajoy o de los robos de sus compañeros, relacionarlo con el incendio ya es aplicar la teoría del caos. Evidentemente se iba a recortar en prevención de incendios, pero soy consciente de que hay que hacer recortes, lo que hubiera sido un gesto es que se mostraran un poco de preocupación.

#60   #21 Pues igual no hace falta ser fijo pero si profesional del ramo o tener mas experiencia o haber pasado los cursos de seguridad o que la empresa pasara un checklist de seguridad o a saber que. Desde luego estos no lo sabían o lo ignoraron por la razón que fuera. Lo que no me vale es que la empresa se lave las manos y (otra vez) la culpa es de la mala suerte y del un descuido que tuvo "alguien" y a ver si la próxima vez no pasa.

#61   #29 La triste realidad del país de mierda en el que vivimos...

#62   ¡Cómo! ¿La precariedad laboral puede provocar catástrofes de envergadura nacional? Nunca lo había pensado, mire usté.
¿En Bankia pasó lo mismo?

#63   Pasa como en todo, tanto en un taller de cerrajería como en el gobierno de un país: el que es un profesional hace las cosas bien y el que no sabe o es un "matao" hace las cosas como, como, como las tenemos en España con la crisis.

También digo que si estos 2 operarios son responsables por haber quemado un bosque, ¿donde están los responsables de haber calcinado la economía de todo un país?

#64   #63 No son los responsables, son los cabeza de turco. LA responsabilidad es de quien descuidó la vigilancia y quitó recursos, y ya sabes quien fue. También podría haber sido un rayo y no una radial o soldador.

#65   #47 Para nada, estoy completamente de acuerdo en que hay que fomentar el trabajo fijo, pero lo que había antes era trabajo blindado por un lado y muy precario por el otro. Más flexibilidad fomentando los contratos fijos es lo que nos hace falta. Al fin y al cabo es más fácil que una empresa tenga empleados fijos y los forme si sabe que los puede echar con 5 meses de indemnización en lugar de con 2 años de sueldo. La indemnización debería estar para ayudar a pasar el trago del despido y la búsqueda de nuevo curro, no para evitar despidos.

#66   Venga, ya tenemos los culpables, dos pobres precarios; a la hoguera y listo. Que nada tienen que ver la cultura caciquista de la zona, ni los recortes en prevención, ni el mirar para otro lado de los valencianos a la hora de meter el horno en la urna...Hala ! que les corten la cabeza !

#67   #51 ¿Como que no? Si usas software no comprado legalmente estas robando y eres cómplice de un delito por no denunciar a la empresa. Y ya no hablo del caso en el que el propio trabajador se instala el software ya sea porque se lo pide su jefe, o le dan un plazo de tiempo imposible de realizar sin un software determinado o porque le sale de los huevos, típico caso de que no me gusta gimp y me pongo el mismo photoshop que tengo en casa para modificar unos iconos.

#68   #2 Lo peor es que el contratado como autónomo tiene la misma responsabilidad que una empresa. Luego si se demuestra que hay negligencia (por ejemplo por no tener en cuenta las medidas de seguridad que marque la ley) a este tío se le va a caer el pelo...

Me pregunto si, por lo menos, es autónomo de verdad y no uno de los muchos parados que las empresas contratan si se hacen autónomos (para ahorrarse algunos impuestos).

#69   #27 Si tienen un seguro de 300.000 € date con un canto en los dientes. No hay seguro que cubra lo que está ardiendo en Valencia.

#70   #31 Pues auque no te lo creas, hay mucha gente que le tiene más querencia a dar de comer a sus hijos que al monte, y de eso se aprovechan.

#72   Pues a mí este artículo me chirría por todas partes:

1. Hablan del autónomo como si fuera un trabajador “de segunda” ¿¿¿¿perdón???? Un freelance puede ser un profesional como la copa de un pino con unos conocimientos que ya quisieran muchos fijos que yo me conozco.
2. Además, me troncho: Hablan de “fuentes consultadas”. Según estas fuentes tan misteriosas “la instaladora la que urgió a los trabajadores a que se dieran prisa” y continúan dándole al palique las fuentes consultadas “No era la primera vez, según las mismas fuentes, que la firma mandaba a sus empleados a poner instalaciones de este tipo a pesar de las malas condiciones meteorológicas para trabajar con sopletes en pleno monte.

Pues me van a perdonar, pero o me indican quiénes son las fuentes consultadas, o tienen la misma credibilidad que mi vecina la del quinto.

Yo no quiero pensar mal, pero este periódico es más que afín afín al partido que gobierna en la C. Valenciana. No será que igual-quizás-puedeser estén intentando desviar la atención de quien realmente tiene la culpa?