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sociedad.elpais.com/sociedad/2012/11/06/actualidad/135222... 
El suicidio de Tim Ribberink, un joven holandés de 20 años víctima de acoso a través de Internet, ha reavivado el debate sobre el uso de las redes sociales en el país[…]Rubio y de ojos azules, Tim era un chico como tantos de sus compatriotas.[…]Pero Tim era presa de los ciberacosadores, y nunca lo dijo. La pasada semana no pudo más y les contó a sus padres la pesadilla de sus años de primaria y secundaria, donde empezó el tormento[…]El pasado jueves, cuando sus progenitores trataban de asumir que no acertaron a ver su amargura, Tim se quitó la… menéame
Pero no es en Internet, ni mucho menos, donde más ocurren estos abusos en la sociedad, ni donde empiezan, que suelen ser desde pequeños en los colegios e institutos. Vivimos en una sociedad que fomenta la separación de las personas ( un falso individualismo) y donde no existe ya casi el sentido de comunitarismo (que no comunismo, que no es lo mismo).
Me explico, cuando yo era crío y tenía un problema con matón, con una de esas personas que no sé el porqué, si creen que eres débil, piensan que te pueden amargar la vida porque les apetece, a veces podía solucionarlo sólo ( de la forma que fuera) y otras veces no. Cuando no podía, recurría a mi entorno, a mi comunidad; a mi hermano mayor, a mis amigos del barrio o del colegio. Generalmente llegado a este punto, entraban en juego los padres de los chicos, que hablaban entre sí y de forma comunitaria se arreglaba el problema.
Hoy en día eso no ocurre, los chavales visten todos iguales como si se hubieran escapado de un anuncio de "el club Disney" , hablan y se comportan de la misma forma. Pero al mismo tiempo, pobre del que no se pueda ajustar a los arquetipos reflejados desde la televisión y los valores culturales inculcados en nuestra sociedad. Pobre del que rechace vestir de una marca determinada, tener el teléfono adecuado y comportarse y relacionarse con los "guays" del cole. Entonces es un friki, un raro al que se le señala con el dedo. Y el diferente es en el que recaen los abusos de todos los demás, del que reírse, o pegarle o amargarle la vida hasta que se suicida.
Y lo trágico de todo esto es que a pesar de tener mejores herramientas de comunicación, los acosados están completamente y absolutamente solos porque no tienen una comunidad a la que recurrir a su alrededor. En fin, espero que alguien pueda partiles la cara a esos hideputas de parte de Tim Ribberink*
*No necesariamente literalmente, ya sabéis
Valió ya de mirar para otro lado ante la TORTURA.
Es un caso semejante al de las mujeres maltratadas y hay que denunciar a "la primera bofetada" (parafraseando el título del libro librosolidario.blogspot.com.es/2012/07/libro-solidario.html)
Eso mismo, exactamente, tal cual, ya pasaba hace 20 años. No ha cambiado nada en absoluto.
Culpabilización de la víctima de toda la vida. Es de un cinismo repugnante, y desgraciadamente casi todos lo hemos sufrido alguna vez, en algun caso proveniente de nuestros padres.
Y sobre la noticia, desgraciadamente nada sorprendente. Y para variar, por el medio rumores con su orientación sexual. Desgraciadamente vivimos en una sociedad en la que algunos miembros opinan que denigrar a alguien por su orientación sexual forma parte de "la libertad".
Me suena.
#6 Tú eras de los que hacían bullying y se defendían diciendo que "era sólo una broma", ¿no?
a) Partirle la cara, opción buena donde las haya
b) Denigrarle tu también.
¿Que es por internet? Ahí tienes la determinación de Jay y Silent Bob buscando a los que se metieron con ellos por inet y yendo casa por casa.
Aparte que tampoco entiendo como que te llamen homosexual(o marica o cualquier otro improperio "dañino") puede conducir al suicidio a nadie, si eres homosexual, bien por tí, debiera darte igual, y si no lo eres, tres cuartos de lo mismo, la próxima vez que mojes churra, te reiras de los insultos.
Una lástima lo del chaval. RIP.
Hay 3 formas de que esto explote, y siempre, siempre explota: 1, te plantas con una AK 47 en el colegio y te lias a tiros con todo dios, ha pasado, EEUU. 2, te suicidas, ha pasado, y 3, respondes y respondes y vuelves a responder hasta que un día, mágicamente, paran. Siempre estás solo cuando eres victima de Bullying, de nada valen, profesores, padres o compañeros, eres tú y solo tú el que tienes que salir de ahí y es mucha mierda para aguantar cuando se está en primaria y mucha más todavía cuando estas en secundaria.
RIP.
P.S.: Puedo aceptar, también, que no puedas encontrar a todo aquel que hace sangre contigo. Imagínate si tocara buscar a cada meneante que te pone un negativo lol
Cuando estallé cambié a tres acosadores por mis dos expedientes disciplinarios y expulsión temporal (el tercero se me escapó, lástima).
Y es que, total, que prefiero perder: dos dientes o vivir mi vida?
Para el resto: Aquí hace falta un buen ¡Hijos de puta!
Esto no es nuevo, ni es culpa de Internet. El problema es que ahora, con el anonimato, parece que los matones se pueden crecer más: no es lo mismo darle una colleja en persona a un chaval, que te la puede devolver, que hacerlo desde casita.
Por cierto, muy moderno el término "ciberacosador" para referirse a lo que toda la vida se ha llamado Hijo de Puta.
Algunos vivís fuera de la realidad pero totalmente.
No toleraré nunca a un acosador, nunca.
No quiero que se malinterprete mi comentario, claro que el ambiente puede ser un componente y un catalizador pero no creo que sea lo definitivo.
No sé, cuando yo era pequeño también se metían con el gordito o con el cuatro ojos, pero no iba a tanto.
#41 No sé cuánto hace que eras pequeño, cuando lo era yo, iban a tanto y a más.
(He tenido que editar porque se me había enviado sin terminar de escribir).
Eso no es nada de ahora. Hace 20 años igual, y hace 50 en la epoca de mis padres tambien era lo mismo. Yo sufri acoso por parte de muchisima gente de mi pueblo (que antes al no haber internet, era algo parecido) que no se limitaba solo a mi entorno cercano (escolar vamos) si no a la totalidad del pueblo.
Esto ha pasado siempre por culpa de todo dios. Somos una puta sociedad putrida (da igual el pais) que toleramos y tomamos como correctos comportamientos psicopatas. Y ya vemos como nos cunde.
www.youtube.com/watch?v=BUaWdYNFgLc
Yo lo sufrí en carne viva en el colegio, porque era charnego y mariquita. 8 largos años, dia tras dia.
Como dice la noticia, es un grave problema en las redes sociales el bullying. Es una plaga de cobardes anónimos. Un masivo-boicot-trollero. Un ataque frontal hacia una satisfactoria comunicación online.
Ya ni sé en qué redes sociales entrar, esos bichos están por Todas.
Además, soy discapacitado y vivo solo...Solo!.
Cuando veo que el enjambre se pone borde me salgo del la website. Con frustración, no lo niego.
Pero claro, le doblo la edad al pobre chico y ni me imagino suicidarme por esa chusma.
Que asco de buying, gentuza que años mas tarde ni se hacen una idea de lo que han podido tocar la vida de otra persona al punto de arruinarsela o estar a punto de hacerlo
#13 en mi caso eran 3,y curiosamente a la que le cruce la cara al mas grande los otros de hicieron a un lado y no intentaron echarle una mano . Y en otro momento eran 5, sentaditos haciendo las tipicas bromas amparados en ser mayoria y demas,y les dije que se habian acabado las bromas. Que ya estaba hasta las narices de todos los dias lo mismo, y que al primero que se levantase, las iba a pagar todas juntas con el. Curiosamente no se levanto ninguno de los 5. Segun ellos "todo era una broma" "es para echarse unas risas" y demas gilipuerteces . Al menos a partir de entonces me dejaron en paz.
Pero es asi, o te impones, o no te salvas ni hablando con tutores, ni denunciando, ni con padres ni nada.
Yo navego mucho en inglés: Digg son el epítome de todo lo negativo que vemos desde aquí en los yankis.
Reddit, tiene más opciones, pero sigue teniendo mayoría absoluta yanki = 90% insoportables.
(Sé lo que digo, viví y trabajé 5 años en San Francisco, USA).
En menéame aveces hay muchos "mode ironic" o "chiste fácil", no es que me molesten, pero es que se requete-repiten y "espamean" la continuidad de los diálogos ( Particularmente en noticias serias, como esta ).
Parece que, proporcionalmente, mientras cada vez hay más adict@s a estos medios, su calidad cae en picado.
Enfín, que ya ni me esfuerzo en buscar conversaciones interesantes o enriquecedoras en las Webs Sociales.
Suicide victim Tim Ribberink bullied also online
www.foxcrawl.com/2012/11/05/tim-ribberink-bullied-also-online/
Ojo, a mí tampoco me gustan las nuevas generaciones, pero al menos admito mi sesgo cognitivo
Tio, he estado ojeando tus comentarios y te pareces a éste,( pero de anfetamina, megalómano, cínico y criticando a la que salta ) es.wikipedia.org/wiki/Gonzalo_Moliner_Tamborero !!!
Soy inocente, no me condene su Señoría !
En cambio en los casos de "matones" quizás sea cosa de la justicia o algo así...
#14: 1, te plantas con una AK 47 en el colegio y te lias a tiros con todo dios, ha pasado, EEUU.
No defenderé al que haga eso, pero más de una vez me he preguntado, si las víctimas de esos tiroteos no tendrán tal vez una parte de culpa.
También hay que diferenciar entre los casos de pirados que disparan por disparar, y gente que de verdad fue acosada y se les terminaron cruzando los cables y consiguieron un arma.
#Disclaimer: no defeniendo ningún tiroteo ni nada, sólo planteo que quizás algún caso no sea sólo un loco sin más, sino que exista una historia detrás que convenga conocer para evitar casos similares.
A ver, yo no digo que me gusten ni me dejen de gustar las "nuevas generaciones" porque, a pesar de que me queden pocos pelos en la cabeza, yo empecé en el instituto en los 90 y no soy tan mayor para considerarme a mi mismo de las viejas..... en realidad, lo que pretendía explicar es el cambio que yo mismo viví en el paso de los años. Porque recuerdo que el cambio cultural del que hablo y del que ahora se está llevando al extremo, ya sucedía.
Yo soy de un sitio llamado Mieres, que vivía de las minas del carbón. Aquí tenemos mucha historia de lucha obrera y teníamos un fuerte sentimiento (como en otros lados pueda ser el sentimiento de identidad nacional) comunitarista (y comunista también, pero ese es otro tema) . Trabajar en una mina de carbón significa que, literalmente , tu vida depende tanto de ti mismo como de tus compañeros y, además, que la unión hace la fuerza.
Desde los ochenta, desde que empezaron a cerrarse las minas, en mi opinión, el sentido de comunidad se ha ido perdiendo. En concreto, del tema que estábamos hablando, recuerdo que tenía un amigo que se juntaba con unos tipos que yo no soportaba porque eran precisamente así, vestían todos igual con ropa de determinada marca "porque era lo guay", y sus conversaciones iban de lo guays que eran ellos y de meterse con los que no se comportaban como borregos en un rebaño. Y cada año había más así.
Y no se trata de que a mi me perezca bien ni mal ni lo que vea mejor ni peor. Sino que considero que como ciudadanos se nos aliena, se nos somete y que las personas más jóvenes son las más vulnerables. Y como consecuencia de este abuso vivimos en una época de crisis, tanto económica como social.....
#11 Te voté negativo por error, lo siento...
Supongo que te faltan unas comas: "Divar, a dado, su veredicto.". Entiendo de esa frase que indicas que Divar firma las sentencias jugándoselas a los dados, es decir, de forma aleatoria, no?
Parece que le gente aquí es dura dura y no tiene ni puta idea de lo que es tener hoy 15 años y no encajar bien. En lugar de cargar contra los matones y acosadores, cargamos contra los crios...
Yo fui víctima de acoso escolar, ya lo conté creo por aquí. Y aunque ahora los centros, colegios,... se mueven más. Antes sentías una impotencia tremenda. Para mi el acoso, es una forma de terrorismo y digo esto porque se basa en el control por el miedo. Lo peor es que este miedo es el que hace que tus compañeros, incluso los que tu crees amigos, se vuelvan contra ti. Básicamente que prefieren que te agredan a ti que no a ellos.
Sin duda si esto no se para pues acaba, como acaba por desgracia. Yo tengo la suerte, de tener la familia que tengo. Y hasta mi hermana pequeña me defendía, no realmente, pero si anímicamente. Y bueno en mi caso la cosa acabó bastante bien, hasta me hice amigo de mi acosador. Eso sí después de que mi padre hablara con él, no se que le diría, aunque me lo imagino.
En todo caso lo peor o mejor, de Internet es su velocidad de propagación, y a la vez de cercanía con las víctimas. Es decir tanto para el acosador, como para la solidaridad. Si acosan a una persona en china. Y tu estás aquí en España, puedes llamar a la víctima si tienes su teléfono, para darle ánimos... pero en Internet es más fácil. Y la gente se corta menos.
Aunque se que es difícil, como víctima, se debe intentar no generar una inseguridad en ti mismo. Mucha gente a medida que la acosan, se empiezan a creer lo que les dicen y piensan ¿será verdad que soy un inmaduro? ¿Que soy un gafe? ¿Qué nadie me va a querer?,... son paranoias, pero si te las crees gana el acosador. Esta inseguridad crece a medida que pasa el tiempo. Y esto va a los padres que protegen en exceso a sus hijos, hacer eso vuelve débil a tu hijo, con lo cual esa "inocencia" le va acabar pasando factura. Es tán fácil, como que una persona excesivamente inocente es muy débil mentalmente y pueden "destrozarlo" como nada. Una persona más fuerte, no es tan fácil hacerle daño, porque su autoconfianza es muy alta. Eso sí, con el tiempo llegan a hacer mella, pero no es lo mismo.
Ahora para terminar os cuento, aunque muchos lo sabéis u os lo imaginais, lo que es el acosador. Y ojo aquí también podemos meter al que abusa sexualmente sea de menores o no. Son personas, primero muy inmaduras, aunque parezca lo contrario. A lo mejor biológicamente muy desarrolladas, pero mentalmente no pasan y cuando pasan de los 12 años (en el caso de personas adultas claro. En menores es más complicado, pero son más inmaduros que su edad biológica). Son muy inseguras, por mucho que parezca que saben lo que hacen y por otro lado tienen un complejo de inferioridad que les genera uno se superioridad. Y por eso tienen que llamar la atención, para que les hagan caso. Sin embargo, no pocas veces son personas inteligentes.
Salu2
La verdad es que con esas edades se puede llegar a pasar muy mal y la mayoría de las veces, los adultos no se enteran de nada. Cuando era pequeño siempre he pensado eso y ahora que soy adulto, me doy cuenta de que no tengo ni idea de lo que pasa en los colegios.
Sospecha que puedes estar equivocado. No te parece en "un poco" raro, que si fuera tan fácil como tú dices, no existirían este tipo de problemas?
No te has parado a pensar, que lo niños no son capaces de razonar como lo hace un adulto y, que además, cada persona es diferente?
Qué fácil se ven las cosas cuando ya ha pasado todo...
Y siendo menor, las consecuencias sólo van a ser que le expulsen del colegio, una minucia en comparación con el benefcio. Además, si eso es una cosa puntual, y el chaval normalmente se porta bien, y va aprobando (dos características muy habituales en acosados) seguro que la gran mayoría de profesores no le van a coger manía por ese hecho.
Pero claro, es lo que digo al principio, yo de niño no hubiera sido capaz. Tuve suerte y no me acosó nadie, pero si me hubiera pasado, me lo habría tragado. Hubiera necesitado que alguien me hiciera este razonamiento, y entrenarme mucho psicológicamente (y aún así no se yo si sería tan fácil).
En conclusión, me parece una solución muy óptima, pero muy difícil de llevar a cabo.
Hombre, yo aprendí a pasar de mi pueblo hace tiempo, y la verdad se nota. La gente te va mas maduro y menos vulnerable y pasa de meterse contigo, pero mira que tener que llegar a eso, es que toca los cojones. Lo que tu dices es cierto. He estado un trimestre en el extranjero y allí me he sentido bastante mas libre que aquí.
Yo lo vuelvo a decir. El abuso es una actitud psicópata que se minimiza por parte de la sociedad, y solo se da a conocer de modo sensacionalista (cuando ocurre algo). Y esto pasa en todos los paises del mundo. En Usa por ejemplo tengo entendido que la actitud social frente a los abusos es el de "búscate la vida".
¿Luego nos extrañamos de que haya columbines? Venga hombre.
Yo nunca pensé en suicidarme pero si en masacrar a mas de uno. Nunca lo hice porque sabia que al final sería peor para mi pero ganas no me faltaron. Y ahí gente que hasta que no le das un pequeño "susto" no se callan.
Y esto va a ir a peor. El poco tiempo que tiene los padres para estar con los hijos no lo usan para enseñarles nada y en general estamos educando a los chavales en un mundo que todo parece de algodón y azúcar y no se les enseña a enfrentarse, actuar o reaccionar ante problemas reales.
Y esto siempre ha sido así.
Yo creo que lo mejor es contarselo a los padres, y tal vez cambiar de colegio y educar al hijo de manera que se le de un poco de más confianza. Porque al final, los matones, son como los perros: Huelen el miedo y van a por los debiles. Pero si alguien nada más llegar, demuestra algo de animo, alegria, y algo de seguridad en si mismo, aunque sea un enano, y pese 20 kilos, con él no se meten.
Obviamente esto es injusto, ya que el que tiene que ser educado, castigado o expulsado es el matón.
Pero bueno, que un hijo tuyo gane algo de confianza en si mismo, tampoco le vendrá mal.
En fin, luegos nosotros, etnocentristas de mierda, creemos que somos superiores a otras civilizaciones ¡ja! No seremos peores, pero ¿mejores? Tenemos casos como este de acoso, violencia doméstica, infanticidios, suicidios, pederastia, etc, etc, etc. Algunos creen que ser superiores supone que se permita el matrimonio igualitario, ser laicos y punto pelota. Hombre, pues no. Ser superiores es reducir en la medida de lo posible también los casos de “sucesos” y no conformarse con decir “eso siempre ha pasado” (en la noticia de Amanda Todd recuerdo un meneante decir que no entendía el ciberacoso, ya que uno solo tenía que apagar el ordenador; como si no se trasladase a la vida real…).
DEP Tim y Amanda.
Cada dia entiendo menos tus opiniones, en serio.
Reirse de alguien por ser homosexual, o porque se cree que es homosexual, es homofobia. Aquí y en la china popular.
¿Que tiene que ver eso con la obesidad? ¿Que haces comparando una enfermedad con algo que no lo es?
oye, y no has pensado que a lo mejor le ha pasado algo que quiere ocultar? (o no pasado, que no te pase nada también es motivo de frustración).
tal vez a la familia no le dice nada para que no se sientan culpables de no haberse dado cuenta de ese "algo". El rollo de la depresión endógena es un invento del discurso neoliberal (el sistema no tiene la culpa de lo que te pasa, es tu cabeza, que está trastornada).
Sigue pensando en ello. Has suspendido. A repetir.
Vale, pues es homofobia. Pero uno puede ser "homófobo" (es que aquí habría que llegar a un acuerdo sobre qué es ser homófobo exactamente) y detestar a los homófobos que llevan a cabo actos intolerables de homofobia (igual que uno puede ser pedófilo y detestar a los pederastas, ¿no?).
Me sugeriría que lea su manual?
republicavirtual.wordpress.com/tag/rae/
No se, mira, te montas unas paranoias rarísimas. Yo personalmente, lo dejo aquí.
#94 Vale... todo se reduce a que lo malo es el acto (y el pensamiento también si se refleja en forma de apologia de actos denunciables).