Todos los recortes que no nos habían contado

#4   Falta la retirada de la ayuda a los 45 años.

#5   Lo cojonudo es que en el próximo presupuesto se aumentado el gasto público en 10 mil millones, y eso cuando están suponiendo que se reducirá el paro, y añádele que estamos pagando unos intereses en 2012 que de media son incluso inferiores a la media de años de bonanza como 2006 o 2007 gracias a la intervención del BCE.

Siguen gastando a manos llenas, solo recortan en las cosas que más cabrean a la gente, están superando en incompetencia al gobierno del PSOE y eso que ellos aún obtenían financiación del mercado sin tantas ayudas como ahora. Esto es un suicidio colectivo.

#6   ¿Es más jodido que las noticias salgan a portada o me lo parece a mi?
89 meneos en hora y media y no esta en portada...

#7   Las becas no suben. Es mentira. En realidad bajan un 3,8%. Y el presupuesto de educación cae en un 14.4% . Mienten hasta cuando leen cifras. En increíble.

#8   seguro que incluso mintieron cuando las elecciones...

#9   #2 Odias a escolar o simplemente legitimas las decisiones del gobierno? o ambas?

#10   Personalmente, después de la oportunidad absurda que han dado a los evasores fiscales, yo soltaría a todos los perros de presa y buscaría hasta el último céntimo como escarmiento.

Les jodería la vida de muy mala manera. Pero claro... los que debieran tomar esta decisión evaden o son familiares o miembros de las redes de clientelismo de los que evaden... así que va a ser que no.

#11   #9 No odio a Escolar, rebato sus afirmaciones de forma lógica, es decir, argumentando, no planteo axiomas como lo hace éste señor que para dedicarse a los medios ni siquiera terminó los estudios básicos (no es que los necesite pero acreditarían sus afirmaciones algo más).
Tampoco legitimo las decisiones gubernamentales, pero las acepto porque es el Gobierno elegido por el pueblo, me guste o no me guste. El Gobierno en cualquier caso está legitimado de acuerdo al sistema implantado en España, con lo que sus decisiones son legítimas de pleno; otra cosa es que no sean éticas o justas, cosas que ciertamente lo son pero también aceptando la legitimidad de las cuentas soberanas.

#12   Cada día un paso más cerca de la revolución .... gracias Mariano!!!
Sin ti nunca lo conseguiríamos....

#13   Ni entrenando tio, lo tuyo es genético .... #11

#14   #13 Discute, rebate, argumenta, pero insinuando no se logra nada, y si España está así, no es únicamente por la calaña de políticos que tiene, tanto en la oposición como en el Gobierno, empezando por el inútil de Mariano, presa de sí mismo, de su partido y de los poderes financieros y faltos todos ellos de la realidad de la calle, si no también por la colaboración ciudadana que no hace más que quejarse una y otra vez y ayer los malos eran los del PSOE y hoy los del PP. Voten a algo en consecuencia, pero ni unos ni otros van a resolver el problema porque son presas de lo que ya he dicho, el Parlamento necesita una tercera fuerza política que haga de bisagra ante los improperios tanto del PP como del PSOE, y no... IU no es opción porque esos viven en otro mundo pues saben que sus ideales venden mucho humo pero a la hora de la realidad no hay madera para tanto humo.
De verdad que yo no entiendo lo de España... un Gobierno de inútiles, practicamente nadie dimite ni aún cuando le imputan, y la gente sólo se da cuenta de las cosas después de las elecciones, pero durante las elecciones, como ovejas a votar al mismo ente PPSOE... en fin...

#16   Hay que ver la mala memoria que tiene el gobierno en las ruedas de prensa: siempre se les olvida contarnos las cosas más importantes.

Como por ejemplo, aquel pequeño recorte de 10.000 millones de € en sanidad y educación que después tuvieron que publicar en el último párrafo de una nota de prensa.

No tienen ninguna vergüenza.

#17   Estos presupuestos son papel mojado que durarán un mes, el tiempo necesario para que con suerte pasen las elecciones antes del rescate. Porque a los "mercaos" se les está acabando la paciencia con la falsa indecisión de Mariano.

#18   #5 siguen gastando a manos llenas: seguimos a tope con AVEs, aeropuertos, autovías, diputaciones, 8.000 ayuntamientos.
20.000entes, ente organismos públicos, empresas públicas, etc.

Luego se ven las prioridades: gastos suntuarios, organismos redundantes, administraciones paralelas, etc...

Así no se puede seguir.

#19   #14 Si España está así es por culpa de los políticos. Los políticos, y no los ciudadanos, son los que:
- Han arruinado las Comunidades Autónomas.
- Han dado alas a la gran corrupción. La de los PAI y recalificaciones, la de las privatizaciones y contratos a empresas amigas (como ESABE, mirate algo de esa empresa que tanto contrato público se lleva)...
- Han arruinado las Cajas de Ahorros.
- Han arruinado las Televisiones Autonómicas.
- Han saqueado los fondos de cooperación internacional.
- Han arruinado al Estado.
- Son los que no respetan ni la Constitución ni los Órganos del Estado (que si "persecución judicial", que si "usted no sabe con quien está hablando", que si expulsiones de ciudadanos que quieren asistir a los plenos...)
- Ocultan todo lo ocultable para que el ciudadano tenga que informarse siempre por terceros.

Los ciudadanos podemos haber pecado de confiados, inocentes e incluso en algunos casos de idiotez supina pero los culpables de la situación son, única y exclusivamente, los políticos. Ya vale de justificar o mirar para el otro lado. Si nos tenemos que apretar el cinturón porque no hay más remedio pues no hay más remedio pero lo que ha pasado y está pasando en nuestro país no tiene nombre. Como español no pienso ni debo permitirlo. Y pìenso que ningún español debe permitirlo, a no ser que prefiera defender al gobierno antes que defender a España; que de vendepatrias que defienden antes a una panda de corruptos que a su nación anda la derecha repleta.

#21   #2 Si quieres saber donde va o a ido a parar el dinero recortado a los parados leete este comentario:
www.meneame.net/story/gobierno-elimina-ayuda-parados-larga-duracion#c-

Y si quieres saber alguna alternativa a los recortes leete este otro comentario:
www.meneame.net/story/gobierno-elimina-ayuda-parados-larga-duracion#c-

Y aquí te dejo un meneo relacionado: www.meneame.net/story/arcadi-oliveres-hemos-dado-banca-4-600-000-000-0 (el meneo es del mes de marzo, así que la cantidad habrá aumentado bastante)

#22   #11 El Gobierno en cualquier caso está legitimado de acuerdo al sistema implantado en España, con lo que sus decisiones son legítimas de pleno

Dos cosicas:

1) No por estar legitimado por el pueblo puede hacer lo que le dé la real gana. Éso se llama dictadura.

2) Tampoco es verdad que esté legitimado sólo por los votos. Los votos son a una lista con un programa; si después la lista se deshace o el programa es el contrario al votado (como es el caso), la legitimdad se pierde por donde se perdió algún día tu sentido crítico.

#23   #19 los políticos son votados por los ciudadanos, es decir, en última instancia el responsable es el pueblo, que es quien tiene la soberanía para elegir a sus representantes. Dejémonos de "sacudirnos la caspa", por favor.

#24   #14 Te explico: la deuda pública con ZP era un 33%, con un superavit presupuestario del 2% ... ahora con Rajoy la deuda es del 90% y el deficit no bajará del 8% este año .... ninguno de los dos han abordado el problema de que la deuda exterior que tienen nuestros bancos con los bancos alemanes es PRIVADA, PRIVADA, PRIVADA. No son tontos, no lo abordan por que no quieren, es mejor arruinar a un país que arruinar a bancos alemanes.... No hay mas misterio, ves como era mas fácil......

#26   Por más necesario que sea, lo de los 400 euros tenía que pasar en algún momento.

#27   #2 1. Ojalá hubiera un salario de por vida para todo el mundo. Algo con lo que cada persona tuviera garantizada la comida y un techo bajo el cual dormir. Sería algo propio de un estado justo, moderno y solidario, que se preocupa por que TODOS sus ciudadanos vivan en condiciones dignas.

En lugar de eso, tenemos un sistema que fomenta el individualismo, el egoísmo y la corrupción. Cada uno a la suya y está permitido acumular grandes cantidades de dinero aunque para ello miles de personas tengan que rebuscar comida en la basura.

Yo tengo claro lo que prefiero.

#28   #27 en España el menos significaría que mucha gente no trabajaría aunque pudiera, de forma que una minoría tendría que pagar una cantidad de impuestos ingente para que esa gente pudiera vivir "del aire".

#29   #23 Si, pero no es la pistola sino quien la dispara el que provoca muertes.
En toda estafa el estafado es cómplice necesario, pero sin embargo uno es el estafado y otro el estafador. Eso es lo que señalo, ni más ni menos.

#28 ¿Alguna prueba o hablamos por hablar? A lo largo de toda mi vida he conocido una inmensamente abrumadora mayoría de gente responsable que trabaja para ganarse la vida (pero apabullantemente abrumadora). Puedo contar con los dedos de una mano la gente que conozco que se pasa la vida de "baja", y he conocido a muchos trabajadores, el porcentaje de aprovechados, según mi experiencia personal, es ínfimo.

#30   Errónea/Sensacionalista Escolar style.

#31   #28 pero eso no queda bonito ni utopico, yo preguntaría, de donde sacamos ese dinero?

#32   Respuesta si existe

#33   fiestaaahh !!! open.spotify.com/track/3AfjulXopcCOdhy58UX2AV

#34   #19 ¿Cuántas elecciones ha habido desde que comenzó la burbuja? Y mejor dicho... ¿cuántas elecciones ha habido desde que España ingresó en la UE y en el Euro. Todo lo que mencionas que han hecho los políticos lo han hecho con nuestro beneplácito, la cosa es que por aquellas fechas a todo el mundo le iba bien, y entonces lo que mangaban por aquí y por allá no nos importaba porque nosotros recibíamos nuestro sueldo y teníamos esos grandes aeropuertos envidia de toda Europa y esas líneas de AVE envidia de medio mundo. Todos somos co-responsables de ello, los políticos penalmente pero los ciudadanos éticamente porque hemos seguido votando a unos y a otros mientras ellos hacían a su gusto si bien nosotros estábamos en nuestra pequeña burbuja sustentada por el crédito que esos mismos políticos se encargaban de pedir sabiendo que ellos jamás pagarían un céntimo.

#21 Que sí coño, que ya sé que lo que recortan va para los amiguetes, no hace falta tener muchas luces para eso.
Ya también conozco las alternativas, pero esas alternativas, sobre todo las centradas en que el BCE preste la pasta no valen cuando vivimos en un conglomerado no federal de países en el que cada país tira para casa y el BCE intenta mantener la moneda común a medio flote. El problema ha sido esa falta de unión fiscal (que hubiese fiscalizado presupuestos estatales, ergo controlado el gasto y corrupciones varias), pero como no se ha hecho, ahora estamos donde estamos

#22 Dos cosas también:
1) Las decisiones gubernamentales están dentro de la Ley, y para eso están los diferentes tribunales y jetas de diputados para denunciar al tribunal que sea si alguna Ley es vulnerada y en última instancia, al TC. Así que no, el Gobierno sigue siendo legítimo dentro de los parámetros acordados, que son las Leyes existentes.
2) Dado que no hay ninguna Ley que diga que los programas electorales son contractuales, el que va a votar, lo hace sabiendo lo que hay, y el que no vota más de lo mismo. Si queremos que sean contractuales, votemos a los partidos que 'prometen' eso. Mi sentido crítico está ahí, presente. Lo que no tiene sentido es argumentar que no es legítimo porque ignore su programa electoral porque no hay nada que diga lo contrario (no así que sea o no ético, cosa bien diferente)

#24 Tu sabes que las decisiones de hoy no afectarán al hoy ni al mañana si no al futuro a corto y medio plazo, e incluso a largo plazo. Con lo que aunque hoy haya superavit, se puede aprobar una Ley que destroce dicho superavit en el futuro lejano... y sí el marrón se lo comerá el inútil al que le toque estar en ese futuro, pero si acepta estarlo, sabe a lo que va.
El problema es la deuda privada, cierto. Y no la quieren abordar, cierto. Pero lo que hacen es garantizar el pago de esa deuda, justamente a bancos alemanes entre otros, con lo que arruinar al país implica arruinar a esos bancos y eso no lo quiere nadie, especuladores incluidos...

#27 Lo que pides es muy bonito pero irreal con el ser humano, porque el ser humano, por naturaleza es egoísta. Quizás tú no lo seas, pero basta con que haya una persona egoísta para que el sistema entero se desestabilice; así que no es posible lo que dices con lo que nos tenemos que conformar con un sistema que al menos mantenga cierto balance..

#35   La gente está saliendo ahora mismo a la calle, en directo delante del congreso: elpais.com/elpais/2012/09/28/videos/1348831929_830912.html

Aunque no todo el mundo al que le afectan los recortes, claro.

#36   #34 Lo que menciono que han hecho los políticos es DELITO. Los ciudadanos hemos sido irresponsables pero los políticos han sido delincuentes. ¿Entiendes la diferencia?

#37   #28 No estoy de acuerdo. El que se conforme con vivir la vida con lo justísimo, adelante, allá él. El que quiera "un poquito más" estudiará y/o trabajará para conseguir un poco (o mucho) más y poder tener tele, Internet, móvil, cenar solomillo de vez en cuando, viajar...

#38   #34 ¿Egoísmo? ¿Qué más da el egoísmo en lo que propongo? No entiendo tu razonamiento.

Este sistema no tiene ningún balance. Este sistema está lleno de egoísmo. No se me ocurre una forma de que funcione peor, la verdad.

#39   #2 mientras tengamos tantos gobiernos, senados, ayuntamientos, diputaciones, asesores, embajadas, televisiones,todo organimos que benefician muy directamente a los partidos politicos los presupuestos no son creibles, solo machaquen lo que nos toca a todos . son una estafa, son un volver atras insoportable.


ayer lei 12 años en el euro y con 5 de recesion imparable!!!!

#40   Acuerdo total del PPSOE de que la palabra "diputaciones" es tabú. Hay teniamos un ahorro creo recordar de unos 6.000 millones en total en el desglose de sueldos,dietas,coches,edificios,...pero esa medida solo afecta a políticos y eso no se puede consentir.

#41   #20 ¿ Un hachazo bien gordo ? Si el 2012 tuvo de presupuesto un 15% más que el 2011.

Ya quisiéramos que la sanidad o la I+D tuviera un aumento del 15%. Con la diferencia de que la I+D, por ejemplo, crea riqueza a la larga, no como los gastos de defensa.

#42   #23 El responsable de un acto es quien lo efectúa, no los demás.

Córtate un poco: el ciudadano no tiene modo normal de salir de esta situación. Todos los partidos apoyan la corrupción, todos los partidos esconden su programa, todos los partidos se saltan las leyes y la constitución, todos los partidos gobiernan de espaldas al pueblo, todos los partidos no cumplen lo que prometen...

Los responsables de eso son quienes son.

Y no sé si te has dado cuenta que la gente no puede pedir nada con el voto. Y si no, haz la prueba ¿ cómo puedo orientar mi voto para que haya mas I+D en España, no se regale dinero a los bancos, se apoye a los autónomos y se persiga a los corruptos ?

¿ No puedo, verdad ? El sistema no lo permite,.

Pues deja de insultarme y de llamarme responsable de todo esto. No sé a quien quieres proteger y por qué. Pero no cuela.

#44   #43 www.meneame.net/story/congreso-voto-pp-permite-dar-credito-defensa-pon

Con ese crédito ya dejó de ser una bajada de presupuesto para ser una subida del 15%.

#45   Lo único que merece la pena leer aquí -> #2

#46   #34 2) Dado que no hay ninguna Ley que diga que los programas electorales son contractuales, el que va a votar, lo hace sabiendo lo que hay, y el que no vota más de lo mismo. Si queremos que sean contractuales, votemos a los partidos que 'prometen' eso. Mi sentido crítico está ahí, presente. Lo que no tiene sentido es argumentar que no es legítimo porque ignore su programa electoral porque no hay nada que diga lo contrario (no así que sea o no ético, cosa bien diferente)

Entonces está legitimado por los cojones santos del que lo diga, ¿no?: tú vótame, que ya sabes que igual hago lo contrario de lo que me has votado. Osea, paga y calla. Pues éso en mi pueblo no se arregla sólo votando a los que lo prometen, porque entre otras cosas si acepto que si luego no lo cumplen "es que no están obligados"... pues lo dicho, el sentido crítico a donde Cristo perdió la alpargata. Y contentos, eh, que cumplen la ley.

#47   #46 Si vives en el sistema democrático y legislativo que hay en España es porque quieres, nadie te obliga a quedarte si no te gusta, pero desde luego no puedes tomarte la justicia por tu mano porque no es cuestión de hacer una justicia paralela si no de respetar al resto de la sociedad que ha aceptado seguir una serie de normas. Si quieres cambiar algo, ánimo, vota a los representantes que apoyen tus ideas, pero no aceptes lo que los representantes hagan y te venga bien y por otro lado critiques e incluso incites a tomar la justicia por cuenta propia para aquellas decisiones que no te vengan bien...

#48   #47 No entiendo tu comentario.

Primero, no tengo por qué irme porque no me guste el sistema que hay. Aceptar lo que hay y si no, puerta, no se llema democracia. Tiene otros nombres, pero desde luego democracia no.

Segundo, yo no digo nada de tomarme la justicia por mi mano ni nada parecido, creo que se te ha cruzado algún comentario.

Y tercero, por supuesto que acepto lo que me viene bien y rechazo lo que no. Es la base de una sociedad crítica y que avance en algún sentido: quedarse con lo que le conviene y cambiar lo que no. Si hay que escoger a los políticos en bloque, a las ideas en bloque, no saldremos de la alternancia que tan buenos resultados nos está dando en la puta vida.

#50   #49 ¿ de qué estamos hablando, de i+d o de defensa ?

Porque son cosas muy distintas. No es lo mismo crear tecnología para ahcer desaladoras que comprar tanques.

Por favor, dime que me estás tomando el pelo.