Las terribles imágenes del “ojo por ojo, diente por diente” en Pakistán  

#3   Lo mejor son trabajos forzados con cadena perpetua para que se ganen el pan y vivan para el bienestar de la sociedad. Ahora bien, hay que ponerse en el pellejo del que le han matado un familiar, y alomejor uno se toma la justifica por su mano.

#4   En este caso es peor que ojo por ojo. Muere un taxista y dos hombres a cambio.
Espero que estas cosas acaben antes de que la humanidad se extinga.

#5   Se ve bastante familiarizada con las armas a esta gente, verdad? Hoy es el día que cuando paso cerca de un policía me quedo mirándole el gatillo de la pistola sin poder evitar algun que otro escalofrío...

#6   #2 La "justicia islámica" emana (parte) del antiguo testamento. ¿Te suena lo de religiones semíticas?

#7   ojo por ojo y todos ciegos

#8   #7 Indira Gandhi

#9   Esto pasa en muchos paises islámicos, pero que curioso que justo ahora lo saquen de Pakistan.

#11   Yo creo que enseñando esas fotos a los partidarios (en el mundo occidental) del ojo por ojo, diente por diente, se les quitarían las ganas.

#12   Me váis a decir que soy un blando y lo de lo políticamente correcto y blablá pero no me gusta nada lo de poner fotos de asesinatos.

#17   Con un caníbal se puede hacer cualquier cosa, menos comérselo.

#18   mira para algunas cosas esta ley está bien. A Madoff que habría que hacerle? Cortarle una mano? las dos?
Las dos y los dos huevos?

#20   A mi las imágenes no me parecen para nada terribles. Terrible es que matasen a un taxista, no la muerte de dos asesinos.

#23   #20 Claaro, y si matas a dos taxistas, te matan dos veces. Uy no, que no se puede. Pues te mata la familia del primero y te prestan amablemente a la del segundo para que haga una "remake".

#25   #24 Mírese EE.UU.

#30   En realidad, desde la Declaración de los Derechos Humanos, y la reflexión "De los delitos y las penas" de Cesare de Beccaria, nuestros sistemas jurídicos occidentales han dejado de dar satisfacción a la sed o necesidad de venganza.

Aquí he encontrado un artículo sobre neurología, venganza y schadenfreude. Muy curioso. Desde luego, después de tantos años todas estas ciencias siguen casi en mantillas, pero algo se avanza.
neofronteras.com/?p=429

#31   #29 Es comprensible el deseo de venganza en los individuos. Las personas tenemos sentimientos difíciles de controlar: amor, odio, venganza, lástima, avaricia, soberbia, etc.
Sin embargo la justicia no puede permitirse ese lujo. Es muy difícil hacer justicia pues nunca contentará a todos como es fácil de comprobar, pero si se deja llevar por los sentimientos de ira o rabia de las víctimas, o de la lástima o de la compasión por los acusados o sus familias, sencillamente no sería justicia.

#32   ¿Habeis visto los comentarios de la gente de ese periodico?

#33   ¿No es lo que os gustaría hacer si fuera vuestro padre o hijo el asesinado? ...solo pregunto, impresionado con las imagenes...

#34   #33 No. Puedo entender un arranque de rabia y que alguien agreda o mate al asesino de un ser querido. No lo justifico pero lo entiendo. Pero que llegue a casa la policía, me ayuden y acompañen a transportar al asesino con los ojos vendados, me den un arma y me pidan que dispare... En frío y de forma institucional. No, no me gustaría y no creo que nadie tenga estómago para hacerlo. (Bueno, no creía, ahora veo que si).

#36   glub. Bueno, no me voy a meter a discutir eso. Si les parece bien juzgar así....Lo que me parecería mal sería que se corrompieran los jueces.

#37   #10 Eso no hace bajar la delincuencia ni un apice, al contrario.

Volviendo a España, lo que ocurre con la violencia domestica es buena prueba de ello. Muchos casos todos los años de ex que matan a sus parejas y luego se suicidan. Cuando un exnovio va a matar a la que fue su pareja, lo que cree es que la vida de su expareja no vale nada y la suya tampoco.

Si el estado aplicara la pena de muerte para los que luego no se suicidan, estaria mandando un mensaje a todos los demas de que la vida no vale nada. Los delincuentes matan, el estado tambien... Barra libre!

Que me importa matar o que me maten? No tiene valor ni mi vida ni la de nadie.

Pena de muerte: gran error.

#39   #37 cierto...

#40   A mi hay algo en esas fotos que no me cuadra, mirad la posición de los reos en las dos últimas imágenes, es exactamente la misma, pero no la del resto de cosas, el disparo que da en el suelo, el tio que está asesinando al que está de pie...... me huele a fake o semi-fake

#41   #10 Pakistan ese paradigma de la seguridad, donde no hay delincuentes....
Ya te han contestado #28 y #37, la pena de muerte lo que hace es aunmentar el numero de asesinatos, alguien q sabe q en caso de ser detenido le van a aplicar la pena de muerte no se parara ante nadie y no dudara en volver a matar.

#44   Lástima que en meneame las manifestaciones en contra de la pena de muerte las oigamos sólo quienes tenemos la misma opinión negativa sobre ella. Sin embargo la realidad es que.... "1 de cada 3 jóvenes españoles está a favor de la pena de muerte". Jarro de agua fría. Igual que con los toros....

#45   #10 jijijijijigilipollas
mira usa!

#46   Pues yo, con ciertas reservas, casi estoy con #10. La verdad es que el hecho de que ejecuten a un tío con público y lo graben con las cámaras y eso es un poco pasarse, pero con la pena de muerte en los casos mas claros como los de los muchos terroristas asesinos que hay por ahí, se evitarían muchos descalabros como los que vemos en España, como que un asesino de 25 personas esté en la calle, o que el asesino de tu marido salga de la cárcel y se te valla a vivir al lado.

#47   Pues yo eso lo veo correcto, no como en España, que mucha justicia civilizada para los asesinos y en la práctica es la condena a muerte de algún otro inocente.

#48   Justicia y religion no pueden ir de la mano JAMÁS.

#50   Mucho se habla aqui de estar en contra de la pena de muerte, pero luego se suicida en su celda un hombre que mató a su mujer que planeaba matar a su ex-mujer (caso muy reciente en Galicia) y toda España dice que mejor, que asi la familia ya puede estar tranquila...

#51   Opino también que debería habilitarse la cadena perpetua, y nada de estar olgazaneando en prisión, trabajos para el beneficio de la sociedad y que se ganaran el alimento y alojamiento gratuito.
No es normal que el violador y asesino de un crío esté de rositas en la cárcel por un corto periodo de tiempo. Semejante fechoría la debería de pagar de por vida. Es más, entendería perfectamente la clamor de sus padres por cortarle el cuello a semejante especímen.

#53   Temblando, me he quedado después de leer los comentarios de alguna. Que miedo!!!

#54   terrible

#56   Se habrán quedao a gusto. Hay que joderse

#57   Prefiero mil veces tener que tolerar un cierto grado de delincuencia como ocurre en España que estar bajo la bota de un estado policial como el que vivimos bajo Franco, o de teocracias bárbaras como las orientales. Mil veces.

#60   Es la Edad Media, señores, la Edad Media.

#61   A mi me preocupa un poco que muchos que dicen estén alarmados por estas imágenes, no les preocupe el aborto.No quiero decir con esto que sean todos.

Imágenes muy duras. No aptas personas impresionables.

foro.univision.com/univision/board/message?board.id=madressolteras&

#57 Esto no lo consideras bárbaro. No me dirás que Franco era peor que esto. En la guerra se defendia la gente aquí no creo.

#62   #27 ¿Te has dado cuenta que precisamente los paises que siguen permitiendo estas barbaridades son los que nunca salen a flote?

#63   #61 Impresionante.

La gente nunca quiere ver esas imagenes, prefieren pensar que no es cierto.

#64   Que todas las noticias provengan de Pakistan da un poco de miedo... llamadme conspiranoico pero... no se no se...

#65   Ya lo dijo Gandhi " Ojo por ojo...y el mundo acabará ciego"

#66   #61 Lo de hacer demagogia y propaganda pro abortista con la excusa de penas de muerte de este tipo, es de una baja calidad humana y una desfachatez que me deja perplejo que no se te caiga la cara de vergüenza.

Ahora va a resultar que es lo mismo vengar con muerte a una persona, humillándola y quitándole lo poco que tiene de decencia en público, que realizar una interrupción del embarazo donde ni existe consciencia ni sentimientos. Dais asco.

#67   #66 Rabanomen

Supongo que en mi caso hay una escala de valores, que me parece que para ti es incomprensible, si hay que defender a alguien supongo que serán los primeros los niños,en mi caso, los mas indefensos,aquellos los que no se pueden defender. No puedo dejar de turbarme que una sociedad que se alarme por la pena de muerte, injusta donde las haya.Y que por motivaciones políticas en la mayor parte de los casos, no lo haga ante la destrucción de un ser humano que mañana podía descubrir un remedio contra el cáncer, el sida,el ebola o un avance científico como los viajes a otros mundos.

Sin embargo tu piensas que como ocurre en un quirofano, no es algo humillante, porque no es claramente publico. Supongo que hacer publicas unas fotos denunciando algo que a la vista esta, va contra los derechos humanos por su propia naturaleza.Me hace ver cual es tu escala de valores. Bastante baja por lo que veo.

#68   #67 Eres lo más demagogo que me he echado a la cara. No es algo humillante porque no hay consciencia, para empezar. A lo mejor, siguiendo tu demagogia barata (e insultante a la inteligencia), el embrión que destruyes es el de un ser humano que mañana podría haber sido un asesino en serie, un dictador o un violador. Y no son motivaciones políticas lo que me mueve a pensar que el aborto no es lo mismo que el asesinato, pero seguramente a tí si que te mueven motivos religiosos. A mi me impulsa el pensar que ese nacimiento puede arruinar la vida de unas personas que si que están vivas y tienen consciencia, y prefiero detener el feto antes de que tenga consciencia que obligarle a llevar una mala infancia, que muchas veces es lo que provoca que la mujer aborte. Todos sabemos hacer demagogia.

#69   #68 Defender la vida demagogia barata buen argumento ese.

Puede arruinar la vida de personas que estan vivas. Ese argumento es casi mejor. Mira los de la foto arruinaron la vida a alguien.Esta bien claro quien estaria en que lado.

El resto ya ni lo comento.

Y no puedo seguir el curro llama.

#70   #67
Lo tuyo se quita leyendo, el problema de ser un ignorante, es que te comen toda la basura que te echan, sin contrastar información, ni ser objetivos. Lo que terminas haciendo, es un solemne ridículo.

> si hay que defender a alguien supongo que serán los primeros los niños

Embrión o Feto( antes de 35 semanas ) != Niño
es.wikipedia.org/wiki/Feto
es.wikipedia.org/wiki/Desarrollo_embrionario

Hay que ser demagogo, pasamos de un conjunto de células a niño en un paso realmente corto, obviando que sin existencia de actividad cerebral, la diferencia entre un tumor y un feto, son las connotaciones parentales que le atribuyen las personas.

>Y que por motivaciones políticas en la mayor parte de los casos

www.es.catholic.net/sexualidadybioetica/284/1271/articulo.php?id=34342
El abandono afectivo de la pareja y el desconocimiento de alternativas, principales causas del aborto en España
Un claro síntoma de los fundamentalistas es soltar afirmaciones, ignorando que probablemente sean erróneas. ¿ Has hecho un estudio de las causas del aborto? ¿PNV y CIU están haciendo un complot "mata embriones"?

>no lo haga ante la destrucción de un ser humano

Ser Humano , Homo Sapiens
es.wikipedia.org/wiki/Humano
Es precisamente la capacidad del ser humano de realizar operaciones conceptuales y simbólicas

Embrión o Feto != Ser Humano

Hasta el parto, lo que tu llamas niño, es un parásito,y hasta que no se realizan ciertas actividades, no puede catalogarse como Ser Humano. ¿ Que diferencia hay entre un bebé y un mono? Gatea a 4 patas y balbucea ruidos incatalogables como lenguaje.

>que mañana podía descubrir un remedio contra el cáncer, el sida,el ebola o un avance científico como los viajes a otros mundos.

Más demagogia y manipulación. Probablemente un niño que nace en un hogar hostil, sin muchas posibilidades y con conflictos parentales, termine siendo un niño desfavorecido. ¿ Cuántos médicos ilustres, ciéntificos sobresalientes e ingenieros supordotados conoces que provengan de familias con graves problemas ?

www.psicologiadelaemergencia.cl/sinnimaltr.htm

¿Realmente crees que una mujer que aborta por falta de dinero, por problemas con su pareja, o por ser una irresponsable, el mundo va a perder al futuro salvador de la humanidad? Perdoname pero eres un ILUSO.

>Sin embargo tu piensas que

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#71   #69 A ver si te enteras que no es lo mismo asesinar que cortar un embarazo. Hay a mucha gente a la que le cuesta. Y lo de demagogia barata lo digo por tus estúpidos argumentos de que podría haber sido un científico o un médico prodigioso, no porque defiendas la vida. Sigues haciendo demagogia. Métete a político, llegaras lejos.

#72   mmmm...no he visto las imagenes ni pienso verlas.Una reflexión : si en vez de las imagenes de la ejecución,tuvieramos las imagenes del asesinato.....como serian los comentarios? no hay que tener mucha imaginación para hacerse una idea.La mitad estarian pidiendo la pena de muerte y el ojo por ojo. Al final acabamos manipulados por los medios.

#73   bueno. mejor unos tiros que 8 años en guantanamo siendo maltratajo y vejado constantemente. Por cierto? ojo por ojo seria si por ejemplo matan a mi madre, pues yo mataría a la madre del asesino (lo mismo que me hacen a mi hacerselo al culpable).
En este caso no es así, matan al asesino de otra persona inocente. desde luego, ojo por ojo, no es no. Pero queda muy bonito, asi parece que esos paises estan todavia mas retrasados. En fin. amarillismo y morbazo. mas cuando los paises mas avanzados hacen lo mismo. eso si, sin periodistas delante que para esos somos los buenos y los dueños del mundo. asco.

#74   Contrariamente a lo que la gente piensa, la expresión "ojo por ojo diente por diente", explciativa de la ley del Talión, es la primera aproximación a la justicia para evitar la venganza.

Como dice la frase se pide un castigo equivalente al daño proporcionado. Antiguamente, si robabas, te mataban, si violabas, te mataban... Enunciando la Ley del Talión se equiparaba el delito el castigo. Si robabas, devolvías lo que habías robado y más si hiciera falta. Si violabas, quizá te torturaran un poco sexualmente... pero no te quitaban la vida.

Wikipedia: "Históricamente, constituye el primer intento por establecer una proporcionalidad entre daño recibido en un crimen y daño producido en el castigo, siendo así el primer límite a la venganza libre."

"Aunque pudiera parecer una ley primitiva, sin embargo el espíritu de esa ley es la proporcionalidad de la pena, y la evitación de una respuesta desproporcionada por la venganza. La aplicación de la pena, con barbarie, a lo largo de los siglos, no implica un defecto de la ley, sino un defecto de los aplicadores."

#77   Si, pero mataron a una persona, no? menos pena por los asesinos y un poco de presencia por el primer asesinado. No justifico la pena de muerte, pero también hay que tener en cuenta el delito que cometieron, vamos, digo yo.. porque lo que es imparcialidad, aquí más bien ninguna.

#78   A los que afirmais que si el taxista fuese familiar vuestro, no os gustaria poder ser los que apretais el gatillo por derechos humanos y demas, NO OS CREO. Posiblemente lo penseis ahora, pero el asesinato de un ser querido cambia el sentido de la justicia de uno.
Estoy en contra de la pena de muerte porque creo que no favorece una sociedad justa y civilizada.
Pero eso es muy facil decirlo cuando no te afecta directamente. Si el taxista fuese familiar mio, que me den algo para matarlos, y si es posible algo que mate mas lentamente que un rifle.

#79   #70 Has visto las fotos? No me cuentes rollos de consciencia ni pollas con perdón, mira todas TODAS las fotos y luego ven y pégame otro par de enlaces de la wikipedia por favor. En fin..

#80   la muerte es algo muy rapido para quien hace daño o mata a alguien....y no creo sirva de escarmiento como bien ha demostrado EE.UU.

#81   #79 Si lo que te irrita es la objetividad, deja de escuchar a fanáticos.

¿Cómo sabes que esas fotos han sido tomadas en España, después de las normativas y leyes sobre el aborto?

¿Sabías que en España el aborto está regulado? ¿Sabes que si se realiza un aborto fuera de esta regulación se está cometiendo un delito por negligencia ?

Evidentemente puede ser que en el Congo o China se realicen abortos irregulares, que más que operaciones sean carnicerías, pero de forma análoga, también pasa lo mismo con operaciones de cirujía estética. Se han cerrado muchas clínicas en España por irregularidades, pues que pase lo mismo con las clínicas abortivas, si hay cosa malas, se denuncia a los médicos y se les quita la licencia.

El problema es que exista un grupo de fundamentalisas, que mezclen biología con religión y política, que lo único que consiguen es alienar a los indecisos y débiles de principios.

Aborto regulado y antes de las X semanas, SI.

Lo demás ( imágenes, testimonios, reportajes ) es palabrería. Que estamos en el siglo XXI, y la inquisición ya pasó hace tiempo.

Los que esteis en contra del aborto, no aborteis, preocuparos de vuestra familia y sed felices, pero dejad tranquilos a los que tienen problemas y se ven en la situación de abortar, a suficiente tienen que sufrir como para que gente de fuera tengan que decirles lo que tienen que hacer. Ni decir tiene que es una actitud hipócrita, en el sentido de que tras no abortar y parir, ¿quien se va a encangar de velar por la integridad de esa 'vida' engendrara?¿ Los anti-abortistas ?

#82   #81 El problema es que despues estos que están en contra del aborto, eran/son los primeros en irse a Inglaterra ,Francia y Suiza a abortar en masa con la excusa de un viaje de la niña por europa. Junto con los curas que tenian sobrinos sin tener hermanos.

#83   ** Detalle que me acabo de percatar en #70, cuando quiero decir 35 semanas, son 15. No se en que estaba pensando.

#85   Mortal

#86   #70 Mira chiquitín.

A)Diferencia entre células de embrión y tumor. Quien te ha dicho a ti que son iguales.

B)Mira a mi cualquier estudio que ponga esto: "gracias a la colaboración de asociaciones
feministas" lo puedes tirar a la basura directamente. Ya hace tiempo que no me molesto en mirarlo es perder tiempo y dinero. Salvo pongan directamente el estudio para ver que mentiras cuentan sobre sus estudios.

C) Esta si que es buena es casi la que mas me gusta.

¿ Cuántos médicos ilustres, ciéntificos sobresalientes e ingenieros supordotados conoces que provengan de familias con graves problemas ?

A mas de uno créemelo. Pero por si fuera poco según tu no le dejamos nacer y así erradicamos la pobreza. En vez darles estudios y ayudarles.

D) Esto lo dices tu no yo en el #66 yo como veras no te meto en nada, te metes tu solo en el embolado.

" humillándola y quitándole lo poco que tiene de decencia en público"

E) Dices "enviar fotos de un embarazo no regulado"

Fotos,de que embarazo, no tengo ni idea que foto de embarazo he enviado yo. No recuerdo haber puesto ninguna ecografia.

F) Dices: "¿Sabes que hay muchos animales que se comen a sus crías? Pues eso es la naturaleza"

Y ........................... Mañana servimos los fetos en pepitoria.

G) Sobre viabilidad de fetos antes de las 35 semanas.

Siempre viable a las 26 semanas (750 grs). La mortalidad desciende al 20 % entre los 750 y 1000 grs y es 10 % a las 28 semanas; a esta altura la mayoría son sobrevivientes.

H) Dices:"Nacer en otra familia y otro lugar"

Cada ser humano es único e irrepetible. Hasta la fecha por lo menos.

I) Cuando dices células madre me supongo que te refieres a las embrionarias. Y sobre estas te respondo: Deberás saber que hasta la fecha ningún experimento realizadas con ellas ha dado todavía fruto. Y se han destruido miles o millones de embriones. No así con las celulas madre adultas que esas si han tenido resultados satisfactorios.¿Sabes la diferencia supongo?

J)Dices: ¿PNV y CIU están haciendo un complot "mata embriones"?

Si te dijera lo que pienso sobre estos es posible que me denunciaran y me llevaran a chirona.

#87   #83

Acabo de ver lo de 15 semanas:

www.biogest.es/img/esp_galeria_jordi/26.html

Un ejemplo.

#88   Ojo x ojo = ojenta y cuatro. Nunca esto. No he visto lás imágenes. No quiero verlas, ni siquiera imaginarlas.

#89   #86
Prefiero dedicarme
No has respondido a nada de lo que te he planteado. ¿ Que nivel de estudios tienes ? ¿Eres biólogo o médico ? Probablemente deberías tener una base científica para tener una capacidad crítica más eficiente.

No voy a seguir discutiendo contigo, no por que 'no sea capaz', ni por que 'tenga miedo de ver tu realidad', si no por que un diálogo consiste en dar y recibir información, yo te estoy ofreciendo información, y tu me estas tirando mierda.

Cuando seas capaz de valorar y defender de forma crítica tus propias ideas ( hay que madurar las ideas y no vomitar la propaganda que ofrecen ) seguiremos.

Pasar imágenes de fetos y hacer demagogia es muy sencillo, pero defender una postura de forma argumentada ya no lo es tanto.

pd.

>Deberás saber que hasta la fecha ningún experimento realizadas con ellas ha dado todavía fruto

Rectifico, lo que eres es un ingnorante desde los pies hasta la cabeza. Por tu culpa no se avanza.

Del 2007
( Celulas madre sin embriones )
1. www.elpais.com/articulo/sociedad/Celulas/madre/embriones/elpepusoc/200

Del 2003
2. www.elmundo.es/elmundo/2003/04/16/ciencia/1050515507.html

Del 2006
3. news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_2348000/2348195.stm

Otra del 2007
4. www.lasprovincias.es/valencia/20071112/cultura/experimentos-celulas-ma

¿Como puedes ser tan inepto de afirmar tantas sandeces y quedarte tan pancho ? ¿No te da vergüenza ¿

#90   #89

Un poco de celulas madre que te veo interesado por el tema. Y ya que te gusta wikipedia.

es.wikipedia.org/wiki/Celulas_madre

#91   ¿Y la presunción de inocencia?

#92   #90 ¿Te lo has leído?¿intentas darme la razón o denfender tu punto de vista?

Ojala todos los fundamentalista anti-aborto fueran como tu, fácil y rápido terminaban los debates

Yo no se ni para que coño me molesto en responderte, si se ve que no tienes ni pizca de capacidad crítica, también soy imbécil por intentar razonar con alguien de tu tipo