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#45:
#2 El estado de derecho precisamente respalda lo que ha dicho.
Artículo 8 de la Constitución: Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional
Artículo 104 de la Constitución: Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertados y garantizar la seguridad ciudadana
Lo que no entiendo es tanta sorpresa, si ha dicho algo de lo más obvio.
Artículo 8 de la Constitución: Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional
Artículo 104 de la Constitución: Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertados y garantizar la seguridad ciudadana
Lo que no entiendo es tanta sorpresa, si ha dicho algo de lo más obvio.
#35:
Pues obviamente si se llega a una situación en la que se pretenda apropiarse de infraestructuras clave, como puertos, aeropuertos y demás, es posible que se deba recurrir al ejército.
Pero no os montéis películas, que sería similar al problema que hubo con los controladores aéreos en 2010, que se llamó al ejército para que ocupará su lugar.
Se recupera la posesión de las infraestructuras que se hayan apropiado ilegítimamente y fuera.
Si se llega a más, dependerá de la resistencia que se encuentre, pero si no es una situación en la que se apropien de aeropuertos con armas, no habrá tiros sino material antidisturbios.
Pero no os montéis películas, que sería similar al problema que hubo con los controladores aéreos en 2010, que se llamó al ejército para que ocupará su lugar.
Se recupera la posesión de las infraestructuras que se hayan apropiado ilegítimamente y fuera.
Si se llega a más, dependerá de la resistencia que se encuentre, pero si no es una situación en la que se apropien de aeropuertos con armas, no habrá tiros sino material antidisturbios.
#17:
¿Y? ¿Donde está la noticia?. La fuerza es la opción última del Estado. Sólo debería ser el Estado el que la ejerciera en defensa de todos (los españoles en este caso).
No ha dicho nada extraño. Cualquiera que sepa cómo funciona un Estado asentirá sin más.
Eso sí, los nazindepes estarán horas y horas hablando de los malos españoles que quieren masacrar a los seres de luz y sonrisas
No ha dicho nada extraño. Cualquiera que sepa cómo funciona un Estado asentirá sin más.
Eso sí, los nazindepes estarán horas y horas hablando de los malos españoles que quieren masacrar a los seres de luz y sonrisas
#31:
No se de que os extrañais.
Constitución espalona. Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas..
Constitución española. Artículo 8.
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
A ver si os creeis que los tanques están para jugar con ellos.
Constitución espalona. Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas..
Constitución española. Artículo 8.
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
A ver si os creeis que los tanques están para jugar con ellos.
#13:
Si la solución es el ejercito es que el país ha fracasado estrepitosamente
#2:
Anda si, mandar a los tanques de una vez y retrataros internacionalmente, un poco mas. Si tuvieramos un estado de derecho, este tio tendria que estar en la calle mañana, pero no hay pelotas a tocarlo por como esta de podrido el ejercito.
#49:
#17 claro, porque si no queremos ser españoles, pues se nos mata, sin pestañear ni nada, con profesionalidad.
y las leyes indican cuál es la forma más apropiada? el fusilamiento? quizá eso conllevaría gastar muchas balas, con el consiguiente oprobio a lar arcas del estado. un buen método podría ser el acuchillamiento, en forma de cortar el cuello o destripar la barriga, lo qual con los niños sería un método muy rápido, porque tienen una barriga muy pequeña y con un pequeño corte pues ya les saldrían las tripas.
además, se podría recoger la sangre y hacer morcillas españolas (ja, ja, ja, tanto querer sólo catalanes y al final serían embutido español, ja, ja, ja)
evidentemente sería una labor larga y laboriosa, que requeriría de una buena organización y muchas manos dispuestas a defender la ley. espero que te presentes voluntario (y además, si tienes surte, a las mujeres antes de matarlas quizá os las dejan violar! combo!)
me gusta saber que hay gente que tiene claro del porqué los ciudadanos hemos contratado y organizado un ejército: para que si nos saltamos las leyes, nos puedan matar: lógico.
y las leyes indican cuál es la forma más apropiada? el fusilamiento? quizá eso conllevaría gastar muchas balas, con el consiguiente oprobio a lar arcas del estado. un buen método podría ser el acuchillamiento, en forma de cortar el cuello o destripar la barriga, lo qual con los niños sería un método muy rápido, porque tienen una barriga muy pequeña y con un pequeño corte pues ya les saldrían las tripas.
además, se podría recoger la sangre y hacer morcillas españolas (ja, ja, ja, tanto querer sólo catalanes y al final serían embutido español, ja, ja, ja)
evidentemente sería una labor larga y laboriosa, que requeriría de una buena organización y muchas manos dispuestas a defender la ley. espero que te presentes voluntario (y además, si tienes surte, a las mujeres antes de matarlas quizá os las dejan violar! combo!)
me gusta saber que hay gente que tiene claro del porqué los ciudadanos hemos contratado y organizado un ejército: para que si nos saltamos las leyes, nos puedan matar: lógico.
#18:
Ha dicho "como última opción", no entiendo el escándalo fariseo.
#15:
"como militar nos quedaría la solución armada en la que se aplicará la Ley de Estados con toda su contundencia, pero, eso sí, sin rencor por nuestra parte ni ánimos de venganza que por eso somos profesionales y ustedes españoles, aunque que no les guste"
Joder, así da gusto ser oprimido por un ejército, aplicando la Ley, de la mano de unos profesionales y sin rencores
Joder, así da gusto ser oprimido por un ejército, aplicando la Ley, de la mano de unos profesionales y sin rencores
#50:
#19 ¿Ah no?¿Si los de la CUP ocupan aeropuertos, como ya han amenazado, no habrá que enviar fuerzas a desalojarlos? A lo mejor traer controladores aéreos del ejército incluso.
¿Si se llega a una situación en el que los CDR se arman y empiezan a pegar tiros para "defender" los sitios que se han apropiado, no hay que responder con fuerza?
Si se habla de última opción es que se han llegado a extremos en los que no puedes decir que no haya que actuar con dureza. Aquí y en cualquier parte.
¿Si se llega a una situación en el que los CDR se arman y empiezan a pegar tiros para "defender" los sitios que se han apropiado, no hay que responder con fuerza?
Si se habla de última opción es que se han llegado a extremos en los que no puedes decir que no haya que actuar con dureza. Aquí y en cualquier parte.
#6:
La justicia, la iglesia, el ejército....y luego dicen que el franquismo desapareció con Franco.
#40:
#21 tienen una función, existen para proteger, ¡PROTEGER! Y no para subyugar a los ciudadanos.
Es un escudo, no un arma para someter la voluntad popular cuando el poder no esta de acuerdo con la voluntad popular.
Que parece que se nos olvida para que existe el estado.
Así que el uso de la fuerza para solucionar cuestiones que son meramente políticas nunca debe ser una opción, se solucionan aplicando democracia, no represión.
Cc #26
Es un escudo, no un arma para someter la voluntad popular cuando el poder no esta de acuerdo con la voluntad popular.
Que parece que se nos olvida para que existe el estado.
Así que el uso de la fuerza para solucionar cuestiones que son meramente políticas nunca debe ser una opción, se solucionan aplicando democracia, no represión.
Cc #26
Comentarios
Si la solución es el ejercito es que el país ha fracasado estrepitosamente
#13 ¿Qué país, Cataluña o Españistán?
#29 Es aplicable a todos los casos
#29 Cataluña. El resto de España no sufrimos esa debacle.
Ha dicho "como última opción", no entiendo el escándalo fariseo.
#18 que no es una opción, ni última, ni en ninguna posición.
#19 pues disuelvanse las FFAA
#21 tienen una función, existen para proteger, ¡PROTEGER! Y no para subyugar a los ciudadanos.
Es un escudo, no un arma para someter la voluntad popular cuando el poder no esta de acuerdo con la voluntad popular.
Que parece que se nos olvida para que existe el estado.
Así que el uso de la fuerza para solucionar cuestiones que son meramente políticas nunca debe ser una opción, se solucionan aplicando democracia, no represión.
Cc #26
#40 en la Consti pone algo de garantes de la unidad de España y tal...es decir, la última opción.
Si no gusta, cambiese.
#47 si yo estoy muy a favor de cambiarlo
#40 Efectivamente. Existe una mayoria no independentista en cataluña que tiene derecho a ser protegida.
#62 nadie sabe si hay una mayoría de nada en Cataluña, porque no se ha hecho una consulta con garantias.
Porque al final sería tan sencillo como eso, democracia, preguntar a los catalanes... y si sale que hay mayoría no independentistas se zanja el tema de una puta vez que ya es muy cansino.
Y si sale mayoría independentista pues se habla y se aplican soluciones políticas.
Pero hoy, hoy no se sabe la voluntad del pueblo y la ciudadania.
#62 acaso insinuas q si no fueran 'mayoria' sino minoria o infima minoria sus palabras serian diferentes?
#90 las palabras serían las mismas, pero el temita quedaría desactivado. Igual lo que interesa es que se hable solo de esto¿.? Me encanta ver a Riberita perdiendo el culo con los lazitos.
#62 ¿Tu crees que necesita ser protegida militarmente? madre mia, ¿y la solución es fusilar a todo aquel que piensa otra cosa no?. Eso no es protección lo pintes como lo pintes.
#40 claro, y para tí la democracia es violar leyes, desobedecer sentencias judiciales, politizar las instituciones de todos, creerse por encima de los jueces...
#97 nunca he dicho tal cosa, no se de donde te sacas esa parida.
#97 Te recuerdo que prácticamente todos los avances sociales se han conseguido históricamente desobedeciendo las leyes.
#40 ¿quién te dice que no protegen? Son el último recurso para proteger al estado tal y como es.
#19 si es una opción.
#19 ¿Ah no?¿Si los de la CUP ocupan aeropuertos, como ya han amenazado, no habrá que enviar fuerzas a desalojarlos? A lo mejor traer controladores aéreos del ejército incluso.
¿Si se llega a una situación en el que los CDR se arman y empiezan a pegar tiros para "defender" los sitios que se han apropiado, no hay que responder con fuerza?
Si se habla de última opción es que se han llegado a extremos en los que no puedes decir que no haya que actuar con dureza. Aquí y en cualquier parte.
#50 en el momento que una fuerza armada ocupa un aeropuerto a tiros, ya estas utilizando las FFAA para proteger.
Mientras tanto quietecitos.
#68 es que esa es la situación de "última opción", se venderá como un ataque, pero el ejército lo que hará es proteger al estado de aquellos que ocupan ilegitimamente puestos clave, y en proporción a la resistencia que haya.
#80 el uso de la fuerza en el tema catalán es el fracaso político del estado y del gobierno (entiendase Español y catalán).
Del estado por no disponer de las herramientas necesarias para llegar a un consenso de la voluntad popular y del gobierno por no querer aplicar las que si existen.
#50 Bollywood... nunca sabremos el mal que ha hecho entre nosostros. Quizá es ya demasiado tarde....
Y dime, te despiertas por la noche con imágenes de explosiones, coches estallando y musculosos hombres con un AR15 en la mano? Tienes una erección espontánea al despertar de esos sueños?
#50 Para eso está la policía.
#19 Mientras esté escrito en la constitución si que es una opción, mala y terrible, pero lo es y allí está.
#19 ¿por qué no?
#18 A lo mejor algunos preferimos 'que se rompa España' antes de masacrarnos los unos a los otros. Y te lo dice un madrileño que ha pasado media vida en Castilla la Mancha y a Barcelona sólo ha ido de visita.
#36, no se si la mayoría de madrileños son como tu o como el salvaje al que respondes, pero desde luego, los segundos hacen mucho más ruido y esa es una de las causas de que el independentismo sea tan grande en Cataluña.
#64 Los extremistas de ambos 'bandos' son los que hacen más ruido siempre. Pasa en cualquier faceta y por eso no hay que contentar a ningún extremista y buscar soluciones de consenso que sean aceptables por la mayoría, aunque ninguno de los extremos se quede conforme.
#36 Hay un monton de opciones entre "Romper España" y "Masacrarnos los unos a los otros", la gran mayoria de ellas sin ningun tipo de violencia.
#18 Victimismo.
Anda si, mandar a los tanques de una vez y retrataros internacionalmente, un poco mas. Si tuvieramos un estado de derecho, este tio tendria que estar en la calle mañana, pero no hay pelotas a tocarlo por como esta de podrido el ejercito.
#2 en la calle NOOOOO, en la puta cárcel realizando trabajos forzados, como tanto les gusta a los del amado líder
#24 lo de amado líder no lo pillo, pero si estas declaraciones son ciertas, este señor debe ser expulsado del ejército como mínimo. Quitarle cualquier posibilidad de responsabilidad civil.
Madre mía. Que yo soy catalán, no soy independentista y me da mas asco y desprecio lo qie se hace desde el sector unionista que el independentista.
Madre mía vaya mierdero se está convirtiendo la situación. Y todo es solo para afianzar votos C's por un lado y adeptos abnegados CdC (le llamam pdcat) y ERC por el otro.
Menos mal que yo me voy pronto del estado. Sí soy un egoísta, lo reconozco, no me gusta vivir en la MIERDA
#61 Lo que siempre he dicho, desde el lado independentista se hacen mal las cosas, pero es que desde el otro lado todavía se hace peor, y al final esto va a terminar mal.
#24 ¿acusado de qué?¿de pretender cumplir con las obligaciones que le encomienda la ley?
#2 El estado de derecho precisamente respalda lo que ha dicho.
Artículo 8 de la Constitución: Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional
Artículo 104 de la Constitución: Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertados y garantizar la seguridad ciudadana
Lo que no entiendo es tanta sorpresa, si ha dicho algo de lo más obvio.
#30 Como dice #45:
Artículo 104 de la Constitución: Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertados y garantizar la seguridad ciudadana
#56 las fuerzas y cuerpos de seguridad son las policias...
No se a q te refieres...
#45 lo que nos sorprende a muchos es que se defienda tan explícitamente un ataque armado que llevaría a una guerra civil en lugar de ofrecer una solución democrática como un referendum. El primer caso reinvindica la legitimidad de la guerra y la violencia para definir las fronteras de los estados, mientras el segundo caso defiende que sean los ciudadanos los que eligan la forma del estado.
Muchos estados avanzados han abandonado ya la opción de dar soluciones militares a problemas políticos. En España, en ese sentido, hay aún muchas carencias producto de un pasado dictatorial que se extiende hasta el presente. Yo siempre preferiré la democracia a la guerra.
#99 La solución democrática está establecida ya: tenemos una Constitución y unos representantes elegidos de forma democrática. A día de hoy los ciudadanos ya estamos eligiendo la forma del Estado.
La cuestión es: ¿qué pasa cuando algunos no están de acuerdo en seguir las reglas democráticas establecidas? ¿Qué pasa si, por ejemplo, declaro la independencia de forma unilateral? La tan añorada por algunos Segunda República ya se enfrentó a este dilema y lo que hizo fue mandar al ejército para detener a los sublevados. Se habla mucho de memoria histórica y Franco estos días, pero tristemente se habla poco de de personajes como Domingo Batet, general leal a la República que tanto se enfrentó a la sublevados catalanes como a los sublevados franquistas (lo que a la postre le llevo a su fusilamiento). Militares como este hombre son los que necesitamos homenajear y mantener como ejemplo como protectores de nuestro estado de derecho, en vez de sistemáticamente denostar a los militares por el simple hecho de serlos.
Uno de los mayores daños que ha hecho Franco a este país es el haber sembrado la desconfianza en símbolos e instituciones que deberían representarnos a todos, como es el ejército. Eso sí, ayudado por una caterva de políticos mediocres que en vez de intentar respaldar y revindicar estas instituciones lo que hacen no es más que echar más leña al fuego e intentar arrimar el ascua a su sardina.
#2 ¿algún estado que ante un asalto a su soberanía, y tras fracasar todos los demás medios, no recurriría a la fuerza para protegerse? Gracias
#58 #76 El tema aquí es que no se puesto ningún otro medio, excepto enviar al constitucional. No se ha hecho ninguna política, y los militares lo que tienen que hacer es estar calladitos y no calentar más el ambiente.
Si desde el gobierno se les ordena lo que sea, pues oye adelante y como mejor sepan hacerlo, pero no pueden erigirse como vocales ni opinólogos. En su posición lo que tienen que hacer es ponerse de perfil.
A título particular pueden opinar en el bar y en su casa lo que quieran, pero ya está, que estamos hablando de un teniente coronel, no del sargento arensivia. Sus palabras tienen mayor eco y debería permanecer en una discreta segunda línea.
#2 te imaginas algún estado democrático que no utilice la fuerza para hacer cumplir las leyes y su constitución? Dígame cuál
Pues obviamente si se llega a una situación en la que se pretenda apropiarse de infraestructuras clave, como puertos, aeropuertos y demás, es posible que se deba recurrir al ejército.
Pero no os montéis películas, que sería similar al problema que hubo con los controladores aéreos en 2010, que se llamó al ejército para que ocupará su lugar.
Se recupera la posesión de las infraestructuras que se hayan apropiado ilegítimamente y fuera.
Si se llega a más, dependerá de la resistencia que se encuentre, pero si no es una situación en la que se apropien de aeropuertos con armas, no habrá tiros sino material antidisturbios.
#35 Que pena que cuando la huelga de taxistas, no dijeron ni mu
#46 ¿? ¿Qué tiene que ver una huelga con ocupar infraestructuras públicas por la fuerza? Incluso con armas pongamos.
#51 Primero, no era una huelga, sino un paro patronal. segundo, ocuparon infraestructuras y actuaron violentamente. Bloquearon el acceso al aeropuerto y ocuparon autovias y calles principales de las ciudad
#82 pues igual que los CDR encapuchados cuando tocan los huevos, a eso no llega el ejército, que vaya la poli y a patadas.
#46 La huelga de los taxistas fue convocada y conforme a derecho. Ademas los taxistas no son parte de los servicios fundamentales del estado. Es una diferencia muy grande.
La justicia, la iglesia, el ejército....y luego dicen que el franquismo desapareció con Franco.
#6 Pues entonces el 90% de los países del mundo deben ser franquistas, porque en todos hay justicia, ejércitos y/o iglesia, ¿no te parece?
#43, y en todos son franquistas?
#54 Porqué aquí son franquistas? Sabes que Franco está muerto verdad? Vale ya de usar el comodín de Franco por favor.
#69 Franco esta muerto. Pero el franquismo está más que vivo.
#54 es más franquista creerse por encima de las leyes y los jueces. Creo yo.
#54 Pues eso mismo es lo que yo pregunto, porque es lo que decía el comentario al que contestaba
#54 Te adjunto un mapa
¿Y? ¿Donde está la noticia?. La fuerza es la opción última del Estado. Sólo debería ser el Estado el que la ejerciera en defensa de todos (los españoles en este caso).
No ha dicho nada extraño. Cualquiera que sepa cómo funciona un Estado asentirá sin más.
Eso sí, los nazindepes estarán horas y horas hablando de los malos españoles que quieren masacrar a los seres de luz y sonrisas
#17 un oficial militar español amenaza con una intervención armada y los nazis son los indepes... bravo, tu lógica es apabullante.
#32 Yo no veo amenaza. Se esta limitando a exponer lo obvio
. Esto esta recogido en la constitucion.
#32 no ha dicho que todos los indepes sean nazis, creo que es tu lógica la que falla.
#63 intenta leer antes su comentario. Quizás la palabra nazindepes te dé una pista.
#163 Pues sí, #63 tiene razón. Se puede ser independentista sin ser nazi. Creía, en mi inocencia, que la diferencia estaba clara.
#32 Cuanto victimismo veo en tu comentario. Lo que ha dicho es obvio. El ejercito está para lo que está y siempre que actúe dentro de los cauces legales sería legítimo.
#83 es decir, porque aparece en la constitución entenderemos y justificaremos una intervención militar en Catalunya. Porque no han habido posibles soluciones antes de acudir a los salvapatrias de siempre.
#32 ¿Pero qué amenaza? El tío ni siquiera está dando su opinión, se limita a explicar lo que hay.
#32 insinúas que respetar la ley y hacer cumplir la constitución es de nazis, y creerse por encima de los jueces, salvador y dios es de demócratas?
#92 por encima de los jueces, gobiernos y pueblo se ha sentido siempre el ejército. Si la constitución se ha modificado varías veces con nocturnidad y alevosía por intereses espúreos me dirás que no se ha podido modificar para facilitar un referéndum pacífico en el que el NO era el resultado cantado y la solución más sencilla a este problema. Pero no, esta mierda de país solo sabe enquistar los problemas y blandir la constitución como si fuese una correa en lugar de una garantía de convivencia.
#32 ¿dónde amenaza?
#17 Ha señalado a ese elefante que hay en la habitación y que nadie quiere ver. No sé si es bueno o malo señalarlo, pero el bicho está ahí.
#17 claro, porque si no queremos ser españoles, pues se nos mata, sin pestañear ni nada, con profesionalidad.
y las leyes indican cuál es la forma más apropiada? el fusilamiento? quizá eso conllevaría gastar muchas balas, con el consiguiente oprobio a lar arcas del estado. un buen método podría ser el acuchillamiento, en forma de cortar el cuello o destripar la barriga, lo qual con los niños sería un método muy rápido, porque tienen una barriga muy pequeña y con un pequeño corte pues ya les saldrían las tripas.
además, se podría recoger la sangre y hacer morcillas españolas (ja, ja, ja, tanto querer sólo catalanes y al final serían embutido español, ja, ja, ja)
evidentemente sería una labor larga y laboriosa, que requeriría de una buena organización y muchas manos dispuestas a defender la ley. espero que te presentes voluntario (y además, si tienes surte, a las mujeres antes de matarlas quizá os las dejan violar! combo!)
me gusta saber que hay gente que tiene claro del porqué los ciudadanos hemos contratado y organizado un ejército: para que si nos saltamos las leyes, nos puedan matar: lógico.
#49 Se te olvida la mitad de Cataluña que sí se sienten españoles. Que hacemos con ellos? Se les abandona?
#88 #94 no, no, claro. aunque sólo quede 1 persona que quiera que en su DNI ponga España, al resto se les tiene que pasar a cuchillo. Tienes razón.
porque si se les abandona, imagínate! podría ser que en su DNI no pusiese España (bueno, de hecho la nacionalidad española no la perderían, porque lo dice la constitución), pero... podrían tener que llevar encima además un carnet que dijese que son catalanes!!!! esas personas que han nacido y viven en Barcelona, o en Matadepera, o en Palau de Plegamans, tendrían que soportar que se dijese de ellos que además de españoles: SON CATALANES!
Por Dios, por Dios, no, no y mil veces no. Es más lógico, humano, racional, justo y ético matar a unos cuantos millones para que no se produzca esa injusticia!
Me encanta poder dialogar con personas que tienen las cosas claras y ven el mundo con sentido común, con naturalidad, como tiene que ser.
#49 para qué existen sino las fuerzas del estado?
#49 si no quiere usted ser español puede renunciar a la nacionalidad. Mecanismos hay para ello.
Su siguientes tres párrafos son una oda al sensacionalismo, los lloros y el absurdo. Así que me los ahorro.
En cuanto al último párrafo, los ciudadanos hemos contratado [sic] y organizado un ejercito para proteger el estado de ataques exteriores e interiores, al igual que hemos constituído una policia para que atesoren el monopolio de la fuerza. No sé qué le ve usted de raro.
Por cierto, nadie dice nada de matar a nadie pero, por lo visto, hay quien se pone palote cuando se imagina muertos en todo este asunto. Pero con una sonrisa siempre.
#49 Y aquí tenemos la constatación de mi dos últimas líneas en el comentario #17
cuando solo tienes un martillo, todo parece un clavo.
Bueno pero se haría de manera profesional, sin sentimientos ni rencores. (Eso dice él).
#1 con amor, le ha faltado decir.
#3 Pero sin mariconadas
#3 La maté porque era mía.
#1 Fusilarían con cariño.
#11 Santi Abascal, eres tú?
#1 Ya están amenazando
#28 ¿con qué?¿con cumplir con las funciones que la constitución y la ley le exige al ejercito?
Sí... que malote
#70 Alguien del constitucional ha dicho algo de intrrvencion armada?
Hay siquiera fecha de nueva dui?
Quereis una guerra civil? Crees que no os va a salpicar?
#70 La única función del ejército es estar a las órdenes del Parlamento.
#1 Todavía tenemos fosas y cunetas llenas de gente tratada de manera profesional, sin sentimientos ni rencores...
Es un pistolero, es español... es coherente con lo que viene siendo la democracia española de toda la vida.
"como militar nos quedaría la solución armada en la que se aplicará la Ley de Estados con toda su contundencia, pero, eso sí, sin rencor por nuestra parte ni ánimos de venganza que por eso somos profesionales y ustedes españoles, aunque que no les guste"
Joder, así da gusto ser oprimido por un ejército, aplicando la Ley, de la mano de unos profesionales y sin rencores
#15 ustedes españoles, aunque que no les guste...
Y lo van a seguir siendo aunque no les guste...
Aunque tenga que usar la fuerza...
Porque su destino lo decido yo en base a mis preferencias y no ustedes, que para eso soy más fuerte, van a hacer lo que yo diga, aunque no les guste.
En fin...
#25 su destino lo decide la ley, como pasa con todos los que están sujetos a ella.
Menos lloros y victimismo, por favor. Lo que ha dicho el tipo es lo quebse le exige constitución mediante. Y es lo mismo que diría un militar cualquiera de un país cualquiera.
No se de que os extrañais.
Constitución espalona. Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas..
Constitución española. Artículo 8.
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
A ver si os creeis que los tanques están para jugar con ellos.
#31 alguno sigue viviendo en el país del caramelo y las nubes de algodón.
Menuda limpieza hay que hacer en el ejército.
#23 ...pues nos quedábamos con el cabo Martínez y cuatro reclutas.
#39 no lo conozco pero si ha de ser así no veo el problema. Muchos parásitos en el ejército con demasiados privilegios para ellos y sus familias desde hace más de 40 años.
#23 ¿por qué?¿porque este señor dice que cumplirá con la obligación que le marca la constitución?
pero es que es así, siempre ha sido así y este hombre no está diciendo nada que no supieramos todos. Lo que no termino de entender es que sabiendo esto, la estrategia catalana para independizarse es hacer batukadas.
Aunque sinceramente, no me extraña nada que la burguesía que lidera ese movimiento no le apetezca hacer barricadas.
#33, en qué te basas para decir que es la burguesía la que lidera el movimiento independentista? No hay burgueses, en el bando unionista?
#72 Claro que los hay, pero habría que estar ciego para no ver el interés burgués detras del proces. Que sea apoyado por gente de "izquierdas" y de izquierdas, no lo hace un movimiento obrero. Si el proces fuese un movimiento obrero revolucionario no sería la burguesía española la que está intentando aplastarlo sino también la catalana, como este no es el caso y de hecho la burguesía catalana apoya abiertamente la independencia, sólo queda llegar a la conclusion de que esta tiene intereses directos en ese movimiento político. Y a ti como obrero te tiene que soplar fuerte cualquier reclamo político o lucha en ese frente. lo que significa que haya que cayarse ante las injusticias, las barbaridades y el libre albedrio del fascismo
#100 lo que no significa*
#100 El Proces se debe al 3% y a Bárcenas....
Aunque parezca mentira....
#100, creo que no estás del todo informado. Viste la fuga de sedes sociales en octubre del año pasado capitaneadas por La Caixa y Banc Sabadell para presionar a la Generalitat? Sabes que Ciudadanos es el partido más votado en Pedralbes que es el barrio donde se se concentra la mayor parte de la gran burguesía catalana? Sabes que el presidente de Foment del Treball, patronal catalana de los grandes empresarios, se ha manifestado con Sociedad Civil Catalana? Por no hablar de las declaraciones a título individual de impirtantes burgueses catalanes, Lara, Freixenet. Me parece que es desconocer completamente la realidad catalana decir que es un movimiento independentista está instigado por la gran burguesía.
Si alguien tiene interés en este poyo:
https://www.mediterraneodigital.com/opinion/columnistas-de-opinion/enrique-area-sacrist%C3%A1n.html
Como militar le quedaría seguir las órdenes del gobierno.
Ciutadans, PP y ahora el ejército preparando una guerra civil para matar civiles en Cataluña. Nada nuevo cara al sol.
#5 aquí, los que quieren y necesitan mártires para la causa no son no c's, ni pp, ni el ejercito. No se equivoque
#89 Unos necesitan martires y otros quieren rematar lo que el enano psicópata no pudo.
A estas alturas, sería la forma más directa de conseguir la independencia. No estamos en el siglo XIX.
Ha dicho una obviedad que mucha gente quiere ignorar. Otra cosa es que estas declaraciones se usen como gasolina para un conflicto victimista, como estamos leyendo en los comentarios de este meneo. Que algunos ya se están rasgando las camisas para que les disparen en el pecho... Delante del ordenador que es donde mola indignarse por la tozuda realidad.
El tipo dice que es la última opción y hay a quien le falta tiempo para decir "es que quieren matarnos como a perros por se catalanes". Esa es la gente que de verdad está avivando este conflicto y no quiere un diálogo real.
Ya lo decías mis abuelos."A los fachas hay que derrotarlos combatiéndolos por que no entienden otra cosa".Este estado español carcomido por la corrupción de los señoritos fachas hay que arrasarlo y recuperar la Iberia matriarcal y honesta
#14 Me ha llegado muchos años llegar a entender esto.
1-No vale meterse en peleas en que no vas a ganar y aunque ganes vas a quedar peor que como estabas.
2-Los que incitan a pelearse a los demás, rara vez se meten en peleas ellos mismos.
Así que si quieres ir a pegar tiros a los fachas tu mismo. Yo prefiero aplicar la Ley que es donde tengo ventaja.
#59 Yo no alento nada
#14 Alentando el combate eh? Veo que se ha aprendido muy poco de la historia española.
Para los obsesionados con los tanques.... No hay ninguna necesidad (ni sería práctico), su mera presencia y los recursos de los que disponen serían suficientes para evitar la escalada de violencia.
#22 exacto
Probablemente hay que actuar antes de que se haga una auditoría económica en los cuarteles.
En ciertas cosas conviene no ser muy innovador, por ejemplo, la independencia de los pueblos siempre se ha conseguido tirándose a la calle armados con lo que se tenía más a mano en ese momento. El problema aquí, es que como amantes del diseño (sea Cobi un buen ejemplo) y de la innovación, no quieren hacer uso de los métodos tradicionales, y han optado por la más rupturista técnica del agotador "alguien ha matado a alguien" de Gila, pero en versión "alguien se quiere independizar de alguien", y claro esto choca frontalmente con mentalidades más de costumbres de toda la vida que siempre muestran más reticencias al cambio.
Ese tio lo que es es subnormal.
HAY QUE PONER EN PRIMERA FILA A ESTE OFICIALITO, a ver si tiene los cojones....
#4 Cojones, cojones a qué? a un desfile marcial? En cataluña solo hay gente corriente con lazos amarillos, qué crees que pasaría?
#4 A ir contra civiles desarmados? Si, seguramente tenga cojones para eso. Yo le pondría en primera fila en Afghanistan, a ver si para eso también los tiene.
No. No es el Mundotoday.
#20 ojalá fuera de MundoToday
Este tío es un irresponsable.
#38 ¿por qué?
La violencia legítima del estado
Pues si esa es su doctrina, abogo yo por la liberalización del mercado de armas y que la soberanía de la violencia la asuma el pueblo y no sólo el poder. Así de paso hacemos limpieza.
como ultima opcion? este tio esta chalado
¿Contra qué o quién dispararían? ¿A los paletos CDRs apostados en los puentes?
¡¡¡venga!!!!, al menos dice que es la última opción, no la primera como piensan muchos otros
#10 ¿Quién decide si es la última opción?
Pensaba que los militares no podían expresar opiniones politicas
#42 no es una opinión política, es lo que le marca la constitución que debe hacer.
Es de perogrullo
"Al alba y con tiempo duro de Levante...".
Al loro con las GILIPOLLECES de # 51
Aqui no se habla de ocupar nada sino de independizarse. Pero pone esa mierda pq es un cinico brutal...
Por dios q engendro...