Las telecos españolas ofrecen una opción a la guillotina antiP2P

#2   #1 En realidad eso sería la opción correcta, y yo estaría encantado de trabajar allí. Que te paguen por estar conectado sin hacer nada... excepto poner el utorrent y el emule para ver qué se cuece, sin preocuparse de nada(*) gracias a que en este país hay una legalidad que cumplir, es un detallazo.

(*)Evidentemente está el pirateo de software, que no es legal, y la pornografía infantil que "menos aún" además de moralmente reprobable.

#4   Ains, que cansancio...
Menos mal que de momento nos quedara Rapidshare y Megaupload y los majos que pululan por Vagos.

#5   Pues que quereis que os diga......pero R en Galicia decia que no tenia pensado hacer este tipo de actuaciones, asi que casi que en mi caso prefiero que lo puedan dejar en manos de mi compañia

Por otro lado, sigo tambien prefiriendo que sea mi compañia, asi se lo pensaran antes de darme el ultimo aviso para no perder clientes, de la otra manera, igual se lavan las manos y dicen que no son ellos los culpables aparte de que se supone que la informacion de que he sido penalizado se arrastraria de compañia en compañia

#9   Otro golpe de tuerca: ayer ésta noticia: "Las operadoras españolas avisan de que controlar las descargas P2P costaría 100 millones anuales", hoy nos encontramos con otra donde hablan las operadoras.
Mucho están hablando ya.. Antes solo decían "N0". Ahora están diciendonos lo que hay. Y lo que hay no nos gusta a los usuarios nada.
Por eso quizás sería el momento de ir avisando a nuestras compañías de nuestras intenciones si siguen haciendole el juego a las entidades de gestión y a la industria.
Los millones que ganaría la industria al capar el p2p los perderían las operadoras de servicios por las bajas en la ADSL. ¡Digo yo no?

#11   Las bajas no seran tan masivas, eso si, los servidores de descarga directa deben estar frotandose la manos, con el pack -vagos, rapidshare/megaupload/etc, Jdownloader- descargar a traves de una red p2p es como comparar el adsl con la conexion modem 56kbps, maxime cuando en lineas de 20mb como la de jazztel tienes velocidades de descarga de 1'5 mbps, eso sin pagar una cuenta premium, que por cierto son bastante asequibles, de momento ahi queda eso.

#13   No van a poder parar el intercambio. Si no se puede hacer vía P2P, se crearán "asociaciones clandestinas" que quedaran en casa de alguno o en un local y se pasarán las pelis, la música y lo que se tercie. ¿O es que de críos no os grababa vuestro colega el último cassette del grupo de moda? Pues lo mismo, pero en "moderno".

#14   Resumiendo.

La gente que sigue teniendo Telefónica, Vodafone, Orange y Ono, y se dedica a quejarse, es tonta del bote. Daos de baja de una puta vez dejando bien claros los motivos. Iros a Jazztel o cualquier otra, cojones.

Luego llorarán.

#15   estos datos se traducirían en 52,25 millones de entradas o DVD dejados de vender. La cifra de venta y alquiler on-line de vídeo apenas superó los 300.000 euros en 2007,

Pongamos el alquiler de un DVD a dos euros. 52 millones de alquileres serían 104 millones de euros.

Que comparado con 300.000 euros, son unas 350 veces más.

Comparar esas cifras equivale a suponer que de desaparacere internet sus cifras de negocio se multiplicarían por 300. Ni de coña, no creo ni que se doblasen.
Los ingresos que no les llegan por culpa de internet son algo despreciable. Y para eso pretenden nada menos que privar a la gente de sus derechos, empezando por el derecho al secreto de las comunicaciones.

Es alucinante.

#16   Al menos tienen razon en una cosa: "compuesto por funcionarios y que dependa del Ministerio de Justicia"

Eso al menos si sería lógico, y no que lo gestionen las empresas de derechos de autor. Lo que está claro es que las compañias miran por ellas, mejor multas que empezar a dar bajas a troche y moche

#18   Estoy por comprar acciones de Jazztel... Ahora además de 20 mb van a ofrecer libertad.

#19   #14 Hay quién, cómo en mi caso, no tiene más remedio que estar con Telefónica. ¿Acaso me tengo que joder por algo en lo que no tengo la culpa?¿Acaso no tengo derecho a denunciarlo?¿O porque no tengo más remedio que tener Telefónica soy tonto?Ahora dime, que hago ¿mudarme para poder cambiar de compañia?¿O pagas tu a las compañias para que me ofrezcan el servicio?

#20   Pues nada, habrá que pasarse al Oneswarm, a ver si funciona.

#21   Y si tengo mi P2P encriptado ¿Cómo pretenden saber si lo que yo descargo es un juego, una peli, o la wikipedia entera?

#22   #21: ítem más: ¿cómo pueden saber que lo que aparece con un nombre cuando te lo empiezas a bajar no sea en realidad otra cosa, que supuestamente borras en cuanto te percatas de ello?.

#23   Pues que miren lo que quieran, tirando de torrent usando encriptación no van a detectar nada.

#24   #22: Se sabe por el hash del archivo.

#25   Es ilegal que nos espíen de esa manera, pues dista mucho de lo delimitado en la Directiva de Retención de Datos. Que me manden una carta o aviso, que les va a caer una denuncia a ellos por violar mi privacidad.

#26   #24: ok, pero a lo que me refiero es que tú puedes alegar ignorancia.

#27   Yo desde que empezaron a lanzar estos globos sonda dejo el P2P día y noche encendido bajando de todo, muchas veces luego ni lo veo sino que son música o pelis que regalo a mis colegas. Es mi único motivo para tener internet en casa, el correo y las noticias puedo verlas en el curro si quiero. Si no me dejan utilizar el p2p como me salga a mi de la polla, me daré de baja inmediatamente pues es mi único y exclusivo incentivo para tener línea en casa.

#28   Ya sé que somos cansinos pero... QUE LAS DESCARGAS EN ESPAÑA NO SON ILEGALES.

A ver si se enteran ya cojona....

#30   Esto es una estupidez, si quitan los programas P2P, con las conexiones de ahora surgiran nuevos programas que no sean p2p, y resurgiran viejos como el protocolo FTP. Y la gente seguirá compartiendo.

#31   Uno de los problemas que no se dan cuenta con la pirateria, es que la gente cada vez tiene menos dinero para ocio, en especial los jovenes.

Conozco casos de amigos mios, que su cuota de internet el prácticamente su presupuesto para ocio, después de quitar el alquiler y los gastos de alimentación/luz.

#33   Yo tengo un ordenador en casa; pongamos 4 miembros componen mi familia; el teléfono a mi nombre. El ordenador está descargando ficheros con, pongamos, el emule. ¿Quién se las está descargando de los 4? ¿van a criminalizar a toda la familia? ¿soy yo el responsable porque la línea de teléfono está a mi nombre? Por esa regla de tres será responsable el propietario de dicha línea y no el usuario legal de la misma, es decir, es responsable la propia compañía de teléfono. Volviedo atrás: cada miembro de la familia se descarga un fichero: una peli de moda el adolescante, unas canciones la adolescente, una porno el padre y cosas de trabajo la madre...¿cómo filtran la culpabilidad?

Ah, pero no os confundáis, esto llegará, ¿o de verdad pensáis alguno que todas esas manifestaciones de los ¿artistoides? españoles no tenían precio? Ilusos....

#36   ¿Pero esta gente todavía no se ha enterado de que en España la descarga de cultura para uso privado es legal?

#37   Yo apenas utilizo el p2p excepto para bajarme alguna distro (para luego probarla) y alguna siere viejuna como El Equipo A o El Coche Fantástico. Si me llega una carta de Timofónica lo primero que hago ese día mismo es enterarme de como presentar un denuncia y demandarlos.

#38   No voté al PSOE en las elecciones generales pura y simplemente por la postura adoptada de castrar el P2P y el canon digital..... sigan así, que se lo van a tragar con patatas. Además.....¿realmente creen que lo van a parar?...ilusos

#39   pero como van a poner multas, si NO hay delito!!!!

#40   Ya pago el puto canon digital en todo: móviles, discos duros, dvdses, etc. Me voy a bajar todo. PUNTO.
"Customer: "I want to download the Internet. Do I need a bigger hard disk?"

#41   Y en base a que nos van a multar? A que no les gusta lo que hacemos con nuestras conexiones? Pq no hacemos nada ilegal, asi que me gustaria ver en base a que nos quieren multar.

Ademas... Eso quiere decir que renunciaran al canon?

Dicho rapido y mal... "Acascarla!"

#42   Esto ya se esta poniendo peligroso, a ver cuanto tiempo tardan en presionar a los jueces para que criminalizen las Descargas de P2P. Por cierto lo de ponerse otra compañia que no este deacuerdo con la normativa estaria muy bien, sino fuera porque el % que tiene acceso a otras compañia diferentes a las que han dado el visto al acuerdo es casi nulo.

Una pregunta que me surge sobre este tema que si ponen una ley, ¿se invalidara la permanencia?, eso me gustaria verlo...

#43   Mientras no medie ánimo de lucro:
-Yo me puedo bajar un DVD, DivX... de una película, serie, que cualquiera haya grabado.
-Yo me puedo bajar música.
-No me puedo bajar software salvo que la licencia lo permita.
Si las operadoras presionan:Baja inmediata.
Si las operadoras presionan:Asociación mediante anillos P2P indetectables, nuevos programas, gestores de descarga o sitios privados tipo mega o rapid...
No dejemos que este gobierno nos la vuelva a meter doblada, que duele menos pero al final, es lo mismo, te la han metido.

#44   Obviamente no quieren cortar el acceso porque eso supondría que dejaran de cobrar la cuota mensual en el tiempo donde la conexión está cortada. Por ello prefieren poner multas... ¡Sin embargo no pueden poner multas porque no hay delito alguno!

#46   Macho pero es que ahora parece que usar el P2P sea ilegal para bajarse lo que sea. Yo me bajo anime subtitulado en ingles (dattebayo) por torrent y que yo sepa eso no es ilegal caraho

#47   34. Sí, es obvio...sólo que no es legal, y ahí chocarán con muchos muchos problemas. Si a mí me cortan la línea de teléfono porque algún miembro de mi familia (que sea mayor de edad) está descargando contenidos protegidos, sin poder demostrar quién comete el delito las demandas les llueven y seguramente con indemnizaciones millonarias si conseguimos demostrar el perjuicio que nos ocasionan. Extrapola mi ejemplo a una empresa, ¿le cortan la línea a una empresa porque algún trabajador descargue ficheros? O mejor aún, ¿a una administración pública? Imagina la que le puede caer a la compañía, en cuanto a indemnización en cualquiera de esos dos casos

#49   Que listos son joder... el modelo de Francia es o paras o te cortamos la conexión y claro esto ellos no lo quieren ni de coña. Que pague el usuario una multa pero que siga atado a nosotros pagando religiosamente la cuota del ADSL que ni muerto va a poder darse de baja

#50   Gracias ZP, titiriteros y operadoras por hacer de este país una sociedad menos libre

#51   Aprovecho para recordar un par de cosas de Jazztel:

Primero fue la primera operadora que desarrolló red propia para poder competir con Telefónica y realizar ofertas de verdad (el resto solo revendía la oferta mayorista de Telefónica), como los famosos, en su día, 20 megas.

Ahora va a empezar a ofrecer 2.5 megas de subida (frente al mega que se ofrece a lo sumo habitualmente), que favorece el P2P, aunque también muchas otras cosas (la gente ya empieza a subir datos pesados a sitios, como Flickr, YouTube y similares, Picasa, etc).

Acabo de cambiar la casa de mis padres a Jazztel, el cambio ha sido completamente indoloro (aunque esto realmente supongo que es muy variable); la configuración ha sido absolutamente indolora e independiente del SO (el router se autoconfigura mediante el navegador web), y en el panfleto de uso básico simplemente te dice que si usas P2P tengas en cuenta que puede chuparse la conexión, es decir, que no parece que les preocupe mucho que lo uses.

Serán una empresa y todo lo que queráis, pero es la que realmente hace ofertas interesantes que favorecen al usuario (aunque solo sea por ganar pasta, pero lo hace) y dinamiza el mercado, como se diría en lenguaje comercial. Y parece que no está medita en el ajo de controlar el P2P.

Si te das de baja por el asunto del P2P planteate cambiar a un operador que parece, al menos de momento, que no lo ataca. Servirá, por lo menos, para que el resto de operadores se piensen el seguir jodiendo con el P2P.

PD: No dudo que no haya otras que tengan actitudes parecidas, yo solo comento la que conozco y tengo desde hace años.

#52   Solución:

1) Contrata un server estadounidense.
2) Monta un cliente torrent php web
3) Baja tus archivos por descarga directa
4) ...
5) Profit!

#54   JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA (ayyyyy) AAAH JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA (sniff sniff) AAAAAAH JOA JA JA JA JAAAAAAAhhh (arf arf... uf...) JAAAAAAAAAAAAAAAAAA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

#55   Para un disco o dos que me puedo bajar al mes, prefiero comprarlos en el top manta -> 3 euros/cd.

Lo mismo para las pelis en dvdrip -> 5 euros/dvd.

En total me puedo gastar menos de 20 euros al mes en el top manta, mientras que el adsl de telefónica me cuesta 62 y pico... a ver quien sale ganando...

Van a dar un tirón de puta madre a la economía sumergida del top manta y un golpe mortal a los ISPs...

Para ver el mail, lo veo en el curro!!

#56   nos la van a meter doblada como siempre, será como las multas de trafico, sin pruebas sin jueces sin hostias... te la tragas y punto. el 90% de las multas en españa son ilegales pero nos las comemos con patatas, nadie tiene huevos a denunciar a exigir pruebas y tal....y seguramente ganariamos, pero por no meterte en lios la pagas y ya.
con esto va a pasar lo mismo...

#57   BUFFF SI ESE TRABAJO LO HACE UN FUNCIONARIO BUUUUUUUF probablemente llamen a una persona o dos al año

#58   con cuantos dias habia que pedir la baja del servicio?

#59   #48 Si, y estas páginas no permiten subir archivos con copyright, y de hecho chequean y borran muchos... hasta que subes archivos con nombres "camuflados" y contraseña... Es imposible que chequeen archivos descifrando contraseñas, por lo que, si les aprietan mucho obligarían a subir archivos sin pass (imagino) pero aún así, hay otros métodos para subir archivos camuflados, grandes (por partes) y que no puedan "descubrir" que son.
Ahora, se depende de una "comunidad" (foros normalmente) por invitación, etc para que no se eliminen los archivos directamente por aparecer en un foro "warez", cosa que creo que también se hace.
Aparte, que son "relativamente" fáciles de crear: si tienes buen servidor con buena conexión, te puedes montar el sistema con scripts muy fácil, por lo que si cierran rapid, saldrán otras (ya hay mil y algunas con buena velocidad de descarga).

A mi, personalmente, me parece que son útiles por que se descarga rápido, con disponibilidad y cómodo etc etc (igual con P2P), pero como dices, siempre dependes de "rapidshare" (por ejemplo) que acabará siendo capada por las compañías si siguen lamiendo el culo a las empresas privadas.
Pero la filosofía P2P, aparte de evitar toda cuestión sobre su legalidad, por su propio funcionamiento, es la "fuerza" que deberíamos seguir.
Por eso me gustan "experimentos" como pando (descarga de servidor+P2P) son interesantes a la hora de utilidad. Imaginar una especie de megaupload+P2P... Es decir, una disponibilidad mínima asegurada reforzada por clientes.

#60   #43 Sigo pensando que la solución está en bajar los precios , no es normal que un blue-ray cueste 26 euros .

Respecto a megaupload y rapidshare , ya buscarán por donde entrarle , ya que conllevan ánimo de lucro y te explico porque:

La mayoría de uploaders tienen cuentas premium y estas reciben beneficio económico si se sobrepasa cierto número de descargas , o simplemente para que te salgan las cuotas gratis en casi el peor de los casos

No hay ánimo de lucro. Es como decir que las webs P2P tienen ánimo de lucro por las descargas. De ahí el sobreseimiento de casos como el de Sharemula, IndiceeDonkey,...

Sobre las descargas directas. Tal cual están interpretando los jueces las leyes, sí podría ser delito. Ya que en el caso del P2P solo es un enlace a un archivo que tienen ciertas personas en sus equipos. Pero en las descargas directas, el contenido y el propio enlace están en el mismo servidor.

De todas formas da igual. Ya que empezarán a proliferar los F2F. Redes cerradas de amigo a amigo. Pero claro ¿Quién te dice que no puedas tener 4.000.000 de amigos?.

Salu2

#61   #51 lo de jazztel depende de si ha cableado tu calle o no, igual de ONO. Por ejemplo donde vivo yo no hay jazztel y la ADSL digamos que no funciona muy bien (y eso que en linea recta no estamos muy lejos de la central) asi que solo me queda ONO. Lo que si es cierto es que en otras condiciones cogeria Jazztel.

Sobre este tema... Yo personalmente no me descargo casi nada, alguna serie y poco mas, y no solo eso, de la serie que me estoy descargando ultimamente me he comprado todas las temporadas que hay a la venta hasta el momento y en que salga la actual a no ser que este sin un duro tambien la comprare.

Probablemente a mi no me llegaria ningun aviso(o igual si, quien sabe, en un par de semanas me independizo e igual me da por bajarme todas las series del mundo mundial(pero nada de musica(salvo alguna cosa suelta), peliculas o software)). Me parece horrible lo de las entidades de Gestion, por suerte es solo aguantar 3-4 años mas, a partir de ese momento las discograficas pasaran a ser "publicistas" de los artistas y a cobrar por todo en vez de vivir de los discos, por lo que la musica pasara a ser gratuita y las discograficas cobraran de lo que saquen los artistas con sus conciertos, publicidades, eventos... Esto es algo que lo dicen(por lo bajo) los propios directivos de las discograficas, pero hasta el ultimo momento, que sera cuando cambien el chip, seguiran dando la pelmada para conseguir hasta el ultimo centimo posible. Si las leyes aguantan esos 2-3 años las entidades de gestion dejaran de dar la pelmada, ya que sus amos, las discograficas, no les usaran para azuzar a los gobiernos.

Solo un poco mas, la guerra contra las entidades de gestion esta ganada, esto es el ultimo estertor, el ultimo arreon antes de caer derrotadas.

#62   #10, #39 y #44. Sin ánimo de lucro no es delito, cierto, pero sí es que es ilegal.
No es delito, por lo que no está penado con cárcel, ni las fuerzas del orden lo pueden perseguir de oficio, pero los dueños de los derechos de autor pueden tomar acciones civiles por vulnerar la ley de la propiedad intelectual y exigir indemnizaciones.
Y es algo que no se hace no porque no sea ilegal, sino porque es muy difícil para ellos demostrar que se ha hecho ese intercambio.

#63   Menos mal que no tiré mi modem de 56 kbps.

#64   Veremos que tal le sienta a las compañias la baja masiva de usuarios.

#65   Sin P2P a la mayoría de la gente le bastaría con una tarifa plana de esas de móvil que por 10/15 euros al mes tienes, aunque te pongan un limite de Mb y luego te estrechen el ancho de banda, solo hay que usar el movil de modem y andando. Para ver el correo sobra.

#66   #19 Obviamente hablo de la gente que tiene opciones alternativas. Tengo compañeros que viven en el auténtico culo del mundo y no tiene más remedio que tirar de Telefónica. Vosotros, no tenéis más remedio que aguantar y luchar contra Telefónica o exigir que lleguen alternativas a vuestras casas.

#68   Las telecos deberían estarse calladitas... Que no han hecho más que amasar dinero a costa de las descargas. Y eso no se le escapa a nadie.

#69   40 millones de delincuentes en este pais =)

#71   #10 ¿Quieres decir que si hicieran lo que proponen las operadoras o la industria y Sgae (imponernos multas o cortarnos el servicio de internet) estarían cometiendo una ilegalidad o un delito contra los usuarios?
Si eso es así, juridicamente, lo tenemos fácil. Ya desde aquí les estamos diciendo que si cometen delito o ilegalidad con nuestras comunicaciones vamos a demandarlos.
Lo que a mi me sorprende es que esta gente (los telefónica, Sgae etc.) se esté tomando tanto trabajo para que luego un juez les diga lo que parece que incluso nosotros sabemos y tengan que indemnizarnos por cortarnos las comunicaciones o por imponernos multas administrativas.
No se yo muy bien como va la cosa, pero sí se a lo que están acostumbraos los que tienen poder pa darnos "la lata". Si las leyes actuales no les van bien para su recaudación, pues las cambian por otras que les den mas dinerito. Así nos tienen a los ciudadanos. Con una indefensión jurídica de narices, porque nunca sabemos dónde estamos y a qué debemos atenernos.

#72   #39 las multas te las puede poner la administración por hacer botellón en la calle y, hacer botellón no es delito.
Otra cosa distinta es que puedan interferir nuestras comunicaciones sin mandato judicial o que el juez pueda pedir el rastreo de nuestra línea al no presumirse un delito. Porque lo que está claro ya hoy por hoy, es que sin ánimo de lucro las descargas no son delito.

#73   funcionarios controlandonos?? por lo que yo se son las unicas personas en el planeta que acaban de trabajar a las 2 y a la 1 estan en casa jajajaa eso es desafiar el tiempo y que tu papeleo se puede volver lo mas lento que existe asi que hasta para realizar una llamada a alguien esto puede ser un cachondeo jajaajajajajajaja

#74   Si centralizan los avisos no podremos huir de compañía en compañía...

Eso si, yo voy a ir a parar a la compañía que no me persiga, sea cual sea.

#75   #59 Ahora, se depende de una "comunidad" (foros normalmente) por invitación, etc para que no se eliminen los archivos directamente por aparecer en un foro "warez", cosa que creo que también se hace.

Y la solución (de jdownloader) es no poner los enlaces en el foro. Se pone el enlace a un fichero que contiene los enlaces. Este fichero está encriptado y la clave existe solamente en otro servidor aparte. El programa nunca enseña los enlaces de los ficheros que está bajando. Todo esto dificulta la identificación de qué ficheros son. De hecho es raro que esos ficheros desparezcan, incluso despues de meses.

#76   No sé a qué viene tanto revuelo, la ecuación es bien sencilla:

Prohiben P2P & torrent = Me doy de baja del adsl

Punto.

#77   Otra idea es que limiten el tráfico total que se puede usar para el P2P o para descargar de sitios como rapidshare o megaupload, de manera que aunque contrates
6Mb de bajada nunca bajes a más de 150 Kb, si es que tienes suerte.

Oh wait, si ONO ya lo está haciendo.

#78   Si cada uno compra unos metros de cable igual se puede hacer un Internet en paralelo sin que se den cuenta....

#79   #23 Si el problema no es que vayan a cortar el grifo por P2P... sino por trafico intensivo que ellos asociaran a P2P "si o si".

#80   #55 Me has recordado al chino al que le dijimos que lo que tenía eran screeners cerdos y que no le comprábamos pero que si tenía DVDrips como mínimo, igual nos lo pensábamos. Al cabo de una hora vino con una lista de pelis que podía bajarnos en DVDRip o DVD completo.
Anda que no se lo curran con top-manta a la carta y todo. Más que algunas tiendas, que sudan cuando tienen que pedir algo al proveedor

#81   La verdad son tontos del culo, ha llegado la hora de las conexiones encriptadas ya sean de pago o TOR por ejemplo. No sehan dado cuenta aun que esto no se puede parar si no se desconecta internet.

#82   meneame.net/story/bittorrent-encriptado-para-evitar-traffic-shapers

#83   Usad herramientas como Oneswarm que cifra el contenido de las transmisiones. Y pensad luego por quien votais Españoles, sus politicos estan haciendo lo que las compañias les conviene con ustedes.

Ya ven estan regresando al oscurantismo de la edad media, solo falta que la Iglesia se meta en esta nueva Inquisición Española.

#84   Mas funcionarios, mas multas, mas impuestos, mas suciedades de gestión, mas vividores, más ladrones institucionales, menos libertad , menos trabajo,...

Siguen creyendo que las personas están para servir a las instituciones en lugar de ser al revés. (Deberían volver a ver un mundo perfecto ya que de cine hablamos.)

#85   Mucho se habla del cifrado pero sólo con el cifrado no logras que al otro lado haya alguien apuntando qué ficheros compartes o qué ficheros pides.
El cifrado funciona tal que así:

- Pides la clave pública al otro interlocutor
- El otro interlocutor te la da
- cifras el contenido con su clave pública
- El contenido viaja cifrado hasta el interlocutor y en teoría ningún router de los que está entre los dos puede descifrar el mensaje en un tiempo prudencial.
- El otro descrifa el contenido enviado y si es la "policía anti-descargas" te cruje

Para lo único que sirve el cifrado por sí solo es para que un tercero no se inmiscuya en la conversación, pero creo que si todo el tráfico español pasa por Espanix u otros nodos neutros es posible pinchar ese tráfico cifrado haciendo un ataque de hombre enmedio ya que el de en medio controlaría todos los paquetes de la comunicación.

El cifrado debe ser una parte más del algoritmo de ocultación que pasaría por crear algo tipo TOR y rutar los archivos entre toda la red para que el origen del fichero no sea conocido cifrando, por ejemplo, el contenido para que esos terceros que te dan el fichero no sepan qué comparten.

El problema de todo esto es que la solución por parte del gobierno no tiene porqué ser técnica. Pueden alegar que un programa que use criptografía y no se pueda pinchar es ilegal y prohibir su uso llevando el tema de los tres avisos a otro nivel: "Todo el que use P2P oculto es culpable y punto".

#86   #75 ¿Son los archivos DLC? Creo que esos nos son, porque sólo son contenedores. De todas maneras, no conocía esa funcionalidad. Pero lo que me refería de los foros, y pasa bastante con blogs que enlazan música, es que las compañías buscan y si encuentran enlace piden a RS, MU o al que sea que lo retire, y lo suelen retirar.

#87   #86 Sí, DLC. Son contenedores y están encriptados. Sirven para intentar evitar precisamente el problema que mencionas.

#88   #85 si todo el tráfico español pasa por Espanix u otros nodos neutros es posible pinchar ese tráfico cifrado haciendo un ataque de hombre enmedio ya que el de en medio controlaría todos los paquetes de la comunicación.

Cualquiera de los dos ISP que intervengan puede montar un man-in-the-middle-attack. La gracia está en detectarlo.

Hay dos formas: Que ambos interlocutores conozcan un secreto compartido, puede ser por ejemplo una palabra que el interceptador no conozca. Esto en el P2P no es posible. No funcionaría.

La otra es que para que ese ataque funcione, es necesario que el interceptador controle todas las conversaciones que se puedan establecer. Una sola conexión no interceptada puede enviar información que desenmascare el engaño en las otras conexiones.
(no he pensado nunca en esto pero) una forma podría ser a través de un intermediario (un tercer nodo de la red) que se conecte a los dos primeros y actue cómo un proxy entre ellos. Para evitar ser descubierto, el interceptor debería hacer cosas demasiado complicadas: Saber que esa segunda conexión se refiere a la conexión primera, interceptar también esa segunda conexión y modificarla en función de los datos que circulan en la conexión primera que tiene controlada. Aunque teóricamente posible, no lo veo factible. Por lo tanto, sí que funcionaría.
Para ir sobre seguro, se debería autentificar una conexión antes de empezar a enviar datos comprometidos. Es costoso, pero funcionaría.
Costoso, pero factible. eMule ya hace ahora algo parecido (dos conexiones) para "obfuscar" su protocolo. La cantidad de información a enviar a tarvés del "proxy" es mínima, casi nada. El mayor coste es el establecer una nueva conexión TCP encriptada.

El cifrado debe ser una parte más del algoritmo de ocultación que pasaría por crear algo tipo TOR y rutar los archivos entre toda la red para que el origen del fichero no sea conocido cifrando, por ejemplo, el contenido para que esos terceros que te dan el fichero no sepan qué comparten.

No es necesario hacer eso. Quitando lo del hombre en el medio, el cifrado es seguro. Ningún escuchador podrá identificar nunca nada. No sabrán qué es lo que se comparte.
El Onion Routing (TOR) resuelve un problema distinto: Ocultar la identidad del emisor y del receptor. Pero eso es otro problema MUCHO más difícil.

Pueden alegar que un programa que use criptografía y no se pueda pinchar es ilegal y prohibir su uso llevando el tema de los tres avisos a otro nivel: "Todo el que use P2P oculto es culpable y punto".

¡Dificilmente! las conexiones encriptadas son imprescindibles para los negocios. Todas las redes empresariales usan VPNs. El comercio electrónico no digamos ya. Interceptarlo tal y cómo he (hemos) descrito antes sería posible, pero perfectamente ilegal y delictivo, y esto no va a cambiar. Sin descifrar, no es posible demostrar que se está usando P2P.

#89   #88 El ataque del hombre en el medio no se puede hacer si hay autentificación. La idea de autentificar a alguien que mantiene el anonimato puede sonar rara, pero técnicamente no hay nada que lo impida. Basta conque cada usuario de una red p2p registre su clave pública en un servidor independiente, y obtenga una firma digital de esa clave. De esta manera puedes saber que la clave pública del usuario 32.686.128 es de él, aunque no conozcas su identidad.

Ahora bien, esto de los 3 avisos no funciona en base a desencriptar nada. Simplemente miran la IP del que tiene tal o cual fichero compartido, de la misma manera que la puede ver cualquiera en la red del emule.

No sé porqué la gente habla tanto de encriptar los p2p públicos, carece de sentido encriptarlos. Por eso el emule no encripta, ofusca (para evitar capados del ISP). En algunos clientes de Bittorrent sí se encripta, pero eso es porque el Bittorrent se puede usar con trackers privados, y ahí sí que es útil la encriptación.

#90   #89 esto de los 3 avisos no funciona en base a desencriptar nada. Simplemente miran la IP del que tiene tal o cual fichero compartido, de la misma manera que la puede ver cualquiera en la red del emule.

Lo que dices tiene mucho sentido. Pero para hacer eso no es necesario ser un ISP. ¿Para qué necesitan a los ISP entonces? Pues para que corten la conexión sin revelar los datos de la conexión cortada.

Si la SGAE diera la IP, y el ISP cortara la conexión correspondiente a esa IP, se les abriría la puerta a la SGAE para que cortaran lo que quisieran sin ninguna verificación ni garantía legal. No se les puede permitir eso.

Al no ser delito no pueden preguntarle a un juez de quién es esa conexión. Es por eso que no pueden hacer nada con la IP que conocen, que además por ser un dato personal no pueden ni guardar. (pero os podeis imaginar cual es la realidad).

De ahí que ahora se proponga que lo hagan unos funcionarios. La SGAE les pasaría los datos de los ficheros compartidos con copyright. Los funcionarios mirarían qué IPs les salen y ordenarían al ISP el corte. El ISP cortaría sin decirles que línea corresponde a qué IP.

Evidentemente, nada de esto es posible con la descarga directa, debidamente encriptada. Tenemos compartición de ficheros para largo.

En caso de que el cortado reclamara, el ISP miraría cual fué la IP denunciada (u otro identificador) y la pasaría a los funcionarios que deberían aportar la "prueba" de que un fichero estaba siendo "compartido". Lo que pasa, es que para tener alguna prueba medio decente, deberían descargarlo, o al menos un trozo, y de esa IP concretamente. En otro caso, pongamos por ejemplo que un servidor proporcione una IP cualquiera, yo no lo veo cómo una prueba defendible, pues equivale a inventarse un número, eso no demuestra nada. Sin pruebas, una multa (o corte) se puede recurrir, y ganar el recurso.

Por eso el emule no encripta, ofusca (para evitar capados del ISP).

Encripta con RC4. wiki.emule-web.de/index.php/Protocol_obfuscation