#2 Ya sé que sólo es un caso, que como esta familia hay muchas, pero me ha parecido tan indignante, tan horrible que no he podido evitar mandarla. ¿Qué va a pasar con esta niña? ¿Podrán sus padres seguir pagando su alimentación y tratamiento? ¿Durante cuánto tiempo? Que se metan por el culo sus recortes y sus primas de riesgo y se preocupen de lo que importa, hostia ya.
#4 Sinceramente, menuda puta mierda de vida para la niña y para sus padres. Además ahora a verla morir lentamente y en peores condiciones porque no tienen dinero no, porque no les llega. Ambos trabajan ¿que solución pueden tener? Joderse...
#5#3 Lo he puesto en "actualidad, política" porque es una noticia sobre las consecuencias del copago sanitario, que es una medida política de actualidad. Lo iba a poner en salud, pero creo que la política es lo que va a llevar a esta familia a la ruina.
#8 Este gobierno ya tiene muertos sobre el (suicidios por la angustia de no tener para comer), pero parece que les importa tres narices, ahora es la sanidad, mañana sera otra. Cuanta angustia tenemos que seguir soportando para echarlos.
#10#6 Jaja, me ha hecho gracia. Sí que puede ser un poco sensiblero pero me parece un ejemplo de las consecuencias del copago. Para la mayoría no supondrá un gran esfuerzo, yo como mucho compro paracetamol, ibuprofeno y algún antibiótico para la bronquitis anual, si es que la tengo. Pero hay gente que está enferma de verdad, que si no fuese por la sanidad pública gratuita no podría permitirse el lujo de sobrevivir, y a menudo los que estamos "sanos" nos olvidamos de que no todo el mundo tiene tanta suerte.
#11 Valientes hijos de la gran p*** estos políticos que nos están gobernando.
Dicen de hacer recortes, copago(repago) y demás. Los enfermos crónicos están hundiendo la sanidad y vienen ellos a salvarnos...
Uno puede estar de acuerdo o no en el repago, pero los enfermos crónicos deberían sí o sí estar exentos desde el principio del planteamiento.
Es mi hijo al que le pasa esto, y juro que hago lo que sea para que coma. Ya me lleve a uno o cien políticos por delante.
Ains... es que uno ve que lo pisotean, le escupen y le insultan los políticos y luego solo vamos 4 a las manifestaciones.
Perdonad el tono, pero estas noticias hace que me hierva la sangre...
#13 claro qye llegan este tipo de historias, pero que? todos tendremos que pagar por esto? a donde van los impuestos entonces? o una de dos, o dejamos de pagar impuestos que no estan bien distribuidos y hacemos ONG's para todo, o nos apegamos a las leyes y se buscan ayudas... aqui creo que no todas las opciones se han investigado bien, tal vez solo sea falta de informacion...
#14 Pasará lo de siempre. Que la gente de bien que aun tiene algo de dinero les ayudará en lo que puedan, aparte de pagar los impuestos. El problema vendrá cuando los pocos que quedan con dinero y trabajo ya no puedan ayudar a sus familias, amigos o conocidos. Este país aun no ha reventado por la consciencia social que a muchos les hace ayudar a los que lo necesitan.
#16#2 Este es un caso, un "efecto colateral". Pero saldrán más, relacionados con otras enfermedades, dolencias o lo que sea. Es lo que pasa cuando cambias la estructura de un sistema de protección porque hay abusos, en vez de presionar en la inspección para evitar esos abusos. Al final, pagan justos por pecadores. El problema es que, los justos, además suelen ser los menos pudientes y los más desprotegidos.
Ojalá les estallen todos estos problemas en la cara a los responsables del ministerio.
#19 Para #4. Los padres y su hija podrian leer perfectamente este hilo. Creo que conviene guardar un poco las formas para no herir sensibilidades; lo que no quita que esta noticia merezca la máxima difusión para que no le falte nada a esta niña ni a su familia.
#25 Hasta los cojones de pagar seguridad social: Recibiendo un servicio, en mi opinión, mediocre (por los pocos recursos que tiene), para que encima, te cobre más y te atiendan cada vez peor si cabe...
Sin mencionar que si quieres una solución rápida y eficaz para una enfermedad, todos nos vamos al final a la privada y soltamos pasta..... esto es un timo, un puto timo a gran escala.....
#26#4 Hombre, les pueden hacer un crédito ICO de esos tan guapos que dan ahora para todo y endeudarse para toda la vida. O eso, o quemar el puto congreso y guillotinar al cabrón responsable de que se permitan estas atrocidades.
La mayoría de la sociedad española votaría por lo primero.
#27 Copago, medidas restrictivas, autovias de pago, recortes...Y los expresidentes y exministros, muchos (la mayoría) han acabado en puestos de direccion de grandes empresas energeticas y telecomunicaciones.
Para cuando un "Salvados" que hable de esto?
Unos ejemplos:
Aznar (Endesa) Felipe Gonzalez (Gas Natural-Fenosa), Pedro Sobes (Enel), Manuel Marin (Fundación Iberdrola), Elena Salgado (Endesa), Zaplana (Telefonica).
Josu Jon Imáz consejero de Petronor.
Miquel Roca vocal del consejo de administración de Endesa
Luis de Guindos, era miembro del comité de nombramientos y retribuciones de Endesa, cargo que dejó para incorporarse al Gobierno
El ex ministro de Economía, Hacienda y Comercio, Miguel Boyer, ocupa un sillón de consejero en Red Eléctrica, REE presidida por el ex ministro de Agricultura Luis María Atienza- coincide con José Folgado, secretario de Estado en el Ejecutivo de José María Aznar, o la ex diputada socialista Arantxa Mendizábal.
Otra ex política en REE es María de los Ángeles Amador, ex ministra de Sanidad y Consumo.
Repsol cuenta desde 2007 con la representación de Luis Carlos Croissier Batista, ministro de Industria y Energía con Felipe González.
Narcís Serra, consejero de Gas Natural desde abril de 2008 hasta el pasado mes de diciembre.
Iberdrola, representados en este caso por José Luis Olivas Martínez, ex presidente del Gobierno valenciano. Olivas -que a su vez ha sido vicepresidente de Enagás y consejero en Abertis Infraestructuras- ocupa un sillón en Iberdrola en representación de Bancaja, entidad integrada ahora en Bankia y dirigida por Rodrigo Rato (ex ministro de economia con Aznar).
#28#17 por desgracia algo gordo tiene que ocurrir, si con el chaval vasco muerto de un pelotazo no se ha liado gorda, creo que por desgracia vamos a tener que esperar algo muyyyy muy gordo. Y no es que lo quiera, es que con la de acomodamiento que hay pensando que "ya se solucionará todo sólo y volveremos a la normalidad con nuestros servicios públicos y demás" sin darse cuenta que si ponen peajes, co... repagos, subida de impuestos, eliminan derechos, etcétera eso no se va a echar atrás por arte de magia cuando todo vuelva a ir bien, sino que habrá que pelear por recuperarlo mas de lo que habría que pelear ahora por evitar que nos lo quiten.
#29 Es o no es para sacar pecho!?! demónos un abrazo fraternal y ¡tres hurras! por el desmantelamiento de nuestro ya de por si precario estado del bienestar.
Viento en popa a toda vela hacia niveles de tercer mundo en calidad de vida,que bien.
#31 Se me ha encogido el corazón... Ya sabemos que sufrirá mucha gente, y que esto es un caso entre miles, pero ponerle cara te hace ver más claramente la barbaridad que supone privatizar la sanidad. Supongo que vas a los políticos con este articulo y te soltaran algo del tipo "que se vayan a una ONG", o te la montan ellos mismos. Pero esta gente no necesita ayuda aleatoria, joder, la sociedad entera necesita estabilidad para vivir.
A la calle a intentar evitar esto, es lo que debemos hacer.
#33#2 Seguro que Aguirre no ha pensado en el sueldo de ese hombre para recortar... o sí???
Bromas aparte... de verguenza que los del PP(ó quien sea, pero más ellos que presumen de ser de "DERECHAS" y "magníficos gestores de empresa"), tan listos que son y tan bien que lo hacen, no hayan sabido gestionar sus comunidades(y ahora España), no solo no creando más deudas, sino creando superavit.., que para eso son los que más controlan de todo(SUS BOLSILLOS?? o los nuestros??). No solo no perder lo que tenemos, sino crear más(por ideología, empresas o similar).
#35#2 Pues Rajoy y, sobre todo, Aguirre quieren culminar todo esto en un estado Neoliberal en el cual si no tienes dinero, no enfermes porque no vas a poder acceder a la sanidad... Así de triste es, los ricos no quieren pagar la Sanidad de TODOS pero sí que quieren que con el dinero de TODOS se hagan puertos deportivos y campos de golf... #AscodeLiberalismo
A partir de ahora estas historias van a ser el pan nuestro de cada día. El estado de bienestar toca a su fin. Ahora sólo falta saber cuándo se iniciará la violencia.
"Las principales novedades: los jubilados pagarán por los fármacos (entre 8 y 18 euros como máximo por mes) y los parados sin prestación no pagarán (ahora abonaban el 40%)."
No se en que caso entraba esta niña, pero creo que al menos en discapacitados si entra, que están exentos:
"**Estarán también exentos de la aportación las personas que cobren rentas de integración social, los afectados por el síndrome tóxico, las personas con discapacidad "en los supuestos contemplados en su normativa específica" y "los tratamientos derivados de accidentes de trabajo y enfermedad profesional"."
#42 El que permite que eso pase es un criminal que merece ser juzgado y encarcelado.Pero los que lo consienten,los que los votan, los que los aplauden o los que miran para otro lado son unos rastreros hijos de puta que no merecen más que desprecio.
#43 Qué esto suceda en mi país, que se supone que es un país civilizado, no me hace sino llorar. Y no es una metáfora.
Patético. Y lo peor es que a este tipo de casos es lo que les llamó no se que político de turno explicando los recortes como "tambien habrá casos de españoles, pero estos serán unos pocos daños colaterales". Bueno, pues para mi una niña de 6 años que necesita nuestra ayuda es algo más que un puto daño colateral, desgraciados. Ni siquiera se si es de aquí o no, me la suda, en serio, si vive aquí, para mi es motivo más que suficiente para que vea sus necesidades atentidas. Me la sopla tres pueblos que sea inmigrante de primera generación, tercera, o su fmilia lleve aquí desde Iberia.
#44 No sé, pero no me cuadra algo, pero tampoco estoy seguro de haberme enterado muy bien de lo del copago. Yo tengo entendido que es esto:
"Mientras, los trabajadores en activo pagarán el 50%, en lugar del 40% actual del precio de los fármacos, aunque con una salvedad: si su renta supera un determinado umbral, que podrían ser los 100.000 euros anuales, pagarían un 20% más. Es decir, el 60% del precio original del medicamento.
es decir, que esta familia no va a pagar el 40% de lo que su hija necesita, "sólo" un 10% más de lo que paga ahora.
Y aparte, como señala #39, si tiene una incapacidad seguirá siendo gratis, y yo también entiendo que esta niña la tiene.
Pero insisto, no estoy muy seguro de ser el copago tal y como lo he copiado y pegado.
#45#44 El problema de las incapacidades es que hay alguien que las mide.
Hace poco salio un caso flagrante de un hombre tetraplejico al que le han retirado la pensión por incapacidad superior al nosecuantos%, donde nosecuantos significa casi el 100%.
Y ahora recibe la de +66% que es la mitad y no le cubre el asistente que ha de tener al lado en todo momento.
Lo de esta niña a saber como que tipo de incapacidad la citan. Así que es muy relativo.
A ver, si es un trabajador normal, pues me parece que el repago es malo, pero no catastrófico. Pero una familia que tiene que gastar 23 euros en una caja, que da para un solo pie, un 10% implica una burrada de pasta.
Casi prefiero pagar mis medicamentos completos (que para una vez que lo voy a hacer) a que haya recortes en este sentido, es decir, que haya familias que no puedan hacer frente al pago.
Básicamente me refiero a este pasaje: "En estos momentos la familia de Lucía no paga nada, ni por los batidos ni por los vendajes y apósitos. A partir del 1 de Julio el Real Decreto del ministerio de Sanidad instaura el copago en ambos productos. Belén nos ha dicho que no podrán asumir los gastos "Mi sueldo es muchísimo más pequeño que lo que cuesta su alimentación, es imposible que podamos pagarlo. En casa trabajamos mi marido y yo, si el copago que nos ponen es del 40% -que en teoría será el más bajo- necesitaríamos 2.500 euros sólo para los gastos de Lucía. El gobierno se lo tiene que volver a plantear. Tienen que volver a redactar el Decreto e incluir excepciones."
Así que o se la declara como lo suficientemente inválida o, literalmente, se muere de hambre en un país ultra-avanzado y en la champion lig de las economias.
#47#21 Tengo la peli y la he visto un par de veces, los que han votado al PP o apoyan el repago (sin importar ideología) no saben lo que hacen, y paso de decir lo que pienso, por que me llevo negativos...
#49#24 En otras palabras, con las medidas van a matar a esta cria y a otra mucha gente. Va a sonar mal, lo sé, pero estoy esperando al primer caso de muerte por culpa del copago.A ver si son capaces de dormir con eso en la cabeza.Lo peor es que lo harán.
Ahora, el decreto del Gobierno establece un copago progresivo en función de la renta para estos preparados, vitales para muchos enfermos.
Aunque solo les tocara pagar un 40% de estos medicamentos, solo de los batidos se gastan 600€ al mes (4€ por 5 batidos diarios). Eso son 240€ más al mes solo en batidos... suma el resto de medicamentos.
#44es decir, que esta familia no va a pagar el 40% de lo que su hija necesita, "sólo" un 10% más de lo que paga ahora
Ahora no paga nada. Pasará de pagar nada, a pagar un 40% de mínimo.
Sobre lo de la discapacidad, es muy posible que no la tenga, como explica #45
De momento, en el decreto del Ejecutivo no hay excepción alguna que incluya a este tipo de enfermos. Tampoco a otros afectados por patologías raras. Un portavoz del Ministerio de Sanidad explica que debe desarrollarse el reglamento que organice la reforma, pero aún no se han estudiado casos como los de esta familia.
#52#51 Oye, si la información que enlazo de RTVE no es correcta, enlazadme al decreto correcto, pero de nada sirve que me envíes los temores de otros familiares.
Lo que dice la noticia de RTVE es que el único cambio es que los jubilados van a tener que empezar a pagar tanto como los no jubilados, y los parados van a pasar a dejar de pagar. No se si la noticia es correcta o no. Pero si no lo es enlázame a una correcta, de nada me sirven las opiniones.
"De momento, en el decreto del Ejecutivo no hay excepción alguna que incluya a este tipo de enfermos."
Yo no he encontrado el decreto en Internet, si lo has visto agradecería que me dieses su enlace, por que de verdad que estoy completamente perdido, y no se cual es la realidad.
#53 Si cualquier alto cargo de la política Española tuviera una hija con esa enfermedad ya estaría la excepción hecha.
Pero mientras yo este bien que le jodan al resto... y así va España.
#54#25 yo estoy vivo gracias a la seguridad social que todos pagamos. No tienes ni la menor idea de los esfuerzos que se realizan para que todo funcione. Y lo barata que sale a los ciudadanos. Yo no podría pagar en 2 vidas todo el gasto médico que se realizó en mí cuando era pequeño.
¿Que debería mejorarse? Claro! pero no eliminarse.
Precisamente los que ahora están desmantelando el estado de bienestar quieren que la gente piense como tú y se marche poco a poco a los seguros privados, que te tratan mejor en chorradas del día a día, pero cuando tengas algo serio y no haya alternativa pública a ver que pasa.
#55#45 El problema es que las vendas y las dietas especiales quedan totalmente o casi totalmente fuera del sistema de salud público. Lo que significa que no tienen que pagar un 10% sinó entre el 50% y el 100%.
Que pena me da la niña. Lo siento por decirlo así pero le ha tocado vivir una mierda de vida y si además dejan de subvencionarle el tratamiento paraesta enfermedad su vida será aun peor.
#56#52 Te he puesto ese enlace para que veas ejemplos de enfermedades raras crónicas en niños que no entran dentro de discapacidades o minusvalias, y que en este decreto no han incluido ninguna excepción por minusvalía o enfermedad rara. De todas maneras, dentro mismo donde explica lo de los alimentos, viene enlace a este que incluye al nuevo decreto los cambios que te estoy comentando: sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335254687_707783.h , donde explica tambíen lo de los medicamentos
Habrá copago en farmacia, prestación ortoprotésica, productos dietéticos y transporte sanitario no urgente. “El porcentaje de aportación del usuario se regirá por las mismas normas que regulan la prestación farmacéutica, tomando como base de cálculo para ello el precio final del producto y sin que se aplique ningún límite de cuantía a esta aportación”. Es decir, las comunidades que lo dan gratis (hay amplia variedad), podrán cobrar por estos servicios en función de la renta. Esto ahorrará otros 500 millones.
Como dice #55, El problema es que las vendas y las dietas especiales quedan totalmente o casi totalmente fuera del sistema de salud público.
#57 Sensacionalista y falsa la noticia. A los enfermos crónicos no les afecta la ley ni van a pagar medicamentos si no tienen recursos suficientes. En la noticia no especifica los ingresos mensuales de los padres.
#59#25 Si piensas que el servicio del actual sistema sanitario es mediocre, no sé qué te pensarás de cómo funciona el sistema sanitario privado, donde cuando tienes algo gordo de verdad te llevan al público o directamente no te lo cubren porque es carísimo.
Sólo necesitas ver cómo funciona el sistema de transplantes en Alemania o en Francia. O cómo tratan ellos en su sanidad pública el asunto de las investigaciones con células madre, por ponerte un ejemplo, y te darás cuenta que el sistema sanitario español está a años luz de aquéllos.
Casualmente donde la sanidad privada más está desarrollada. Qué cosas.
#60 El pueblo odia profundamente que un "magnate de la política" tenga cualquiera de sus costes pagados mientras esa niña no tenga sus mínimos cubiertos.
Primero anunciaron lo que tu comentas, y luego, días después, ampliaron incluyendo lo que dice en el artículo de El País. Por eso no queda claro si en el tema de alimentos,vendas,apositos y demás hay excepciones o no.
Es decir, lo que comentan en RTVE es sobre medicamentos que SÍ están cubiertos por la SS,y que lo seguirán estando con un pequeño copago, y lo que comentan en El País es que van a quitar algunos medicamentos de la partida, y no estarán cubiertos.
(Leyendo ahora el apartado que hace referencia a esto, la verdad es que no hablan de ninguna excepción, o no lo encuentro.)
De todas maneras como te he dicho (por eso el enlace a la otra noticia), en enfermedades de este tipo muchas veces no dan la discapacidad. Así que muchísima gente va a tener que pagar cantidades de miedo por alimentos y material que antes cubría total o parcialmente la SS (son muy caros, no hablamos de un frenadol).
De hecho yo tengo que ponerme una crema dermatológica que ya me cuesta 35€ con receta, sin receta son 80€, y no se todavía si me lo van a subir o no, porque explican las cosas a medias.
#64#63 Gracias por el enlace, voy a mirarlo con calma.
Lo de la discapacidad me parece sorprendente, por que luego consideran dsicapacitada a una persona en la que el arco del pie no es "normal", pero a parte de no poder ser deportistas de élite llevan una vida normal.
De todas maneras para mi la cuestión sería poner un límite al gasto en función de la renta. Pongamos 50€ para el sueldo mínimo, y que si lo superas que te lo pague el estado. Si realmente se trata de que la gente no tire de medicamentos tan solo por que les salen gratis, una medida así sería suficiente, dado que nadie se va a gastar 50€ si no lo necesita.
#65 Se le saltan las lágrimas a uno, en serio. Indignante la desfachatez de los políticos, a quienes la Iglesia parece importarle más que la vida de las personas. Tendríamos que ir prendiendo hogueras y afilando estacas para las cabecitas de ciertos personajes... ¿Qué haríamos si nuestra pequeña hija muriera por esta incompetencia? No sé como respondería, pero probablemente iría a por ellos por quitarme lo que más quería... Mientras construyen aeropuertos fantasma y perdonan miles de millones a la Iglesia cada año.
#66#64 Sí, es que encima el BOE a veces se hace complicado de entender (me imagino que lo hacen adrede ) Si encuentras algo más que lo aclare te agradecería que lo comentaras.
Yo antes de poner cualquier tipo de repago (el copago ya lo tenemos,que no nos engañen, que pagamos 40%, no es gratis), obligaría a dar las dosis necesarias. Si necesitas más, vuelves al médico. No es normal que te receten una caja grande de paracetamol y otra de Ibuprofeno para tres días de anginas, por ejemplo.
También otro detalle, la caducidad de las recetas y cada cuanto las dan para los que tenemos que ir a por algo crónico. Cojón, si voy a necesitar lo mismo todo el año que me las den todas de una visita para medio año o un año,y así no saturo con visitas. Que le quiten la caducidad, y voy yo a la farmacia cada mes. O con la tarjeta mismo ir directamente a la farmacia, que pone lo que tomas.
No es un problema de dinero, es un problema de gestión y administración. Que igual mis ideas son una tonteria, pero pienso que son detalles como estos los que harían ahorrar sin fastidiar a nadie.
#67 Y esta, señores, es la sociedad que nos va a tocar vivir. Como diría aquel "Que cada perro lama su pijo" o evolución de las especies 2.0
Para este viaje, se podían ahorrar monsergas de democracia, libertad, sociedad civil y pollas en vinagre y decirnos claramente que esto es la selva y la ley del más fuerte. Al menos, alguno saldría de su engaño.
#68 La verdad es que ya no se que pensar ni decir, pero con estas actuaciones del gobierno nacional primeramente y de los gobiernos autonómicos en segundo lugar, ya están pasando las líneas rojas de la estabilidad social y no me extrañaría nada que llegue un día alguien y diga que por ahí ya no pasamos y se líe la marimorena.....por que hay que recordar que el PP solo gobierna para sus amigos, los banqueros y la iglesia, teniendo en cuenta que su mayoría fue ridícula en comparación con el total de votantes y el deber de los gobernantes es gobernar para TODOS los españoles....y esto último ni lo tienen en cuenta.
"La inclusión de medicamentos en la financiación del Sistema Nacional de Salud
se posibilita mediante la financiación selectiva y no indiscriminada teniendo en
cuenta criterios generales, objetivos y publicados y, concretamente, los siguientes:
a) Gravedad, duración y secuelas de las distintas patologías para las que
resulten indicados.
b) Necesidades específicas de ciertos colectivos.
c) Valor terapéutico y social del medicamento y beneficio clínico incremental
del mismo teniendo en cuenta su relación coste-efectividad.
d) Racionalización del gasto público destinado a prestación farmacéutica e
impacto presupuestario en el Sistema Nacional de Salud.
e) Existencia de medicamentos u otras alternativas terapéuticas para las
mismas afecciones a menor precio o inferior coste de tratamiento.
f) Grado de innovación del medicamento."
Entiendo que si tienen en cuenta por tanto este tipo de casos. Ahora bien, en que circunstancias eso ya es otra cosa. Como dices parece que lo hacen complicado a drede.
Yo supongo que cuando se ponga en marcha la medida, si se empiezan a dar casos como este, es hora de estallar. Así a priori la gente no creo que se mueva. Yo mismo no me lo creo por que me parece imposible que nadie sea tan bestia. Pero si realmente se aplica así creo que podemos esperar una movilización importante.
El paro no depende del gobierno, y otros casos significa apretarse el cinturón. Que a cada uno nos cobren un poco más puede ser injusto pero la gente lo aguanta. Pero en este caso no hablamos de calidad de vida sino de poder vivir o no, directamente.
#71El gobierno se lo tiene que volver a plantear. Tienen que volver a redactar el Decreto e incluir excepciones. - declaraciones de la madre
Vamos a ver, no se trata de incluir excepciones. Se trata de garantizar que todo el mundo tenga acceso a una Sanidad gratuita. La excepción tiene que ser la estafa y el abuso.
www.cadenaser.com/sociedad/articulo/todo-sueldo-llega-pag... 
A partir del 1 de julio habrá copago en productos sanitarios y alimentación dietoterápica. Los padres de Lucía no podrán hacer frente a los gastos. 
Quién quiere a ETA teniendo a la clase politica española.
Dicen de hacer recortes, copago(repago) y demás. Los enfermos crónicos están hundiendo la sanidad y vienen ellos a salvarnos...
Uno puede estar de acuerdo o no en el repago, pero los enfermos crónicos deberían sí o sí estar exentos desde el principio del planteamiento.
Es mi hijo al que le pasa esto, y juro que hago lo que sea para que coma. Ya me lleve a uno o cien políticos por delante.
Ains... es que uno ve que lo pisotean, le escupen y le insultan los políticos y luego solo vamos 4 a las manifestaciones.
Perdonad el tono, pero estas noticias hace que me hierva la sangre...
Ojalá les estallen todos estos problemas en la cara a los responsables del ministerio.
Sin mencionar que si quieres una solución rápida y eficaz para una enfermedad, todos nos vamos al final a la privada y soltamos pasta..... esto es un timo, un puto timo a gran escala.....
La mayoría de la sociedad española votaría por lo primero.
Para cuando un "Salvados" que hable de esto?
Unos ejemplos:
Aznar (Endesa) Felipe Gonzalez (Gas Natural-Fenosa), Pedro Sobes (Enel), Manuel Marin (Fundación Iberdrola), Elena Salgado (Endesa), Zaplana (Telefonica).
Josu Jon Imáz consejero de Petronor.
Miquel Roca vocal del consejo de administración de Endesa
Luis de Guindos, era miembro del comité de nombramientos y retribuciones de Endesa, cargo que dejó para incorporarse al Gobierno
El ex ministro de Economía, Hacienda y Comercio, Miguel Boyer, ocupa un sillón de consejero en Red Eléctrica, REE presidida por el ex ministro de Agricultura Luis María Atienza- coincide con José Folgado, secretario de Estado en el Ejecutivo de José María Aznar, o la ex diputada socialista Arantxa Mendizábal.
Otra ex política en REE es María de los Ángeles Amador, ex ministra de Sanidad y Consumo.
Repsol cuenta desde 2007 con la representación de Luis Carlos Croissier Batista, ministro de Industria y Energía con Felipe González.
Narcís Serra, consejero de Gas Natural desde abril de 2008 hasta el pasado mes de diciembre.
Iberdrola, representados en este caso por José Luis Olivas Martínez, ex presidente del Gobierno valenciano. Olivas -que a su vez ha sido vicepresidente de Enagás y consejero en Abertis Infraestructuras- ocupa un sillón en Iberdrola en representación de Bancaja, entidad integrada ahora en Bankia y dirigida por Rodrigo Rato (ex ministro de economia con Aznar).
Y esto son solo unos pequeños ejemplos...
Menuda verguenza!!!
co...repagos, subida de impuestos, eliminan derechos, etcétera eso no se va a echar atrás por arte de magia cuando todo vuelva a ir bien, sino que habrá que pelear por recuperarlo mas de lo que habría que pelear ahora por evitar que nos lo quiten.Viento en popa a toda vela hacia niveles de tercer mundo en calidad de vida,que bien.
A la calle a intentar evitar esto, es lo que debemos hacer.
#22 son políticos, no tienen humanidad.
Bromas aparte... de verguenza que los del PP(ó quien sea, pero más ellos que presumen de ser de "DERECHAS" y "magníficos gestores de empresa"), tan listos que son y tan bien que lo hacen, no hayan sabido gestionar sus comunidades(y ahora España), no solo no creando más deudas, sino creando superavit.., que para eso son los que más controlan de todo(SUS BOLSILLOS?? o los nuestros??). No solo no perder lo que tenemos, sino crear más(por ideología, empresas o similar).
Este país se hunde.
A partir de ahora estas historias van a ser el pan nuestro de cada día. El estado de bienestar toca a su fin. Ahora sólo falta saber cuándo se iniciará la violencia.
spf.fotolog.com/photo/31/31/47/lahomer2/1231413631536_f.jpg
"Las principales novedades: los jubilados pagarán por los fármacos (entre 8 y 18 euros como máximo por mes) y los parados sin prestación no pagarán (ahora abonaban el 40%)."
No se en que caso entraba esta niña, pero creo que al menos en discapacitados si entra, que están exentos:
"**Estarán también exentos de la aportación las personas que cobren rentas de integración social, los afectados por el síndrome tóxico, las personas con discapacidad "en los supuestos contemplados en su normativa específica" y "los tratamientos derivados de accidentes de trabajo y enfermedad profesional"."
Patético. Y lo peor es que a este tipo de casos es lo que les llamó no se que político de turno explicando los recortes como "tambien habrá casos de españoles, pero estos serán unos pocos daños colaterales". Bueno, pues para mi una niña de 6 años que necesita nuestra ayuda es algo más que un puto daño colateral, desgraciados. Ni siquiera se si es de aquí o no, me la suda, en serio, si vive aquí, para mi es motivo más que suficiente para que vea sus necesidades atentidas. Me la sopla tres pueblos que sea inmigrante de primera generación, tercera, o su fmilia lleve aquí desde Iberia.
"Mientras, los trabajadores en activo pagarán el 50%, en lugar del 40% actual del precio de los fármacos, aunque con una salvedad: si su renta supera un determinado umbral, que podrían ser los 100.000 euros anuales, pagarían un 20% más. Es decir, el 60% del precio original del medicamento.
es decir, que esta familia no va a pagar el 40% de lo que su hija necesita, "sólo" un 10% más de lo que paga ahora.
Y aparte, como señala #39, si tiene una incapacidad seguirá siendo gratis, y yo también entiendo que esta niña la tiene.
Pero insisto, no estoy muy seguro de ser el copago tal y como lo he copiado y pegado.
Hace poco salio un caso flagrante de un hombre tetraplejico al que le han retirado la pensión por incapacidad superior al nosecuantos%, donde nosecuantos significa casi el 100%.
Y ahora recibe la de +66% que es la mitad y no le cubre el asistente que ha de tener al lado en todo momento.
Lo de esta niña a saber como que tipo de incapacidad la citan. Así que es muy relativo.
A ver, si es un trabajador normal, pues me parece que el repago es malo, pero no catastrófico. Pero una familia que tiene que gastar 23 euros en una caja, que da para un solo pie, un 10% implica una burrada de pasta.
Casi prefiero pagar mis medicamentos completos (que para una vez que lo voy a hacer) a que haya recortes en este sentido, es decir, que haya familias que no puedan hacer frente al pago.
Básicamente me refiero a este pasaje: "En estos momentos la familia de Lucía no paga nada, ni por los batidos ni por los vendajes y apósitos. A partir del 1 de Julio el Real Decreto del ministerio de Sanidad instaura el copago en ambos productos. Belén nos ha dicho que no podrán asumir los gastos "Mi sueldo es muchísimo más pequeño que lo que cuesta su alimentación, es imposible que podamos pagarlo. En casa trabajamos mi marido y yo, si el copago que nos ponen es del 40% -que en teoría será el más bajo- necesitaríamos 2.500 euros sólo para los gastos de Lucía. El gobierno se lo tiene que volver a plantear. Tienen que volver a redactar el Decreto e incluir excepciones."
Así que o se la declara como lo suficientemente inválida o, literalmente, se muere de hambre en un país ultra-avanzado y en la champion lig de las economias.
En esta noticia explican un poco más sobre una familiar similar, y porqué su preocupación: sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/28/actualidad/1335644032_599545.h
Ahora, el decreto del Gobierno establece un copago progresivo en función de la renta para estos preparados, vitales para muchos enfermos.
Aunque solo les tocara pagar un 40% de estos medicamentos, solo de los batidos se gastan 600€ al mes (4€ por 5 batidos diarios). Eso son 240€ más al mes solo en batidos... suma el resto de medicamentos.
#44 es decir, que esta familia no va a pagar el 40% de lo que su hija necesita, "sólo" un 10% más de lo que paga ahora
Ahora no paga nada. Pasará de pagar nada, a pagar un 40% de mínimo.
Sobre lo de la discapacidad, es muy posible que no la tenga, como explica #45
De momento, en el decreto del Ejecutivo no hay excepción alguna que incluya a este tipo de enfermos. Tampoco a otros afectados por patologías raras. Un portavoz del Ministerio de Sanidad explica que debe desarrollarse el reglamento que organice la reforma, pero aún no se han estudiado casos como los de esta familia.
Lo que dice la noticia de RTVE es que el único cambio es que los jubilados van a tener que empezar a pagar tanto como los no jubilados, y los parados van a pasar a dejar de pagar. No se si la noticia es correcta o no. Pero si no lo es enlázame a una correcta, de nada me sirven las opiniones.
"De momento, en el decreto del Ejecutivo no hay excepción alguna que incluya a este tipo de enfermos."
Yo no he encontrado el decreto en Internet, si lo has visto agradecería que me dieses su enlace, por que de verdad que estoy completamente perdido, y no se cual es la realidad.
Pero mientras yo este bien que le jodan al resto... y así va España.
¿Que debería mejorarse? Claro! pero no eliminarse.
Precisamente los que ahora están desmantelando el estado de bienestar quieren que la gente piense como tú y se marche poco a poco a los seguros privados, que te tratan mejor en chorradas del día a día, pero cuando tengas algo serio y no haya alternativa pública a ver que pasa.
Que pena me da la niña. Lo siento por decirlo así pero le ha tocado vivir una mierda de vida y si además dejan de subvencionarle el tratamiento paraesta enfermedad su vida será aun peor.
Habrá copago en farmacia, prestación ortoprotésica, productos dietéticos y transporte sanitario no urgente. “El porcentaje de aportación del usuario se regirá por las mismas normas que regulan la prestación farmacéutica, tomando como base de cálculo para ello el precio final del producto y sin que se aplique ningún límite de cuantía a esta aportación”. Es decir, las comunidades que lo dan gratis (hay amplia variedad), podrán cobrar por estos servicios en función de la renta. Esto ahorrará otros 500 millones.
Como dice #55, El problema es que las vendas y las dietas especiales quedan totalmente o casi totalmente fuera del sistema de salud público.
Así que o bien este texto que me enlazas está pasando por alto las excepciones a la norma, op bien el de RTVE está equivocado. Eso es lo que no se.
Por eso me gustaría poder leer el decreto en si.
Sólo necesitas ver cómo funciona el sistema de transplantes en Alemania o en Francia. O cómo tratan ellos en su sanidad pública el asunto de las investigaciones con células madre, por ponerte un ejemplo, y te darás cuenta que el sistema sanitario español está a años luz de aquéllos.
Casualmente donde la sanidad privada más está desarrollada. Qué cosas.
Lo digo yo y lo decimos todos.
Tenemos que hacer algo para parar a la puta casta de mierda, pero ya!! tenemos que pasar del #15M al #365D
www.boe.es/boe/dias/2012/04/24/pdfs/BOE-A-2012-5403.pdf
Primero anunciaron lo que tu comentas, y luego, días después, ampliaron incluyendo lo que dice en el artículo de El País. Por eso no queda claro si en el tema de alimentos,vendas,apositos y demás hay excepciones o no.
Es decir, lo que comentan en RTVE es sobre medicamentos que SÍ están cubiertos por la SS,y que lo seguirán estando con un pequeño copago, y lo que comentan en El País es que van a quitar algunos medicamentos de la partida, y no estarán cubiertos.
(Leyendo ahora el apartado que hace referencia a esto, la verdad es que no hablan de ninguna excepción, o no lo encuentro.)
De todas maneras como te he dicho (por eso el enlace a la otra noticia), en enfermedades de este tipo muchas veces no dan la discapacidad. Así que muchísima gente va a tener que pagar cantidades de miedo por alimentos y material que antes cubría total o parcialmente la SS (son muy caros, no hablamos de un frenadol).
De hecho yo tengo que ponerme una crema dermatológica que ya me cuesta 35€ con receta, sin receta son 80€, y no se todavía si me lo van a subir o no, porque explican las cosas a medias.
Lo de la discapacidad me parece sorprendente, por que luego consideran dsicapacitada a una persona en la que el arco del pie no es "normal", pero a parte de no poder ser deportistas de élite llevan una vida normal.
De todas maneras para mi la cuestión sería poner un límite al gasto en función de la renta. Pongamos 50€ para el sueldo mínimo, y que si lo superas que te lo pague el estado. Si realmente se trata de que la gente no tire de medicamentos tan solo por que les salen gratis, una medida así sería suficiente, dado que nadie se va a gastar 50€ si no lo necesita.
Yo antes de poner cualquier tipo de repago (el copago ya lo tenemos,que no nos engañen, que pagamos 40%, no es gratis), obligaría a dar las dosis necesarias. Si necesitas más, vuelves al médico. No es normal que te receten una caja grande de paracetamol y otra de Ibuprofeno para tres días de anginas, por ejemplo.
También otro detalle, la caducidad de las recetas y cada cuanto las dan para los que tenemos que ir a por algo crónico. Cojón, si voy a necesitar lo mismo todo el año que me las den todas de una visita para medio año o un año,y así no saturo con visitas. Que le quiten la caducidad, y voy yo a la farmacia cada mes. O con la tarjeta mismo ir directamente a la farmacia, que pone lo que tomas.
No es un problema de dinero, es un problema de gestión y administración. Que igual mis ideas son una tonteria, pero pienso que son detalles como estos los que harían ahorrar sin fastidiar a nadie.
Para este viaje, se podían ahorrar monsergas de democracia, libertad, sociedad civil y pollas en vinagre y decirnos claramente que esto es la selva y la ley del más fuerte. Al menos, alguno saldría de su engaño.
"La inclusión de medicamentos en la financiación del Sistema Nacional de Salud
se posibilita mediante la financiación selectiva y no indiscriminada teniendo en
cuenta criterios generales, objetivos y publicados y, concretamente, los siguientes:
a) Gravedad, duración y secuelas de las distintas patologías para las que
resulten indicados.
b) Necesidades específicas de ciertos colectivos.
c) Valor terapéutico y social del medicamento y beneficio clínico incremental
del mismo teniendo en cuenta su relación coste-efectividad.
d) Racionalización del gasto público destinado a prestación farmacéutica e
impacto presupuestario en el Sistema Nacional de Salud.
e) Existencia de medicamentos u otras alternativas terapéuticas para las
mismas afecciones a menor precio o inferior coste de tratamiento.
f) Grado de innovación del medicamento."
Entiendo que si tienen en cuenta por tanto este tipo de casos. Ahora bien, en que circunstancias eso ya es otra cosa. Como dices parece que lo hacen complicado a drede.
Yo supongo que cuando se ponga en marcha la medida, si se empiezan a dar casos como este, es hora de estallar. Así a priori la gente no creo que se mueva. Yo mismo no me lo creo por que me parece imposible que nadie sea tan bestia. Pero si realmente se aplica así creo que podemos esperar una movilización importante.
El paro no depende del gobierno, y otros casos significa apretarse el cinturón. Que a cada uno nos cobren un poco más puede ser injusto pero la gente lo aguanta. Pero en este caso no hablamos de calidad de vida sino de poder vivir o no, directamente.
a) Gravedad, duración y secuelas de las distintas patologías para las que
resulten indicados.
Vamos a ver, no se trata de incluir excepciones. Se trata de garantizar que todo el mundo tenga acceso a una Sanidad gratuita. La excepción tiene que ser la estafa y el abuso.